VVD'er Wilders haalt uit naar de islam.

[JantjePietje]

VVD-Kamerlid Geert Wilders laat zich deze week in een interview met HP/De Tijd hard uit over de islam, de VVD en over Tweede-Kamerleden in het algemeen. Na Pim Fortuyn zegt ook Wilders de islam een achterlijke cultuur te vinden. ''Fortuyn sprak van een achterlijke cultuur en kreeg half Nederland over zich heen. Maar hij had gelijk. Het gaat mij om de politieke cultuur van de islam. Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan óns moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn?''

Van integratie wil Wilders ook niets weten: ''Niks integratie, assimilatie! Thuis lopen ze maar met hoofddoekjes op en slachten ze hun schapen, daarbuiten gedragen ze zich als ieder ander.'' Als hij minister was, zou Wilders meteen een verbod op hoofddoekjes invoeren. ''En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw.''

Hij zegt in kwesties rond integratie zo scherp op te treden om te voorkomen dat rassenrellen uitbreken. ''Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.''

Op een Fortuyn-achtige toon heeft de VVD'er het over het 'per direct' terugsturen van imams die oproepen tot een heilige oorlog 'naar hun hol in Saoedi-Arabië'. Criminele allochtonen moeten van Wilders 'in een kamp' om hen 'dwangarbeid te laten verrichten'.

De Tweede Kamer krijgt er ook van langs. Wilders noemt het ''een club waar een beloning bestaat op risicomijdend gedrag. De grijze muizen zitten overal. Doe de deur van mijn werkkamer open en in het hele kamergebouw zie je ze wegschieten en in hun holletjes kruipen.''

Als Wilders in het interview over de multiculturele samenleving spreekt, krijgt de PvdA er flink van langs. "Zie het oude politbureau van de PvdA, met mensen als Klaas de Vries en Jeltje van Nieuwenhoven. Voor hen is het natuurlijk niet zo prettig te merken dat dat zogenaamde heilstaatje op enkele cruciale plekken door en door verrot is."

In een VVD-fractievergadering is woensdagavond woedend gereageerd op Wilders' uitspraken. Sommige fractieleden willen dat Wilders spijt betuigt. Fractievoorzitter Van Aartsen zei echter hooguit zijn woordkeus te betreuren, omdat die mogelijk de aandacht van de inhoud afleidt

http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=85870

Kan dit wel zomaar?

gaan we weer.
De heer Wilders heeft zich vergalloppeerd, en ik hoop dat hij flink wat ongezouten kritiek over zich heen krijgt.

Haha, die sukkel zegt er nog bij dat ie geen rassenrellen wil. Moet je vooral doorgaan met moslims op deze wijze te schofferen. Maar ik vrees dat de beste man wel de mening van vele Nederlanders verwoordt.

trumpetlover schreef op 05-02-2004 @ 13:34:
gaan we weer.
De heer Wilders heeft zich vergalloppeerd, en ik hoop dat hij flink wat ongezouten kritiek over zich heen krijgt.

Dan gaat z'n zorgvuldig geföhnde coupe soleil aka de dode fret op z'n hoofd door de war.

Tss, dat zulke mensen in de politiek zitten is een ramp, ze denken nergens meer over na, bleren alleen nog maar populistisch en hebben absoluut geen kijk op de zaken.

Waar moet dit heen

[LaResistance]

omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn

Wat een arrogantie

[McCaine]

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 13:38:
Wat een arrogantie

Lijkt me anders volledig waar. Tot dat punt was ik het met hem eens.

[LaResistance]

McCaine schreef op 05-02-2004 @ 13:40:
Lijkt me anders volledig waar. Tot dat punt was ik het met hem eens.

Dan gaat het daar al mis, als jij de ander bij voorbaat als minder beschouwt ben je makkelijker in staat dit soort opmerkingen te maken waarmee je de ander nog eens verder naar beneden trapt. En dan nog verwachten dat moslims hier van harte willen integreren en onze normen en waarden over willen nemen. Lijkt me sterk.

[Gatara]

Verkloot mijn quote:

''Hitler sprak van een rattencultuur en kreeg half Nederland over zich heen. Maar hij had gelijk. Het gaat mij om de politieke cultuur van jodendom. Waarom durven wij niet te zeggen dat joden zich aan óns moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn?''

Conclusie:

nee, dat mag niet

Oei Gatara. Way to go.
Wat heb ik een pesthekel aan die bekrompen, zielige Hollandsche burgermannetjes met hun arrogante en respectloze houding. Mijn bloeddruk schiet daar echt door omhoog.

[LaResistance]

Gatara schreef op 05-02-2004 @ 13:55:
Verkloot mijn quote:



Conclusie:

nee, dat mag niet

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 05-02-2004 @ 13:57:
Oei Gatara. Way to go.
Wat heb ik een pesthekel aan die bekrompen, zielige Hollandsche burgermannetjes met hun arrogante en respectloze houding. Mijn bloeddruk schiet daar echt door omhoog.

Lees dan vooral niet de reacties op het bericht bij Fok:
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=38137

[Gatara]

Weet je wat Cohen zei toen hij met een journaliste het verzetsmuseum bezocht in Amsterdam?

"Soms vraag ik me oprecht af; waarschijnlijk ook door mijn afkomst, als je iemand op straat ziet, of die persoon bereid is je onderdak te verlenen als het erop aankomt."


tsja.

die 90% joden die gedeporteerd waren uit Nederland verbaast me niks. En als er weer zoiets gebeurd, maar dan met moslims, verbaast het me ook niet als weer een hoog percentage de dupe wordt.

Nederland tolerant?
Laat me niet lachen.

Bah.

Gatara schreef op 05-02-2004 @ 13:59:
Lees dan vooral niet de reacties op het bericht bij Fok:
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=38137

Oh my, dit gaat echt de verkeerde kant op. Ik ga vast een pistool aanschaffen om de collaborateurs straks van hun fiets af te schieten.

Gatara schreef op 05-02-2004 @ 14:03:
Weet je wat Cohen zei toen hij met een journaliste het verzetsmuseum bezocht in Amsterdam?

"Soms vraag ik me oprecht af; waarschijnlijk ook door mijn afkomst, als je iemand op straat ziet, of die persoon bereid is je onderdak te verlenen als het erop aankomt."

tsja.

die 90% joden die gedeporteerd waren uit Nederland verbaast me niks. En als er weer zoiets gebeurd, maar dan met moslims, verbaast het me ook niet als weer een hoog percentage de dupe wordt.

Nederland tolerant?
Laat me niet lachen.

Bah.

In Nederland wonen meer varkens dan mensen, en dat klopt volledig. Alleen moeten ze er dan nog ca. 14 miljoen bij optellen

Le Socialiste schreef op 05-02-2004 @ 14:03:
Oh my, dit gaat echt de verkeerde kant op. Ik ga vast een pistool aanschaffen om de collaborateurs straks van hun fiets af te schieten.

hmmm denk aan je hart 19 is veel te jong voor een hartaanval

[MissCzechMeOut]

Ik snap niet waarom al het andere dan onze "cultuur" altijd als slecht wordt gezien, omdat we hier zo leven betekent niet dat iedereen zo zou moeten leven, mensen met andere normen en waarden en gedachten zijn niet meteen een achterlijke cultuur, de gene die achterlijk is is de persoon die het zegt.

Gatara schreef op 05-02-2004 @ 13:55:
Verkloot mijn quote:

Conclusie:

nee, dat mag niet

Je kan voor joden ook homo's invullen hoor, Wilders is er zelf één. Stel je voor dat een moslim dat over homo's zou zeggen, dan zouden ze linea recta naar Saudi-Arabië gedeporteerd worden door Wilders.

@trumpetlover: ik weet het, maar ik kan hier echt heel slecht tegen.

[MissCzechMeOut]

overgens heeft die wilders wel wat hitler trekjes als je het mij vraagt.

[LaResistance]

Dat een achterbuurt-aso met een bierbuik op een kratje voor z'n deur dit soort bla uitslaat is nog enigzins acceptabel maar een politicus...

[naam onbekend]

Ik verhard wel door dit soort types. Drie jaar geleden waren al mijn haren bij het lezen van een dergelijk artikel nog recht overeind gaan staan, nu doet het me al bijna niets meer.....

[LaResistance]

JantjePietje schreef op 05-02-2004 @ 13:32:
Thuis lopen ze maar met hoofddoekjes op en slachten ze hun schapen, daarbuiten gedragen ze zich als ieder ander.''

Thuis hoofddoekjes? Die zijn toch juist voor buiten? Ik neem aan dat Wilders thuis ook z'n pruik afzet. En dat schaap wordt gewoon door de slager geslacht, kun je zo af komen halen, heb het zelf op AT5 gezien

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 05-02-2004 @ 14:08:
Je kan voor joden ook homo's invullen hoor, Wilders is er zelf één.

Goed,
verkloot mijn quote II:

''El-Moumni sprak van een varkenscultuur en kreeg half Nederland over zich heen. Maar hij had gelijk. Het gaat mij om de politieke cultuur van homoseksuelen. Waarom durven wij hetero's niet te zeggen dat homo's zich aan óns moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn?''

[LaResistance]

naam onbekend schreef op 05-02-2004 @ 14:13:
Ik verhard wel door dit soort types. Drie jaar geleden waren al mijn haren bij het lezen van een dergelijk artikel nog recht overeind gaan staan, nu doet het me al bijna niets meer.....

Je wordt ongemerkt vroeg oud...

naam onbekend schreef op 05-02-2004 @ 14:13:
Ik verhard wel door dit soort types. Drie jaar geleden waren al mijn haren bij het lezen van een dergelijk artikel nog recht overeind gaan staan, nu doet het me al bijna niets meer.....

Waar is je gevoel voor rechtvaardigheid en tolerantie gebleven, kameraad?

[LaResistance]

Gatara schreef op 05-02-2004 @ 14:14:
Goed,
verkloot mijn quote II:

jij bent geweldig

Als je dit nou eens even naar de VVD mailt

[Gatara]

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 14:15:
jij bent geweldig

Als je dit nou eens even naar de VVD mailt

haha

ik ga t nog doen ook

Gatara schreef op 05-02-2004 @ 14:14:
Goed,
verkloot mijn quote II:

Exact, je moet wel erg kortzichtig zijn wil je niet doorhebben dat die Wilders hier onzin uitkraamt.

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 14:15:
jij bent geweldig

Als je dit nou eens even naar de VVD mailt

[naam onbekend]

Le Socialiste schreef op 05-02-2004 @ 14:14:
Waar is je gevoel voor rechtvaardigheid en tolerantie gebleven, kameraad?

Dat is er nog wel hoor

Het doet me alleen niets meer als ik dat soort artikelen lees. Ik heb me er min of meer bij neergelegd dat dat soort idioten altijd zal blijven bestaan, en dat er ook nog een horde gekken achteraan loopt...

naam onbekend schreef op 05-02-2004 @ 14:18:
Dat is er nog wel hoor

Het doet me alleen niets meer als ik dat soort artikelen lees. Ik heb me er min of meer bij neergelegd dat dat soort idioten altijd zal blijven bestaan, en dat er ook nog een horde gekken achteraan loopt...

Je moet er tegen blijven strijden. Desnoods schiet je ze van hun fiets af.

[MissCzechMeOut]

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 14:12:
Dat een achterbuurt-aso met een bierbuik op een kratje voor z'n deur dit soort bla uitslaat is nog enigzins acceptabel maar een politicus...

Ja ik snap ook niet dat een politicus dit zomaar kan zeggen want eigenlijk issie nu een beetje aan het discrimineren.

[LaResistance]

MissCzechMeOut schreef op 05-02-2004 @ 14:19:
Ja ik snap ook niet dat een politicus dit zomaar kan zeggen want eigenlijk issie nu een beetje aan het discrimineren.

een beetje best wel heel erg

[LaResistance]

naam onbekend schreef op 05-02-2004 @ 14:18:
Dat is er nog wel hoor

Het doet me alleen niets meer als ik dat soort artikelen lees. Ik heb me er min of meer bij neergelegd dat dat soort idioten altijd zal blijven bestaan, en dat er ook nog een horde gekken achteraan loopt...

Jij hebt gewoon iets nodig om je verzets-spirit op te wekken...in koor: VIVA LA RESISTANCE

[naam onbekend]

Le Socialiste schreef op 05-02-2004 @ 14:19:
Je moet er tegen blijven strijden. Desnoods schiet je ze van hun fiets af.

Dan krijg je weer dat 'hypocriete censurerende linkse kerk'-verhaaltje naar je hoofd geslingerd, en daar kots ik nog wel van

[MissCzechMeOut]

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 14:20:
Jij hebt gewoon iets nodig om je verzets-spirit op te wekken...in koor: VIVA LA RESISTANCE

Jij hebt teveel South park gekeken

[JantjePietje]

MissCzechMeOut schreef op 05-02-2004 @ 14:21:
Jij hebt teveel South park gekeken

Volgens mij teveel Grim Fandango gespeeld.

naam onbekend schreef op 05-02-2004 @ 14:21:
Dan krijg je weer dat 'hypocriete censurerende linkse kerk'-verhaaltje naar je hoofd geslingerd, en daar kots ik nog wel van

Pff ja. Die Wilders mag dit best zeggen, maar ik erger me er wel aan.

[Gatara]

Ik ben niet sterk op dreef vandaag, maar goed... dit had ik gestuurd naar de VVD:

--------------------------------
Geachte meneer/mevrouw,

Met onsteltenis las ik uitspraken van Wilders ten aanzien van de islam op fok.nl en in het Reformatorisch Dagblad. Hoewel ik blij ben ook te lezen dat boze fractiegenoten hem hierop hebben terecht gewezen, doet dit niet af aan de ernst van de zaak.

Wilders heeft te kennen gegeven dat hij geen rellen wilt, maar in de tussentijd draait hij er niet de hand voor om in extreme vorm stigmatiserend te werk te gaan. Het Nederlandse volk lijkt me vooralsnog niet te wachten op escallatie van onderbuikgevoelens die steeds meer in de huidige maatschappij door lijken te dringen door ondermeer uitspraken van "vertegenwoordigers" als Wilders.

Ter illustratie wil ik u wijzen op de ernst van de zaak door een uitspraak van Wilders enigszins om te buigen:

Originele uitspraak:

''Fortuyn sprak van een achterlijke cultuur en kreeg half Nederland over zich heen. Maar hij had gelijk. Het gaat mij om de politieke cultuur van de islam. Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan óns moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn?''


Omgebogen uitspraken:

''Hitler sprak van een rattencultuur en kreeg half Nederland over zich heen. Maar hij had gelijk. Het gaat mij om de politieke cultuur van jodendom. Waarom durven wij niet te zeggen dat joden zich aan óns moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn?''

''El-Moumni sprak van een varkenscultuur en kreeg half Nederland over zich heen. Maar hij had gelijk. Het gaat mij om de politieke cultuur van homoseksuelen. Waarom durven wij hetero's niet te zeggen dat homo's zich aan óns moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn?''


Dit lijkt me sterk in strijd met "vrijheid, verantwoordelijkheid, verdraagzaamheid, sociale gerechtigheid en de gelijkwaardigheid van alle mensen" waar de VVD voor staat.

Met vriendelijke groet,

[LaResistance]

En nu je toch bezig bent: stel ook gelijk een petitie op voor ontslag van die Wilders

[McCaine]

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 13:52:
Dan gaat het daar al mis, als jij de ander bij voorbaat als minder beschouwt ben je makkelijker in staat dit soort opmerkingen te maken waarmee je de ander nog eens verder naar beneden trapt. En dan nog verwachten dat moslims hier van harte willen integreren en onze normen en waarden over willen nemen. Lijkt me sterk.

Ik beschouw moslims niet als minder; ik houd er geen vooropgestelde meningen op na. Maar ik beschouw een rechtsstaat als beter dan geen rechtsstaat, een democratie als beter dan een dictatuur, een scheiding tussen kerk en staat beter dan een theocratie. En al die dingen zijn aan de hand in de Arabische wereld (waarvan ik aanneem dat Wilders er op doelde).

[Gatara]

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 14:42:


En nu je toch bezig bent: stel ook gelijk een petitie op voor ontslag van die Wilders

Dat mag jij doen:

http://www.thepetitionsite.com/

[LaResistance]

McCaine schreef op 05-02-2004 @ 14:46:
Ik beschouw moslims niet als minder; ik houd er geen vooropgestelde meningen op na. Maar ik beschouw een rechtsstaat als beter dan geen rechtsstaat, een democratie als beter dan een dictatuur, een scheiding tussen kerk en staat beter dan een theocratie. En al die dingen zijn aan de hand in de Arabische wereld (waarvan ik aanneem dat Wilders er op doelde).

Nou daar doelde hij dus duidelijk niet op. Hij heeft het over de moslims in nederland en hun cultuur.

[Gatara]

McCaine schreef op 05-02-2004 @ 14:46:
En al die dingen zijn aan de hand in de Arabische wereld (waarvan ik aanneem dat Wilders er op doelde).

Wilders had t over moslims.

[McCaine]

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 14:47:
Nou daar doelde hij dus duidelijk niet op. Hij heeft het over de moslims in nederland en hun cultuur.

Citaat is:

VVD-Kamerlid Geert Wilders laat zich deze week in een interview met HP/De Tijd hard uit over de islam, de VVD en over Tweede-Kamerleden in het algemeen. Na Pim Fortuyn zegt ook Wilders de islam een achterlijke cultuur te vinden. ''Fortuyn sprak van een achterlijke cultuur en kreeg half Nederland over zich heen. Maar hij had gelijk. Het gaat mij om de politieke cultuur van de islam. Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan óns moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn?''

Hij is hier nog niet begonnen over Nederland zelf. Hij heeft het over de "islamitische cultuur". Ik neem dan aan, gezien het feit dat daar vrijwel alle moslims die Wilders zou kennen vandaan komen, dat hij de cultuur van de Arabische wereld bedoelt.

[Gatara]

McCaine schreef op 05-02-2004 @ 14:49:
Citaat is:

Hij is hier nog niet begonnen over Nederland zelf. Hij heeft het over de "islamitische cultuur". Ik neem dan aan, gezien het feit dat daar vrijwel alle moslims die Wilders zou kennen vandaan komen, dat hij de cultuur van de Arabische wereld bedoelt.

Oo Dus uit die uitspraak hierboven blijkt volgens jou dat moslims uit Afrika en overige delen van de wereld behalve de Arabische wereld, niet onder Wilders definitie van politieke islamitische cultuur vallen?

Opmerkelijk.

[MightyMarcel]

McCaine schreef op 05-02-2004 @ 14:46:
Ik beschouw moslims niet als minder; ik houd er geen vooropgestelde meningen op na. Maar ik beschouw een rechtsstaat als beter dan geen rechtsstaat, een democratie als beter dan een dictatuur, een scheiding tussen kerk en staat beter dan een theocratie. En al die dingen zijn aan de hand in de Arabische wereld (waarvan ik aanneem dat Wilders er op doelde).

en ik voeg daar aan toe : een cultuur waar niet meteen naar de wapens word gegrepen, een cultuur die zich probeert aan te passen aan de tijd, een cultuur die geen mensen stenigt, een cultuur die vrouwen niet onderdrukt, enz.. is toch echt beter dan een moslim-cultuur.
btw : de mensen uit arabische landen zijn hier toegelaten en opgenomen in het land dat onze voorouders gebouwd hebben; het zou toch prettig zijn als eens duidelijk werd dat nederlandse cultuur zowel de dominante als de oorspronkelijke cultuur is. niet dat ik iets tegen moslims heb; ik vind gewoon dat ze zich aan zouden kunnen passen aan het land waar zij hebben gekozen om te wonen. Er wonen nog steeds miljoenen moslims in hun eigen land; waarom vluchten moslims niet naar een ander moslim-land, maar juist naar nederland ? (dat is dus een retorische vraag, hé )

[little nemo]

LaResistance schreef op 05-02-2004 @ 14:47:
Nou daar doelde hij dus duidelijk niet op. Hij heeft het over de moslims in nederland en hun cultuur.

precies. dit soort uitlatingen hebben geen enkele zin. het gevolg zal slechts zijn dat moslims zich nog minder gewenst zullen voelen en zich nog minder snel zullen willen aanpassen. die wilders heeft echt het iq van een fietsventiel, verder praat hij met dit soort flauwekul veel extreemrechtse ideeen en gedragingen goed. en dan te bedenken dat dat domme blondje het alleen maar om de aandacht te doen is....echt jammer, dat soort mensen....

[LaResistance]

MightyMarcel schreef op 05-02-2004 @ 14:51:
en ik voeg daar aan toe : een cultuur waar niet meteen naar de wapens word gegrepen, een cultuur die zich probeert aan te passen aan de tijd, een cultuur die geen mensen stenigt, een cultuur die vrouwen niet onderdrukt, enz.. is toch echt beter dan een moslim-cultuur.
btw : de mensen uit arabische landen zijn hier toegelaten en opgenomen in het land dat onze voorouders gebouwd hebben; het zou toch prettig zijn als eens duidelijk werd dat nederlandse cultuur zowel de dominante als de oorspronkelijke cultuur is. niet dat ik iets tegen moslims heb; ik vind gewoon dat ze zich aan zouden kunnen passen aan het land waar zij hebben gekozen om te wonen. Er wonen nog steeds miljoenen moslims in hun eigen land; waarom vluchten moslims niet naar een ander moslim-land, maar juist naar nederland ? (dat is dus een retorische vraag, hé )

Een cultuur die verwacht dat mensen hun religie opzij zetten en dus geen hoofddoek meer dragen of schapenvlees eten?

Wat een bullshit

[Chimera]

Le Socialiste schreef op 05-02-2004 @ 13:35:
Maar ik vrees dat de beste man wel de mening van vele Nederlanders verwoordt.

Lang leve de democratie.