Door gebruik te maken van Scholieren.com of door hiernaast op Ďakkoordí te klikken, ga je akkoord met onze gebruiksvoorwaarden en geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Als je niet alle cookies wilt toestaan, ga dan naar Ďinstellingen aanpassení om dit in te stellen. Ben je jonger dan 16 jaar? Zorg dan dat je toestemming hebt van je ouders om onze site te bezoeken. Hier lees je alles over hoe wij omgaan met je privacy.

Oud 22-05-2007, 13:52
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Eerst wilde ik er een Libanon-topic van maken, maar ja, er is meer aan de hand in die hoek.


Allereerst is in Libanon de pleuris uitgebroken en is het Libanese leger een miniatuuroorlog aan het uitvechten met de Palestijnen die daar wonen.
Dat begon als een arrestatie van een aantal Palestijnse bankrover, en explodeerde vervolgens tot een all-out waarbij tanks door de straten rollen. Het lijkt erop dat de gevechten hun derde dag in gaan, en dat het Libanese leger niet stopt voordat ze de terreurgroep in kwestie, Fatah Al-islam uitgeroeid hebben, enkele nieuwsbronnen stellen dat de regering daar ook opdracht toe heeft gegeven.

Paar artikelen:
Achtergrondartikel over Libanon en de huidige situatie
De Palestijnse bomaanslag waarmee het allemaal begon.
Ze eisten de aanslag op, en ontkenden dat vervolgens weer. En men gaat nog vrolijk door.


Dan natuurlijk iets zuidelijker.. Onder de Palestijnse facties vechten hamas en fatah natuurlijk nog steeds een burgeroorlog uit, met nog een stuk of twaalf prive milities van families en criminele bendes die ook vrolijk meedoen. Het dagelijks nieuwe bestand wordt vrijwel altijd direct geschonden, en ondertussen begint IsraŽl zich in de zaken te mengen nu dat er weer raketaanslagen gepleegd worden.

Eerder werd op de 17e een school geraakt waarbij enkele gewonden vielen, maar nadat een vrouw omkwam en een man gewond raakte toen hun auto door een kassam raket geraakt werd (Het IsraŽlische min. BuZa heeft details over het slachtoffer op hun website). Gisteren alleen al vielen er 20 raketten op Sderot. Ik vond een filmpje van de ravage die raketten in een school en een woonhuis aanrichtten.
Onder IsraŽli's zelf heerst woede over de constante terreuraanvallen, en in de omgeving van Sderot is de roep om harde actie dan ook groot.
IsraŽl vroeg de VN op te treden en kondigde aan alles te doen om hun mensen te beschermen tegen raketaanvallen in hun brief aan de secretaris-generaal van de VN en besloot het veiligheidskabinet tot harde tegenacties
Actie die er ook is gekomen. Zo werd het huis van een kopstuk van de hamas gebombardeerd en werden er verschillende invallen gedaan om raketlanceerinrichtingen te vernielen en werd een terrorist met auto en al opgeblazen.1&2
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle

Laatst gewijzigd op 22-05-2007 om 14:29.
Advertentie
Oud 22-05-2007, 21:04
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Het vertaald artikel van Robert Fisk in de Pers van vandaag vertaalt goed van hoe de situatie in Libanon is: warrig, onduidelijk, en niemand weet meer wie wie (vijand of vriend; dader of slachtoffer) is.



De Palestijnse Fatah van Abbas moet trouwens (naar zeggen) niets hebben van deze Pal. Libanese Fatah.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 22-05-2007, 21:19
Verwijderd
Kwestie van een paar serotoninekuurtjes en de problemen zijn opgelost.
Oud 22-05-2007, 21:30
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Gatara schreef op 22-05-2007 @ 21:04 :
De Palestijnse Fatah van Abbas moet trouwens (naar zeggen) niets hebben van deze Pal. Libanese Fatah.
Van wat ik begrijpvan de info op de BBC is de Fatah Al-islam een afsplitsing van een afsplitsing van een afsplitsing van de Fatah. Afijn, wie dat nog kan volgen..
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 22-05-2007, 22:58
Verwijderd
Ach, de gemiddelde christelijke sekte is toch ook een afsplitsing van een afsplitsing van een afsplitsing van... etc. etc. etc. een afsplitsing.
Oud 23-05-2007, 09:59
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
T_ID schreef op 22-05-2007 @ 21:30 :
Van wat ik begrijpvan de info op de BBC is de Fatah Al-islam een afsplitsing van een afsplitsing van een afsplitsing van de Fatah. Afijn, wie dat nog kan volgen..
Ja, maar de IRA moest ook niks hebben van de RIRA
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 23-05-2007, 10:07
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Ik kwam dit nog tegen:

Hezbollah Backs Lebanon Army in Standoff

Tuesday, May 22, 2007

By SALLY BUZBEE, Associated Press Writer

The Shiite Muslim militant group Hezbollah has so far backed Lebanon's army in its confrontation with a Sunni militant group _ despite the fact that Hezbollah has been pushing to topple the Lebanese government.

The Sunni group Fatah Islam has set up in a Palestinian refugee camp on the outskirts of the northern Lebanese city of Tripoli. Fighting between the Lebanese army and the militants around the camp has been raging for three days with dozens of combatants killed.

The Hezbollah stance highlights the complex tensions among Lebanon's various factional and militant groups. Hezbollah _ as a Shiite group _ is a sworn ideological and religious enemy to Sunni militant groups such as Fatah Islam, whose leader had ties to former al-Qaida in Iraq leader Abu Musab al-Zarqawi.

Such enmity is often bitter _ al-Zarqawi pushed for the killings of Shiites in Iraq and elsewhere before his death last year, calling them infidels.

The tensions are long-standing across the Mideast, even though countries such as Syria have been accused of sometimes backing both Sunni and Shiite militants. The strains have intensified, however, because of the war in Iraq that pits the two sects against each other.

Lebanon's own civil war from 1975-1990 stemmed from rivalries among Shiite, Sunni and Christian factions. Shiite-Sunni tensions exploded in violence in recent months inside Lebanon, killing 11 people, as Sunnis backed the Lebanese government and the Shiites of Hezbollah and their allies backed the pro-Syrian opposition.

The complex nature of Hezbollah's position on the fighting also reflects the fact that the group has something of a dual nature. It belongs to Lebanon's democratic system and is the country's strongest political opposition group, while also being a militant group that has attacked Israel and has backing from Syria and Iran.

Hezbollah has been calling for the formation of a new government in Lebanon and is strongly opposed to the current anti-Syrian one. So far, however, its protests against the government have been peaceful.

Political analysts have said Hezbollah, while supporting the army, does not want to back the government publicly and give it credit for fighting the Sunni militant group. Also, any wholehearted backing by Hezbollah for Lebanese authorities could inflame animosity by Sunni militants against the Shiite group.

In a statement from the group that shows its complex stance, Hezbollah denounced the attacks against the Lebanese army _ stressing the role of the army in safeguarding peace, but also tacitly criticized Lebanon's current government.

"We feel that there is someone out there who wants to drag the army to this confrontation and bloody struggle ... to serve well-known projects and aims. We are hearing calls for more escalation and fighting, which will ultimately lead to more chaos and confrontation in Lebanon," the Hezbollah statement said. It called for a political solution to the crisis.

Hezbollah has good relations with the army, which covertly helped support the group in its war with Israel last summer.

Other Lebanese factions also have so far backed the Lebanese government, despite internal divisions _ as have most Arab countries. Some Palestinians in Lebanese refugee camps have, however, begun to protest the Lebanese army's shelling of the camp.
http://www.foxnews.com/wires/2007May...bollah,00.html

Dat klinkt alles behalve hoopgevend
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 23-05-2007, 11:40
RepsaJ Neretgun
RepsaJ Neretgun is offline
Ik snap er niet zo veel meer van wat er nu allemaal weer in Libanon aan de hand is.

Laten we zen allen een Terroristishe organisatie oprichten! En daar verhaal gaan halen! Natuurlijk onder een beetje dwang van leiders daar
Oud 23-05-2007, 12:42
Verwijderd
Nou heel simpel, bij de oprichting van IsraŽl zijn hordes Palestijnen gevlucht, naar o.a. Libanon. Die zitten daar nu nog.
Oud 23-05-2007, 15:16
hhendrikxx
hhendrikxx is offline
Iran...

Citaat:
***************************************
Amerikaans machtsvertoon in Golf

***************************************
` Negen Amerikaanse oorlogsschepen zijn
bezig aan een oefening voor de kust van
Iran.Het machtsvertoon is niet vooraf
gemeld aan Iran.

Sinds de inval in Irak in 2003 is dit
de grootste oefening in de Golf.Aan de
oefening doen 17.000 marinemensen mee.
De twee vliegdekschepen maken deel uit
van de vloot van negen schepen.

De Amerikaanse admriaal Quinn zegt dat
oefening lang van te voren gepland was
en tot doel heeft de bondgenoten in de
Golf gerust te stellen.De vloot voer
overdag door de Straat van Hormoez naar
de Perzische Golf,kennelijk om indruk
te maken op Iran.
Oud 23-05-2007, 16:10
nooitgedacht
nooitgedacht is offline
blablabla iedereen vermoord elkaar in het middenoosten en dat doen ze al een jaar of 3000
boeiend
Oud 24-05-2007, 17:34
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
IsraŽl arresteert Palestijnse minister

NABLUS - IsraŽlische militairen hebben in de nacht van woensdag op donderdag verscheidene kopstukken van de radicale Hamas-beweging gearresteerd. Onder de arrestanten bevinden zich onder anderen de minister van Onderwijs en de burgemeester van Nablus.

Dat meldde de site van de IsraŽlische krant Yedioth Ahronoth op gezag van Palestijnse bronnen.
Militairen lichtten de minister van Onderwijs uit de door Hamas geleide regering van zijn bed en namen hem mee. Dat maakte de echtgenote van de in Nablus woonachtige Naser el-Deen al-Shaer bekend.
,,Vijf legerjeeps kwamen aan en ze vroegen om zijn papieren. Hij identificeerde zich en werd meegenomen'', aldus zijn vrouw. ,,Ik vroeg ze: waarom nemen jullie hem mee? De officier zei: we hebben orders''. Het IsraŽlische leger heeft de berichten ontkend nog bevestigd.
http://www.ad.nl/buitenland/article1392433.ece

Met als resultaat:

Abbas roept op tot beŽindigen raketbeschietingen

GAZA-STAD - De Palestijnse president Mahmoud Abbas heeft militante Palestijnse groepen donderdag opgeroepen niet langer raketten op IsraŽl af te vuren. Verder drong Abbas aan op een uitgebreid bestand tussen de Palestijnen en de Joodse staat.
Abbas deed zijn oproep in een gezamelijke persconferentie met Javier Solana, de buitenlandcoŲrdinator van de Europese Unie, die de Gazastrook bezoekt.
IsraŽl begon vorige week met acties tegen militante Palestijnse groepen als Hamas en de Islamitische Jihad, omdat steeds vaker raketten vanuit de Palestijnse gebieden op IsraŽlisch grondgebied werden afgevuurd.
http://www.ad.nl/buitenland/article1393635.ece


Of die oproep tot een vermindering van de aanslagen leidt is twijfelachtig, maar desondanks een mooi gebaar.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 24-05-2007, 17:47
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Als die gebaren nog wat voorstelden, had je er nog wat aan

Dit zijn overigens bizarre footages m.b.t. Gaza:

Britse reportage betreffende de situatie Fatah en Hamas in Gaza:
http://www.youtube.com/watch?v=zwaOlS1Cl-8

Israelische reportage 16 mei 2007 betreffende de situatie Fatah en Hamas in Gaza:
http://www.youtube.com/watch?v=8zIH7CjAtwg
http://www.youtube.com/watch?v=of7w0sZfcMU
http://www.youtube.com/watch?v=arohZQ20ub4

(gelieve de titel en het commentaar van degene die het erop gezet heeft negeren want er is geen reden om zelf ook maar zo extreem te reageren op wat je ziet.)

En als je nu in deze "movie trailer" door forward naar 2:19 naar wat Fatchi al Zaarir zegt........
http://www.youtube.com/watch?v=rpE-OM0TPpo
(mooie muziek )

Ik vrees dat die Fatah woordvoerde gelijk heeft. Alleen blijkt wel dat Fatahgelieerden ook geen knuffelbeestjes zijn.

Hoewel ik wel denk dat Fatah niet zoals de Hamas streeft naar het uitwissen van Israel, maar van het naast elkaar in broederschap als Israel en Palestina, willen leven.

En daar is de strijd imo tussen Fatah en Hamas ook om te doen. Hamas pakt het religieus aan. Fatah nationalistisch.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.

Laatst gewijzigd op 24-05-2007 om 18:07.
Oud 24-05-2007, 19:45
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 17:34 :
IsraŽl arresteert Palestijnse minister
Wat geeft IsraŽl het recht om een minister van een ander land te arresteren? Het is van de zotte dat een land zomaar een politicus van een ander land straffeloos mogen arresteren.
Oud 24-05-2007, 19:46
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
eddie schreef op 24-05-2007 @ 19:45 :
Wat geeft IsraŽl het recht om een minister van een ander land te arresteren?
De man is lid van de hamas. Daarvoor hadden ze hem al een raket op z'n dop kunnen schieten, dat heeft IsraŽl echter niet gedaan.

Er is niks onrechtmatigs aan te ontdekken.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 24-05-2007, 20:10
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 19:46 :
Er is niks onrechtmatigs aan te ontdekken.
Tja, dat jij dat niet ziet ligt dan eerder aan jou.

Sowieso, een land mag zelfs geen burger van een ander land arresteren buiten zijn eigen landsgrenzen, laat staan een politicus.
Oud 24-05-2007, 20:11
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
eddie schreef op 24-05-2007 @ 20:10 :
Sowieso, een land mag zelfs geen burger van een ander land arresteren buiten zijn eigen landsgrenzen, laat staan een politicus.
En waar liggen die grenzen precies? hamasland is geen erkende staat, en de hamasregering geen erkende regering. Los daarvan is de man lid van een terreurorganisatie die oorlog heeft gezworen. Hij is gewoon domweg een combatant.


En wat wilde je anders voorstellen? Dat terroristen die moordaanslagen plegen als ze een stropdas omdoen opeens immuniteit krijgen terwijl ze doorgaan met hun misdaden?

Natuurlijk werkt het zo niet.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 24-05-2007, 20:13
Verwijderd
Het enige wat het arresteren van Hamasministers oplevert is escalatie en dat weet IsraŽl heel goed.
Ads door Google
Oud 24-05-2007, 20:25
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 20:11 :
En waar liggen die grenzen precies?
Euh... alles buiten Israel?

Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 20:11 :
hamasland is geen erkende staat
'Palestina' bestaat wel degelijk. 'Officieel erkend' is uiteraard discutabel.

Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 20:11 :
en de hamasregering geen erkende regering.
Het is een democratisch gekozen regering. Dus is het een geldige.

Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 20:11 :
Los daarvan is de man lid van een terreurorganisatie die oorlog heeft gezworen. Hij is gewoon domweg een combatant.
Speculatie.

Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 20:11 :
En wat wilde je anders voorstellen? Dat terroristen die moordaanslagen plegen als ze een stropdas omdoen opeens immuniteit krijgen terwijl ze doorgaan met hun misdaden?
Wat doen alle regeringsleiders dan? En dan met name Bush?
Oud 24-05-2007, 20:39
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 20:11 :
En wat wilde je anders voorstellen? Dat terroristen die moordaanslagen plegen als ze een stropdas omdoen opeens immuniteit krijgen terwijl ze doorgaan met hun misdaden?

Natuurlijk werkt het zo niet.


Oud 24-05-2007, 21:15
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 24-05-2007 @ 20:39 :
[afbeelding]
Dat pad is zonder al te veel twijfel beter, maar het verschil is dat de IRA zijn wapens neerlegde en de hamas dat niet doet.

Tenzij de Palestijnen zelf de terreurorganisaties een halt toeroepen schiet het dus niet op. Maar de Palestijnen zijn op hun beurt weer veel te druk met een burgeroorlog tussen hamas, fatah, een stuk of 12 families en bendes criminelen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 24-05-2007, 21:17
Verwijderd
Dat wapens neerleggen deden ze natuurlijk omdat niemand met ze de dialoog aanging en de Britse regering voortdurend Ierse dorpen bombardeerde om IRA-leiders uit te schakelen.
Oud 24-05-2007, 21:22
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 24-05-2007 @ 21:17 :
Dat wapens neerleggen deden ze natuurlijk omdat niemand met ze de dialoog aanging en de Britse regering voortdurend Ierse dorpen bombardeerde om IRA-leiders uit te schakelen.
Nee, net als bij de Hamas was de situatie dat de terreur tegen het doel van de bevolking werkte in plaats van ervoor. Net als bij de ETA is het een kwestie van tijd voordat mensen de conclusie trekken dat terreur geen werkend middel is.
En inderdaad, de Britten zijn tot vrijwel op het eind voor de besprekingen vrij actief geweest in het bestrijden van de IRA.

Zo consequent zijn is ook de enige optie. De hamas heeft totale uitroeiing van IsraŽl gezworen en stopt dus niet voordat dat er is, een kans op vrede, een regering en onderhandelingen vergooiden ze in ieder geval omdat ze liever terreuraanslagen pleegden.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 24-05-2007, 21:23
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
eddie schreef op 24-05-2007 @ 20:25 :

'Palestina' bestaat wel degelijk. 'Officieel erkend' is uiteraard discutabel.
Ik weet niet in welke wereld jij leeft

Het begrip Palestina bestaat weliswaar, maar het is nog steeds geen land. En de Hamas verstaat onder Palestina wat het Nederlands Palestina Komite verstaat: alles wat vroeger tot het Palestijns Mandaat behoorde (onder de Britten) min Jordanie. Dus met andere woorden: plus Eilat, plus Nazareth, plus Haifa, plus Tel Aviv, etcetera.
En niet alleen de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever.

Met andere woorden:
Hamas wilt Israel van de kaart vegen.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.

Laatst gewijzigd op 24-05-2007 om 21:25.
Oud 24-05-2007, 21:25
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 21:15 :
Maar de Palestijnen zijn op hun beurt weer veel te druk met een burgeroorlog tussen hamas, fatah, een stuk of 12 families en bendes criminelen.
Ik heb het gevoel dat niemand de betreffende filmpjes die ik gepost heb, gezien heeft. Ik snap niet hoe je nog steeds maffiosi kunt steunen. Notabene wanneer een man in 1 van de filmpjes serieus zegt dat hij liever Israel heeft die de boel de boel tracht te houden.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Advertentie
Oud 24-05-2007, 21:30
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
eddie schreef op 24-05-2007 @ 20:25 :
Euh... alles buiten Israel?
Okay, agreed. Maar voor zover ik weet heeft IsraŽl nooit in vredestijd acties uitgevoerd in Egypte, JordaniŽ etc zonder goedkeuring van de overheid aldaar.
Citaat:
eddie schreef op 24-05-2007 @ 20:25 :
Het is een democratisch gekozen regering. Dus is het een geldige.
Ik mis nog steeds de link waarom ze niet afgerekend mogen worden op hun daden? De hamas is een terreurorganisatie die slechts bestaat voor terreur, dat blijkt uit hun keuzes waarin ze keer op keer elke onderhandeling verworpen. Ik kan niet begrijpen dat jij het oneerlijk vind om diegenen dan ook als terroristen te behandelen.

Wat ik zeg, ze mochten een raket op zijn huis gooien aangezien hij een legitieme combatant is. Een arrestatie is nog aardig. IsraŽl moet ervoor naar zijn huis toe rijden, daarbij hun eigen troepen in gevaar brengend, en hem arresteren, daarbij boobytraps en hordes milities trotserend.
Het was veel makkelijker de man gewoon met auto en al op te blazen, maar toch koos men daar niet voor, waarom?
Citaat:
Gatara schreef op 24-05-2007 @ 21:25 :
Ik heb het gevoel dat niemand de betreffende filmpjes die ik gepost heb, gezien heeft.
Yep, wel gezien. Het ergste was nog wel die kinderen van rond de 10-12 die met hamasstrijders op de achtergrond oorlogsspelletjes zaten te spelen. Twee jaar later krijgen ze een echt geweer van diezelfde strijders en gaan ze echt dood als ze geraakt worden.
Ook die man die na gevechten alles kwijtraakte die zei dat het beter is als IsraŽl hen zou regeren wens ik wat dat betreft veel sterkte. Er zijn al mensen vermoord voor minder vredelievende uitspraken.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle

Laatst gewijzigd op 24-05-2007 om 21:38.
Oud 25-05-2007, 11:35
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 21:30 :
Okay, agreed. Maar voor zover ik weet heeft IsraŽl nooit in vredestijd acties uitgevoerd in Egypte, JordaniŽ etc zonder goedkeuring van de overheid aldaar.
Ze arresteren toch echt een Palestijnse minister. Ik kan me niet voorstelen dat de Palestijnse regering dat goedkeurt.

Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 21:30 :
Ik mis nog steeds de link waarom ze niet afgerekend mogen worden op hun daden? De hamas is een terreurorganisatie die slechts bestaat voor terreur, dat blijkt uit hun keuzes waarin ze keer op keer elke onderhandeling verworpen. Ik kan niet begrijpen dat jij het oneerlijk vind om diegenen dan ook als terroristen te behandelen.
Als een politicus ook (actief) lid is van een terroristische organisatie zijn er diverse manieren om er mee om te gaan. Daar hoort niet bij het zonder aanklacht of proces oppakken.

Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 21:30 :
Wat ik zeg, ze mochten een raket op zijn huis gooien aangezien hij een legitieme combatant is. Een arrestatie is nog aardig. IsraŽl moet ervoor naar zijn huis toe rijden, daarbij hun eigen troepen in gevaar brengend, en hem arresteren, daarbij boobytraps en hordes milities trotserend.
Goh, was is Israel aardig
Het oppaken of opblazen van politici van een anderland is 'not done'. Als je zo nodig iets tegen die politici wilt doen, kan dat ook op andere manieren. Denk aan VN-sancties, boycots, of zelfs een oorlogsverklaring aan de Palestijnen.

Je kan ook niet de oorlog verklaren aan ťťn politieke partij; dit doe je aan de gehele regering/land.
Citaat:
T_ID schreef op 24-05-2007 @ 21:30 :
Het was veel makkelijker de man gewoon met auto en al op te blazen, maar toch koos men daar niet voor, waarom?
Het vermoorden van een politicus is nog een tikkeltje erger dan oppakken.
Oud 25-05-2007, 11:55
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 11:35 :
Ze arresteren toch echt een Palestijnse minister. Ik kan me niet voorstelen dat de Palestijnse regering dat goedkeurt.
Wat je vertelt impliceerd dat er een palestijnse regering is. Wow, dat is nieuws. Weet je misschien meer over die nieuwe regering en hoe ze te werk willen gaan?
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 11:35 :
Als een politicus ook (actief) lid is van een terroristische organisatie zijn er diverse manieren om er mee om te gaan. Daar hoort niet bij het zonder aanklacht of proces oppakken.
De aanklacht is uiteraard lidmaatschap van de hamas, of vind je dat ze bij Samir A. ook hadden moeten wachten tot nadat hij een terreuraanslag pleegde.

Ik vind het prima hoor, maar ga jij aan de families uitleggen dat hun familielid dood moest omdat je weigerde adequaat op te treden tegen terrorist?
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 11:35 :
Het oppaken of opblazen van politici van een anderland is 'not done'. Als je zo nodig iets tegen die politici wilt doen, kan dat ook op andere manieren. Denk aan VN-sancties, boycots, of zelfs een oorlogsverklaring aan de Palestijnen.
Er is al lang sprake van een oorlogsverklaring lijkt me, sinds de oprichting van de hamas tot op heden. Fatah heeft zich ook aan geen enkel vredesakkoord gehouden natuurlijk, maar die doen tenminste nog net alsof ze serieus willen onderhandelen, zelfs als ze weten dat ze afspraken toch niet na zullen komen.

Waarom blijf je overigens foutieve bewoordingen gebruiken? De acties tegen de hamasleden zijn in hun hoedanigheid als terroristen. Of ze tussen het afschieten van twee raketten door een stropdas dragen of niet doet uiteraard totaal niet ter zake. Om nog maar te zwijgen van het feit dat palestina geen land is en de hamas geen erkende regering.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 11:35 :
Je kan ook niet de oorlog verklaren aan ťťn politieke partij; dit doe je aan de gehele regering/land.
Wat een rare uitspraak, natuurlijk kan dat wel. Niet volgens de strike definitie a la WO II, maar dat spreekt voor zich. Sinds die tijd is praktisch de helft van de oorlog staat vs andere partij dan een staat geweest.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 11:35 :
Het vermoorden van een politicus is nog een tikkeltje erger dan oppakken.
Misschien, maar vanuit perspectief van IsraŽl is het veel makkelijk en veiliger om elke terrorist van op een afstand te liquideren. Toch arresteren ze hem echter...

Dat is inderdaad aardig. Alle zaken waar jij over rept zijn of onhaalbaar of zijn er al lang en hebben bewezen dat ze niet effectief zijn. Sancties, dat doet de hamas zijn bevolking nu al meer dan een jaar aan. Oorlog, idem. Vn sancties zijn er ook al, maar wapens worden toch wel gesmokkelt.

Niet echt constructief om zoiets nog te opperen dus. Zoals de zaken nu liggen zijn er maar twee manieren waarop de terreur van de hamas zal eindigen, en dat is via geweld van IsraŽl of via geweld van de Palestijnen zelf.
Ik moet de Fatah overigens nageven dat ze al een aardige poging doen het met geweld te beŽindigen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 25-05-2007, 12:13
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 11:55 :
Wat je vertelt impliceerdt dat er een palestijnse regering is.
Er is ook een Palestijnse regering. Weet je nog, democratisch gekozen door het volk?

Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 11:55 :
De aanklacht is uiteraard lidmaatschap van de hamas, of vind je dat ze bij Samir A. ook hadden moeten wachten tot nadat hij een terreuraanslag pleegde.
Nee, aangezien Samir hier in Nederland woont.

Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 11:55 :
De acties tegen de hamasleden zijn in hun hoedanigheid als terroristen. Of ze tussen het afschieten van twee raketten door een stropdas dragen of niet doet uiteraard totaal niet ter zake. Om nog maar te zwijgen van het feit dat palestina geen land is en de hamas geen erkende regering.
Als het geen land/volk is, hoe kunnen ze dan verkiezingen houden? Waarom worden enkele opgepakte personen dan als "minister van " gekenmerkt? Dat iets geen 'erkende' regering is, is irrelevant. Wie bepaalt dat? Op basis waarvan? De Palestijnen vinden wel dat ze een regering hebben. Ze hebben die zelf democratisch gekozen.

Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 11:55 :
Wat een rare uitspraak, natuurlijk kan dat wel. Niet volgens de strike definitie a la WO II, maar dat spreekt voor zich. Sinds die tijd is praktisch de helft van de oorlog staat vs andere partij dan een staat geweest.
Oh? Kan Duitsland de oorlog verklaren aan de VVD?
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 11:55 :
Misschien, maar vanuit perspectief van IsraŽl is het veel makkelijk en veiliger om elke terrorist van op een afstand te liquideren. Toch arresteren ze hem echter...
Ach, wat lief. Je gaat voorbij aan het feit dat Israel het recht niet heeft om hem te arresteren.

Dus nogmaals: Waar haalt Israel het recht vandaan om mensen te arresteren die niet in Israel wonen?
Oud 25-05-2007, 12:19
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 12:13 :
Er is ook een Palestijnse regering. Weet je nog, democratisch gekozen door het volk?
Oh, het is dat je het zegt. Ik geloofde namelijk dat er twee strijdende partijen ieder een deel van de stemmen kregen, faalden in het vormen van een regering, en nu een regering hadden die slechts in naam bestaat maar feitelijk niks doet of kan.

Zeg eens, wanneer vonden die verkiezingen plaats en welke nieuwe partijen wonnen er?
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 12:13 :
Als het geen land/volk is, hoe kunnen ze dan verkiezingen houden?
Dus als Amsterdammers hun gemeenteraad kiezen is Amsterdam daarmee prompt een onafhankelijk land geworden.

Juistem, dat is dus foute logica.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 12:13 :
Oh? Kan Duitsland de oorlog verklaren aan de VVD?
Als die aanslagen zou plegen in Duitsland en Nederland zou jarenlang weigeren het aan te pakken, zeer zeker mag Duitsland dan handelend optreden.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 12:13 :
Ach, wat lief. Je gaat voorbij aan het feit dat Israel het recht niet heeft om hem te arresteren.
Dat recht hebben ze wel degelijk. De man is schuldig of medeplichting aan terreurdaden tegen IsraŽl en heeft zich bereid verklaart terreurdaden te plegen of te ondersteunen.

Zou je Eichmann eigenlijk ook verdedigen Eddie? Ook 'illegale arrestatie'.

Stel dat Mussert niet gepakt was en naar Uruguay was vertrokken. Wat dan? Was Nederland fout geweest als ze hem door de BBE mee hadden laten nemen voor berechting?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 25-05-2007, 12:44
Cartosa
Avatar van Cartosa
Cartosa is offline
Citaat:
Gatara schreef op 23-05-2007 @ 10:07 :
http://www.foxnews.com/wires/2007May...bollah,00.html

Dat klinkt alles behalve hoopgevend
Waarom niet? Dinsdag stemt de VN-veiligheidsraad over het al dan niet oprichten van een Hariri-tribunaal. Hezbollah kan zich omwille van enkele redenen nu niet mengen (100 dagen truce met het Haririkamp, natuurlijke vijandschap met Palestijnse fracties, verkiezingen in aankomst in september). SyriŽ wedt nu dus op verschillende paarden om chaos te creŽren in Libanon.

Of, de bijdrage van Doornbos voor Radio1 maandag. LINK

Nog wat Libanese kranten die van pas kunnen komen de volgende weken:

L'Orient- Le Jour (Frans, pro-Hariri)
Daily Star (Engels, pro-8 maart)
Ya Libnan (Engels, pro-Hariri)
__________________
J'ai vu l'orient dans son ťcrin, avec la lune pour banniŤre
Oud 25-05-2007, 13:41
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 12:19 :
Oh, het is dat je het zegt. Ik geloofde namelijk dat er twee strijdende partijen ieder een deel van de stemmen kregen, faalden in het vormen van een regering, en nu een regering hadden die slechts in naam bestaat maar feitelijk niks doet of kan.
Details, details. Feit blijft dat de Palestijnen mochten stemmen voor hun regering. Daarmee wordt aangegeven dat de Palestijnen een eigen land hebben.
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 12:19 :
Dus als Amsterdammers hun gemeenteraad kiezen is Amsterdam daarmee prompt een onafhankelijk land geworden.

Juistem, dat is dus foute logica.
Je moest zeker wel heel erg je best doen om niet te lezen dat ik een ander soort verkiezing bedoelde?
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 12:19 :
Als die aanslagen zou plegen in Duitsland en Nederland zou jarenlang weigeren het aan te pakken, zeer zeker mag Duitsland dan handelend optreden.
'Handelend optreden'? Zoiets zal internationaal worden veroordeeld. Duitsland zal dan toch echt andere maatregelen moeten nemen. Zoals de oorlog verklaren aan Nederland.

Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 12:19 :
Dat recht hebben ze wel degelijk. De man is schuldig of medeplichting aan terreurdaden tegen IsraŽl en heeft zich bereid verklaart terreurdaden te plegen of te ondersteunen.
Nee, dat recht hebben ze niet. Daarnaast is de beste man ook minister.
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 12:19 :
Zou je Eichmann eigenlijk ook verdedigen Eddie? Ook 'illegale arrestatie'.
Naar aanleiding van het Wikipedia artikel, zeker.

Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 12:19 :
Stel dat Mussert niet gepakt was en naar Uruguay was vertrokken. Wat dan? Was Nederland fout geweest als ze hem door de BBE mee hadden laten nemen voor berechting?
Ja. Nederland had in dat geval Uruguay moeten verzoeken/dwingen tot arrestatie en uitlevering.
Oud 25-05-2007, 14:51
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 13:41 :
Details, details. Feit blijft dat de Palestijnen mochten stemmen voor hun regering.
Feit blijft tevens dat die regering door niemand erkend is, de staat door niemand erkend is en regeringen nog steeds afgerekend mogen worden op hun daden.

In het geval van de hamas zijn er dan twee opties. Een is het bezetten van het gebied van de oorlogvoerende regering. Welnu, daar was jij geloof ik geen voorstander van. Dan blijft een optie over, namelijk de regering in kwestie aanpakken.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 13:41 :
Nee, dat recht hebben ze niet. Daarnaast is de beste man ook minister.
Leg eens uit waarom je dat vind? De man is legale combatant en voor zover het al erkend zou worden beschikt hij niet over onschendbaarheid.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 13:41 :
Naar aanleiding van het Wikipedia artikel, zeker.
Dus een moordenaar van ongeveer 145.000 mensen mag niet vervolgt worden als dit IsraŽl dwars zit. Bedankt voor de eerlijkheid, dit is heel verhelderd over je beweegredenen.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 13:41 :
Ja. Nederland had in dat geval Uruguay moeten verzoeken/dwingen tot arrestatie en uitlevering.
En als ze dat niet doen?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 25-05-2007, 16:46
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 14:51 :
Feit blijft tevens dat die regering door niemand erkend is, de staat door niemand erkend is
Niet relevant.
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 14:51 :
en regeringen nog steeds afgerekend mogen worden op hun daden.
Door de burgers van het land, ja. En als andere landen het er niet mee eens zijn, hebben die landen pech. Of ze beginnen maar een oorlog.
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 14:51 :
In het geval van de hamas zijn er dan twee opties. Een is het bezetten van het gebied van de oorlogvoerende regering. Welnu, daar was jij geloof ik geen voorstander van. Dan blijft een optie over, namelijk de regering in kwestie aanpakken.
'de regering aanpakken' wordt ook wel oorlog voeren genoemd.

Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 14:51 :
Leg eens uit waarom je dat vind? De man is legale combatant en voor zover het al erkend zou worden beschikt hij niet over onschendbaarheid.
Omdat hij geen inwoner is van Israel. Heb ik al een aantal keren toegelicht.

En 'legale combatant' bestaat niet. 'Illegale combatant' bestaat ook niet. Dat is een term die de VS heeft bedacht om onder een aantal conventies uit te kunnen komen.

Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 14:51 :
Dus een moordenaar van ongeveer 145.000 mensen mag niet vervolgt worden als dit IsraŽl dwars zit. Bedankt voor de eerlijkheid, dit is heel verhelderd over je beweegredenen.
Ik zeg helemaal niet dat die man niet vervolgt mag worden. Beter lezen.
Citaat:
T_ID schreef op 25-05-2007 @ 14:51 :
En als ze dat niet doen?
Dan zijn er nog 'instituten' zoals de VN, internationale lijsten van gezochte personen, etc.
Oud 25-05-2007, 17:13
Daevrem
Daevrem is offline
Wat zijn die Palestijnse leiders toch een sukkels. Ze vechten ter wijl ze bezet zijn continue onder elkaar over een stuk woestijn dan ze geen van beide hebben.

Echt onbegrijpelijk.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
Oud 25-05-2007, 17:14
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 16:46 :
Of ze beginnen maar een oorlog.
Ik herhaal nogmaals: dat waren IsraŽl en de hamas toch al. De facto waren de Palestijnen en IsraŽl dat toch al de afgelopen 60-65 jaar.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 16:46 :
'de regering aanpakken' wordt ook wel oorlog voeren genoemd.
Exact. En wat doe je in een oorlog? Je pakt de troepen en de regering van het land, of moderner, de staatseenheid, waarmee je in oorlog bent aan.

Welnu, de regering aanpakken is precies wat IsraŽl gedaan heeft. Perfect volgens de conventies.


Dat begrijp je net zo goed als ik. Je hanteerd echter een dubbele moraal door van de Palestijnen elke willekeurige daad van agressie te negeren, terwijl je IsraŽl beoordeelt op een extreem strikte interpretatie van 80 jaar oude conventies.

Het behoeft geen betoog dat je op basis van dergelijke logica geen argumenten kunt verkrijgen.


Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 16:46 :
Omdat hij geen inwoner is van Israel. Heb ik al een aantal keren toegelicht.
Om te beginnen is hij feitelijk statenloos en dus niet beschermt door staatsburgerschap, ten tweede mag een land wel degelijk misdadigers met een andere nationaliteit straffen. Om van oorlogvoerenden nog maar te zwijgen.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 16:46 :
En 'legale combatant' bestaat niet. 'Illegale combatant' bestaat ook niet. Dat is een term die de VS heeft bedacht om onder een aantal conventies uit te kunnen komen.
Misschien moet je eerst die conventies eens lezen. Hiernaast me ligt Het Handboek voor de Nederlandse Soldaat, uit 1974, samen met enkele destijds uitgereikte instructies. Daarin vind ik tig jaar voor 11/9 al prima definities van combatanten en non-combatanten.

De originele definitie stamt van de originele Geneefse conventie.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 16:46 :
Ik zeg helemaal niet dat die man niet vervolgt mag worden. Beter lezen.
Het is dat, of geen vervolging. Kiezen of delen.
Citaat:
eddie schreef op 25-05-2007 @ 16:46 :
Dan zijn er nog 'instituten' zoals de VN, internationale lijsten van gezochte personen, etc.
Oftewel: je zou iemand met dergelijke misdaden ermee weg laten komen. Je weet net zo goed als ik dat je een flinke genocide op je naam moet schrijven voordat de VN ooit eens van zijn gat af komt.

Ook wederom schijn je het hier niet erg te vinden dat de Palestijnen vanwege geveinsde misdaden plaatsvervangend wraak nemen, maar je de redelijk proportionele tegenactie op die terreur wederom beoordeeld op onrealistisch strikte en verouderde gronden.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Ads door Google
Oud 25-05-2007, 17:20
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Cartosa schreef op 25-05-2007 @ 12:44 :
Waarom niet? Dinsdag stemt de VN-veiligheidsraad over het al dan niet oprichten van een Hariri-tribunaal. Hezbollah kan zich omwille van enkele redenen nu niet mengen (100 dagen truce met het Haririkamp, natuurlijke vijandschap met Palestijnse fracties, verkiezingen in aankomst in september). SyriŽ wedt nu dus op verschillende paarden om chaos te creŽren in Libanon.


Wat ik zeg. Weinig hoopgevend Tenzij je het hoopgevend vindt dat Hezbollah zich koest houdt.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 25-05-2007, 22:53
Cartosa
Avatar van Cartosa
Cartosa is offline
Citaat:
Gatara schreef op 25-05-2007 @ 17:20 :


Wat ik zeg. Weinig hoopgevend Tenzij je het hoopgevend vindt dat Hezbollah zich koest houdt. [/B]
Waarom zou dat niet hoopgevend zijn? Hezbollah heeft al serieus moeten inbinden, net als Amal (met Berri) en Kataeb.
__________________
J'ai vu l'orient dans son ťcrin, avec la lune pour banniŤre
Oud 26-05-2007, 10:29
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Cartosa schreef op 25-05-2007 @ 22:53 :
Waarom zou dat niet hoopgevend zijn? Hezbollah heeft al serieus moeten inbinden, net als Amal (met Berri) en Kataeb.
Omdat het alleen hoopgevend zou zijn als ze het ook echt zelf willen en dat lijkt hier niet het geval te zijn.

Kortom: schijnstilte.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 26-05-2007, 13:54
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Cartosa schreef op 25-05-2007 @ 22:53 :
Waarom zou dat niet hoopgevend zijn?
Stilte betekend helaas niet dat de Hezbollah wordt afgebroken of zichzelf aan het ontbinden is. Het is bekend dat ze zelfs direct na de VN resolutie en de terugtrekking van IsraŽl wederom wapens smokkelen, waaronder vanuit Iran, dus met de Libanese leger nog steeds niet in staat om de controle over hun eigen land te nemen is er nog steeds een levensgroot risico op scenario's als we in 2006 zagen gebeuren toen IsraŽl genoodzaakt werd Libanon binnen te vallen om de Hezbollah te kortwieken.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 26-05-2007, 16:07
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
En over de acties van Libanon, weidt de Spiegel uit:

"The men smoke, eat fresh plums and make bawdy jokes about each otherís girlfriends. One soldier hands out plastic bags with pita bread, tins of tuna and tomatoes. Most answer questions in flawless English, having received, they say, part of their training in the United States. Some of them are even citizens of both the US and Lebanon.

The men have repeatedly raided the camp during the past 72 hours and are markedly shaken by the house-to-house fighting they have experienced. ďThese militants are not religious people; theyíre sadists,Ē says Husam, whose voice is hoarse from shouting over the noise of battle. ďThey decapitated some of our people.Ē He and his fellow soldiers found Egyptian, Sudanese and Bangladeshi passports on the bodies of dead Fatah Islam militants, he says. ďMost of them are not from here. Theyíre fanatics from outside who have rallied here.Ē
http://www.spiegel.de/international/...484733,00.html
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 26-05-2007, 16:08
Cartosa
Avatar van Cartosa
Cartosa is offline
Citaat:
T_ID schreef op 26-05-2007 @ 13:54 :
Stilte betekend helaas niet dat de Hezbollah wordt afgebroken of zichzelf aan het ontbinden is. Het is bekend dat ze zelfs direct na de VN resolutie en de terugtrekking van IsraŽl wederom wapens smokkelen, waaronder vanuit Iran, dus met de Libanese leger nog steeds niet in staat om de controle over hun eigen land te nemen is er nog steeds een levensgroot risico op scenario's als we in 2006 zagen gebeuren toen IsraŽl genoodzaakt werd Libanon binnen te vallen om de Hezbollah te kortwieken.
Is Hezbollah gekortwiekt? Had iemand dan verwacht dat het transport via Iran zou stoppen? De scenarios zoals die er waren afgelopen zomer zijn afhankelijk van Iran, niet van binnenlandse Libanese politiek waarin Hezbollah zich vrij opvallend positief gedraagt.
__________________
J'ai vu l'orient dans son ťcrin, avec la lune pour banniŤre
Oud 26-05-2007, 16:10
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Cartosa schreef op 26-05-2007 @ 16:08 :
Is Hezbollah gekortwiekt? Had iemand dan verwacht dat het transport via Iran zou stoppen? De scenarios zoals die er waren afgelopen zomer zijn afhankelijk van Iran, niet van binnenlandse Libanese politiek waarin Hezbollah zich vrij opvallend positief gedraagt.
Dat was de bedoeling. Verwachtingen kun je beter niet hebben in het Midden-Oosten

En wat betreft Hezbollah: ik vrees toch dat het hier stilte voor de storm betreft.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 26-05-2007, 16:20
Cartosa
Avatar van Cartosa
Cartosa is offline
Hezbollah kan niets aanvangen zonder een constitutionele hervorming (kieswet), een al dan niet extra robbertje vechten met IsraŽl heeft daar niets mee te maken.
__________________
J'ai vu l'orient dans son ťcrin, avec la lune pour banniŤre
Oud 26-05-2007, 16:44
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Cartosa schreef op 26-05-2007 @ 16:20 :
Hezbollah kan niets aanvangen zonder een constitutionele hervorming (kieswet), een al dan niet extra robbertje vechten met IsraŽl heeft daar niets mee te maken.
Je baggatelliseert nu wel de macht die Hezbollah in Libanon heeft met deze uitspraak. Officieel zijn ze natuurlijk niet de leiders, maar machteloos staan ze absoluut niet.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 26-05-2007, 18:28
Daevrem
Daevrem is offline
Tuurlijk zal Hezbollah blijven bestaan. Het is gewoon een volksbeweging in zuid-Libanon en is er twee keer in geslaagd het onverslaanbare Israel te verslaan.

Het is dus ook het enige dat Libanon kan beschermen tegen Israel. En dankzij Israel heeft Hezbollah nu ook steun van Christenen.

Nederland is een van de weinige landen in de wereld die Hezollah als terroristen zien. En dat is natuurlijk onder druk van de VS en Israel gebeurd.


Hezbollah doet veel afkeurbare dingen. Maar ik snap niet waarom ze zichzelf niet mogen verdedigen.

Op termijn zal de militaire vleugel van Hezbollah een onderdeel van het Libaneese leger worden.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane

Laatst gewijzigd op 26-05-2007 om 18:31.
Oud 26-05-2007, 19:12
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Libanon heeft meer te vrezen van Syrie dan van Israel, Daevrem
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 26-05-2007, 19:25
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Daevrem schreef op 26-05-2007 @ 18:28 :
Het is dus ook het enige dat Libanon kan beschermen tegen Israel. En dankzij Israel heeft Hezbollah nu ook steun van Christenen.
De enige reden dat Libanon iets te vrezen heeft is in de eerste plaats de Hezbollah. Zonder dat geen agressie tegen IsraŽl, zonder agressie tegen IsraŽl geen agressie van IsraŽl.
Citaat:
Daevrem schreef op 26-05-2007 @ 18:28 :
Nederland is een van de weinige landen in de wereld die Hezollah als terroristen zien. En dat is natuurlijk onder druk van de VS en Israel gebeurd.
Ik haat het om je droom te verstoren, maar zo ongeveer elk noemenswaardig land heeft de Hezbollah op de terreurlijst staan. De gehele EU en de G8 om mee te beginnen.
Citaat:
Cartosa schreef op 26-05-2007 @ 16:08 :
Is Hezbollah gekortwiekt?
Mwo, duizend a tweeduizend doden en ongeveer 70% van hun arsenaal verloren alsmede de verwoesting van een paar van hun vestingen waar ze jaren over deden om die op te bouwen.. Permanent verslagen vast niet, daarvoor hebben ze te grote geldschieters, maar de Hezbollah heeft wel degelijk klappen gekregen tijdens de inval lijkt me.
Citaat:
Cartosa schreef op 26-05-2007 @ 16:08 :
Had iemand dan verwacht dat het transport via Iran zou stoppen?
Na twee VN resoluties die dat bepaalden en een VN vredesmacht om het te handhaven, tja, in al mijn naieviteit durfde ik er destijds wel op te hopen ja.

Helaas bleek de VN wederom een papieren tijger en is harder terugschieten of het hebben van vriendjes die harder terugschieten de enige manier om je als staat militair staande te houden in geval van conflict.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 26-05-2007, 19:46
Daevrem
Daevrem is offline
Citaat:
Gatara schreef op 26-05-2007 @ 19:12 :
Libanon heeft meer te vrezen van Syrie dan van Israel, Daevrem
Heb ik gezegd dat ze zich niet mogen verdedigen tegen Syrie?


T_ID, ben je niet in de war met Hamas? Zo niet dan zie ik graag de bron waar je je op baseerd.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
Oud 26-05-2007, 20:10
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Daevrem schreef op 26-05-2007 @ 19:46 :
T_ID, ben je niet in de war met Hamas? Zo niet dan zie ik graag de bron waar je je op baseerd.
Nee, ik ben niet in de war met de hamas. En bron waarvoor? Dat IsraŽl Libanon slechts binnen viel vanwege de agressie van de Hezbollah moge duidelijk zijn.
Dat ze op de EU lijst van terreurorganisaties staan, idem, alle Palestijnse organisaties m.u.v. de Fatah staan daarop. De Hezbollah is op de 2001 lijst entry 11.*
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Advertentie
Topic gesloten

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Welke kansen en verrijking brengen de asielzoekers uit M-oosten ons?
Sandervier
13 11-03-2016 21:19
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Midden-Oosten topic III
T_ID
500 06-03-2008 16:22
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde ŗ la 'Tiswah' ‎
Promillage
500 09-01-2008 20:28
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde ŗ la 'Tiswah'
Gatara
499 14-10-2007 20:52
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Midden-Oosten topic II
T_ID
500 14-10-2007 18:52
Beleidszaken A&N: Mag dit topic weer open?
Rabbi Daniel
8 26-05-2003 12:25


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:11.