Registreer FAQ Ledenlijst Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Levensbeschouwing & Filosofie
Topic gesloten
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 20-03-2004, 10:17
phmpruim
phmpruim is offline
beste mensen

hebben jullie wel eens van Athletes in Action gehoord? Dat is een Christelijke organisatie, die probeert te evangeliseren onder jongeren. Om dat te doen worden de talenten die we van God hebben gekregen gebruikt, in dit geval sport. Oftewel: door middel van sport komen we in contact met jongeren, en dan kunnen dus gaan evangeliseren. Of beter: dan kunnen we ons door God laten gebruiken om te evangeliseren.

Afgelopen weekend hebben we een conferentie gehad in Someren. Daarbij hebben we heel veel de Heer geprezen en gedankt voor alles wat Hij doet, met muziek en gebed.

Komende zomer zijn er een aantal projecten waarbij we dus gaan evangeliseren. In Nederland worden projecten gehouden in Haarlem en in Twente. Maar het grootste project van dit jaar is een reis naar Griekenland. Voorafgaand aan de olympische spelen, wil AIA het evangelie terugbrengen naar het land waar het evangelie Europa binnenkwam. 95% van de Grieken noemt zich Christen, omdat ze gedoopt zijn. Maar een groot deel hiervan doen niets met dat geloof. Kerken worden vooral bezocht door de oudere mensen. AIA wil jongeren aanzetten om Jezus te leren kennen. Gedurende twee weken willen we Gods instrument zijn om Zijn Woord te versprijden. Na die twee weken zal er dan veel opvang zijn voor de jongeren die geraakt zijn, en die meer van het geloof willen weten.

Dit grote project is echter niet gratis. Elke deelnemer moet een groot bedrag betalen om mee te kunnen (reis, accomodaties in Griekenland, eten, drinken, enz. enz.). En jullie voelen hem waarschijnlijk al aankomen. Ik heb nog geld nodig

Mensen die zich geroepen voelen om hun steentje bij te dragen kunnen contact met mij opnemen. Mocht je meer willen weten, kun je dat hieronder altijd vragen!

alvast bedankt

Philip
__________________
"God houdt niet van ons omdat we waardevol zijn, wij zijn waardevol omdat God van ons houdt!"
Advertentie
Oud 20-03-2004, 10:23
professor2
professor2 is offline
ik denk dat dit niet op f&l hoort
Oud 20-03-2004, 10:31
phmpruim
phmpruim is offline
waar dan wel?
__________________
"God houdt niet van ons omdat we waardevol zijn, wij zijn waardevol omdat God van ons houdt!"
Oud 20-03-2004, 10:45
mathfreak
Avatar van mathfreak
mathfreak is offline
Citaat:
phmpruim schreef op 20-03-2004 @ 11:31:
waar dan wel?
Eerder op het forum Vraag en Aanbod, lijkt me.
__________________
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
Oud 20-03-2004, 10:50
phmpruim
phmpruim is offline
ok, plaats ik hem daar ook
__________________
"God houdt niet van ons omdat we waardevol zijn, wij zijn waardevol omdat God van ons houdt!"
Oud 20-03-2004, 10:54
Sweet_Hadar
Avatar van Sweet_Hadar
Sweet_Hadar is offline
Laten we starten met het begin, dat is het boek Matteus. Het begint met een geslachtsregister van Jezus, beginnend bij Abraham en eindigend met Jozef, Maria's echtgenoot, "uit wie Jezus geboren is, die Christus genoemd wordt." Matteus 1:16

Er staat verder vermeld, in vers 17, dat al de geslachten van Abraham tot David 14 geslachten waren, en van David tot de Babylonische ballingschap 14 geslachten, en van de ballingschap tot Christus 14 geslachten. Hier stuiten we meteen op een groot probleem; in het heilige boek Kronieken, 1 Kronieken 3:10-24, is het geslachtsregister van de familie van Salomo gegeven, en in het boek Kronieken zijn er 18 geslachten tussen koning David en de babylonische ballingschap, en geen 14.

Hebreeuwse bijbel ................................................ Nieuwe Testament

1 Kronieken 3:10-16................................................Matteus 1:6-11

Salomo................................................................ ... Salomo

Rechabeam ............................................................Rechabeam

Abia ...................................................................... ..Abia

Asa ...................................................................... ....Asa

Josafat ...................................................................Jos afat

Joram................................................................. .... Joram

Achazja............................................................... ... ---

Joas ...................................................................... ..--- ww?

Amasja................................................................ ... ---

Azarja .....................................................................U zzia

Jotam ....................................................................Jo tam

Achaz .....................................................................A chaz

Hizkia .....................................................................H izkia

Manasse ................................................................Manass e

Amon.................................................................. ...Amon

Josia ...................................................................... Josia

Jojakim .................................................................. --- ?

Jechonja ............................................................... Jechonja

In het geslachtsregister in het boek Matteus ontbreken vier namen die duidelijk zijn vermeld in de Hebreeuwse bijbel. Dus volgens het heilige Oude Testament waren er 18 generaties tussen Koning David en de Babylonische ballingschap, maar het Nieuwe Testament claimt dat er maar 14 waren.

.......Als het Nieuwe Testament het geinspireerde woord van G.d is, hoe kan zo'n vergissing er dan in voorkomen?

In deze context is het ook interessant om eens te kijken naar het boek Lucas, hoofstuk 3, vers 23. Hier geeft Lucas het geslachtsregister van Jezus, maar een korte blik is genoeg om te laten zien dat dit geslachtsregister totaal verschilt van het geslachtsregister van Matteus. In het boek Matteus is de vader van Jozef Jacob, diens vader is Mattan, diens vader is Eleazar. In het boek van Lucas is de vader van Jozef Eli, diens vader is Mattat, diens vader is Levi.

.......Hoe is dit mogelijk?...... Was Maria getrouwd met twee Jozefs?

.......Dingen zoals dit vormen een groot probleem voor mensen met een objectieve en open kijk op het Nieuwe Testament. Sommigen zeggen dat Lucas het geslachtsregister gaf van Jezus via zijn moeder Maria. Maar dat snijdt geen hout, omdat het duidelijk beschreven is in Lucas 3:23; "En hij, Jezus, was, toen hij optrad, ongeveer dertig jaar, een zoon, naar men meende, van Josef, de zoon van Eli, de zoon van …" Hier wordt duidelijk het geslachtsregister van Jozef gegeven. De naam Maria wordt zelfs niet genoemd in dit hoofdstuk.

Dus het Nieuwe Testament is niet alleen in tegenspraak met het Oude Testament, het spreekt ook zichzelf tegen. Aangezien we twee verschillende geslachtsregisters hebben, moet er minimaal 1 verkeerd zijn. Deze problemen waren reeds erkend in de tijd van Paulus. Daarom schreef hij aan Titus: "maar dwaze vragen, geslachtsregisters, twist, en strijd over de wet moet gij ontwijken, want dat is nutteloos en doelloos." Titus 3:9 Zie ook 1 Timoteus 1:3-4

Maar het ontwijken van het probleem lost het niet op. De feiten zijn dat er hier al grote fouten staan in de evangelien.

........In Matteus 1:18 lezen we: "De geboorte van Jezus Christus geschiedde aldus: Terwijl zijn moeder Maria ondertrouwd was met Josef, bleek zij, voordat zij samen geweest waren, zwanger te zijn uit de heilige geest." Toen Jozef haar wilde verlaten, omdat ze zwanger was van iemand anders, kwam er een engel tot hem (vers 20) en zei: "… wat in haar verwekt is, is uit de heilige geest." Het is duidelijk beschreven hier, en ook de vaste overtuiging van christenen, dat Jozef niet de vader van Jezus was. Wat was dan de reden om te proberen te bewijzen dat Jezus een afstammeling van Koning David was (Matteus 1:1) door het geslachtsregister van Jozef te geven die zijn vader niet was?

De engel vertelt Jozef (Matteus 1:22-23) dat dit gebeurd is om het woord van de profeet te vervullen: "Zie, de maagd zal zwanger worden en een zoon baren, en men zal hem de naam Immanuel geven." Deze profetie staat in Jesaja 7:14: "Zie de jonkvrouw zal zwanger worden en een zoon baren; en zij zal hem de naam Immanuel geven."

We zien hier dat in Jesaja gesproken word over een jonge vrouw, en niet over een maagd. Het is natuurlijk heel wat normaler dat een jonge vrouw zwanger wordt dan dat een maagd zwanger wordt. Maar de profeet Jesaja spreekt duidelijk over een jonge vrouw en niet over een maagd. Daarom geeft het Nieuwe Testament deze profetie vekeerd weer. De Staten Vertaling zegt in Jesaja 7:14 maagd, maar dit is een foutieve vertaling. Het Hebreeuwse woord in Jesaja 7:14 dat de Staten Vertaling vertaalt als maagd is almah. In het Hebreeuws betekent almah meisje, jonge vrouw, dat kan een maagd zijn, maar het hoeft niet. Daarom is het woord maagd in Jesaja 7:14 een verkeerde vertaling. Het Hebreeuwse woord voor maagd is betulah, dat woord is bijvoorbeeld gebruikt wanneer de heilige Thora spreekt over Rebecca in Genesis 24:16 "… een maagd, met wie geen man gemeenschap had gehad."

Dit feit is erkend door vele christelijke bijbelvertalers, bijvoorbeeld "The New English Bible", "The Good News Bible", and "The Revised Standard Version" hebben dit vers op de juiste wijze vertaald, en niet als een maagd. De nederlandse Nieuwe Wereld Vertaling vertaald almah met meisje, en de Leidsche Vertaling en de Prof. Obbink vertaling vertalen almah in Jesaja 7:14 met jonge vrouw.

Dus het Nieuwe Testament heeft het Oude Testament verkeerd geciteerd.

In het Oude Testament is nergens een profetie te vinden dat de messias geboren zal worden uit een maagd. In feite, nergens in het Oude Testament baart een maagd een kind. Dit concept is alleen te vinden in de heidense mythologie.

De engel gaat verder met het citeren van Jesaja, zeggende: "en men zal hem Immanuel noemen". Maar dat is niet wat er geschreven is in Jesaja 7:14; daar zegt het duidelijk in het Hebreeuws en in de Nieuwe Vertaling, dat zij, de moeder, hem Immanuel zal noemen. Deze profetie is nooit uitgekomen bij Jezus, hij is nooit Immanuel genoemd, in plaats daarvan was zijn naam Jezus.

Deze tekst kan ook niet op Jezus duiden omdat het in vers 16 zegt: "Maar voordat de jongen weet het kwade teverwerpen en het goede te verkiezen, zal het land ontvolkt zijn, voor welks beide koningen gij angstig zijt." Het zegt hier dat er een tijd zal zijn dat de jongen niet in staat zal zijn het kwade te verwerpen. En aangezien Jezus, volgens het christendom, zonder zonden is, kan deze tekst niet naar hem verwijzen.

En als we kijken naar deze tekst in de juiste context, wanneer we het hele hoofdstuk Jesaja 7 lezen, dan zien we dat deze tekst niet verwijst naar de komst van de messias. Dit hoofdstuk vertelt over G.d die een teken geeft aan Achaz, dat hij rust zal hebben in zijn dagen. We zien hier twee dingen: het hele hoofdstuk vertelt over de dagen van Achaz, ongeveer 700 jaar voor Jezus; zie vers 14: "Daarom zal de HERE zelf u een teken geven." Het volgende wat we zien is dat de baby waar over gesproken wordt alleen een teken is, geen verlosser. G.d is de verlosser, zoals geschreven is in vers 17: "De HERE zal over u, …"

.......Maar het citeren van of verwijzen naar gebeurtenissen uit het Oude Testament is niet echt de sterke kant van het Nieuwe Testament. Kijk bijvoorbeeld in het boek Handelingen, hoofdstuk 7. Hier wordt Stefanus gearresteerd en voor het hooggerechtshof geleid, beschuldigd van godslastering. Hij spreekt hier over G.d die Abraham roept. Handelingen 7:4 vertelt: "Toen vertrok hij uit het land der Chaldeeen en vestigde zich in Haran. En nadat zijn vader gestorven was, bracht Hij hem vandaar over naar dit land, waar gij nu woont." Hier staat duidelijk dat Abraham Haran verliet na de dood van zijn vader. Wie was zijn vader? Zie Genesis 11:26: "Toen Terach zeventig jaar geleefd had, verwekte hij Abram, Nachor en Haran." Dus Abrahams vader was Terach, die 70 jaar oud was toen hij Abraham verwekte. Genesis 12:4: "En Abram was vijfenzeventig jaar oud, toen hij uit Haran vertrok." Op dat moment, toen Abraham uit Haran vertrok, was zijn vader 70+75=145 jaar oud. En hoe lang leefde zijn vader? Genesis 11:32: "En de dagen van Terach waren tweehonderdenvijf jaar, en Terach stierf te Haran." Toen Abraham vertrok uit Haran was zijn vader 145 jaar oud. Zijn vader bereikte een leeftijd van 205 jaar. Dat betekent dat zijn vader, na het vertrek van Abraham, nog 60 jaar geleefd heeft (205-145).

........In dat geval, hoe kan Stefanus beweren dat Abraham uit Haran vertrok na de dood van zijn vader?

.......In het zelfde hoofstuk is geschreven, Handelingen 7:14; "En Jozef zond heen om zijn vader Jacob te laten komen en al zijn bloedverwanten, 75 zielen." Lees nu wat het heilige boek Genesis zegt over deze gebeurtenis. Genesis 46:27; "Het gehele getal der zielen van het huis van Jacob, die naar Egypte kwamen, was zeventig." Dus de Thora zegt dat 70 mensen van het huishouden van Jacob naar Egypte vertrokken, en Stefanus zegt 75. Hoe is dit mogelijk?

.......In vers 15 en 16 van Handelingen 7 zegt Stefanus: "En Jacob trok af naar Egypte, en hijzelf stierf, en onze vaderen; en zij werden overgebracht naar Sichem en bijgezet in het graf, dat Abraham voor een som gelds van de zonen van Hemor te Sichem gekocht had."

Dit vers bevat meerdere onjuistheden.

Jacob werd niet begraven in Sichem, hij werd begraven in een spelonk in het veld van Makpela in Mamre. Genesis 49:33: "Toen Jacob geeindigd had zijn zonen bevelen te geven, trok hij zijn voeten terug op het bed en gaf de geest, en hij werd tot zijn voorgeslacht vergaderd." Genesis 50:13: "Zijn zonen vervoerden hem naar het land Kanaan, en zij begroeven hem in de spelonk van het veld van Makpela, welk veld, tegenover Mamre gelegen, Abraham tot een eigen grafstede had gekocht van de Hethiet Efron." Hier zien we dat Abraham geen tomb kocht in Sichem, maar in Mamre, wat Hebron is, (Genesis 23:19) en daar werd Jacob begraven, en niet in Sichem. In feite was er wel een begraafplaats in Sichem. Maar die was niet door Abraham gekocht, maar door Jacob, en niet Jacob, maar Jozef werd daar begraven. Zie Jozua 24:32: "Het gebeente van Jozef, dat de Israelieten uit Egypte meegevoerd hadden, heeft men te Sichem begraven, in het stuk land, dat Jacob voor honderd stukken geld van de zonen van Hemor, de vader van Sichem, gekocht had."

Over Stefanus is geschreven (Handelingen 6:5), dat hij vervuld was met de heilige geest, en dat zij niet bij machte waren om de wijsheid, en de geest waardoor hij sprak, te weerstaan. (vers 10)

Wat voor soort wijsheid is dit, fout na fout na fout maken, al die verkeerde citaties?

Kan iemand die zo vervuld is van de heilige geest zoveel vergissingen maken?

Wat zegt dit over de betrouwbaarheid van het Nieuwe Testament?

(www.geocities.com/bergzion)
Oud 20-03-2004, 11:07
sextinction
Avatar van sextinction
sextinction is offline
kutje, er werd niet om evangelisering van jouw kant gevraagd maar om financiële steun voor zijn evangelisering.
__________________
Teacher seeks pupil. Must have an earnest desire to save the world. Apply in person.
Oud 20-03-2004, 11:20
Verwijderd
Bonifatius ging ook op pad om het geloof over te brengen, maar de Friezen zaten er totaal niet op te wachten, en hielpen hem naar de andere wereld, waarom denken jullie dat hedendaagse jongeren er wel op zitten te wachten??

Uiteraard wens ik dit jullie niet toe, en hoop ik dat jullie veel nieuwe zieltjes kunnen winnen
Oud 20-03-2004, 11:23
sextinction
Avatar van sextinction
sextinction is offline
Citaat:
trumpetlover schreef op 20-03-2004 @ 12:20:
Bonifatius ging ook op pad om het geloof over te brengen, maar de Friezen zaten er totaal niet op te wachten, en hielpen hem naar de andere wereld, waarom denken jullie dat hedendaagse jongeren er wel op zitten te wachten??

Uiteraard wens ik dit jullie niet toe, en hoop ik dat jullie veel nieuwe zieltjes kunnen winnen
het gaat er natuurlijk niet om of iemand aangeeft dat hij er op zit te wachten of niet. de overtuiging van iemand die wil evangeliseren is immers meestal dat iedereen erop zit te wachten maar dat ie dat alleen nog niet weet.
__________________
Teacher seeks pupil. Must have an earnest desire to save the world. Apply in person.
Oud 20-03-2004, 11:32
Verwijderd
Tja het doet een beetje denken aan Jehova getuigen......
Oud 20-03-2004, 11:35
Verwijderd
Citaat:
SimShalom schreef op 20-03-2004 @ 11:54:
Wat zegt dit over de betrouwbaarheid van het Nieuwe Testament?
Ten eerste, denk je nou echt dat iemand hier behoefte heeft aan die gecopypaste promopraatjes van je? Ten tweede, waarom trek jij altijd zo fanatiek van leer tegen het NT? Dat joden moslims haatten wist ik al, maar volgens mij heb jij gewoon zo'n plaat voor je kop dat je je met niet éen ander geloof wilt inlaten en ben je gewoon een fanatieke, kortzichtige joodse trut.

Kan er naast zitten natuurlijk, maar je gedrag wijst wel onzettend sterk in die richting.
Oud 20-03-2004, 12:15
Isa
Avatar van Isa
Isa is offline
Heb voor je gebeden SimShalom, ik hoop dat je ooit de waarheid inziet en afziet van die zinloze joodse zionistische haatpropaganda van je.

P.S.=veel is gewoon verkeerd vertaald
P.P.S=ze waren niet allemaal zo vervuld van de heilige geest
Paulus bv had eerst jezus niet gekend en vervolgd, lijkt me vaag als hij daarna ineens een supercontact met god heeft;en hij heeft de halve NT geschreven.


Sjaloom
Oud 20-03-2004, 12:16
Isa
Avatar van Isa
Isa is offline
Citaat:
phmpruim schreef op 20-03-2004 @ 11:17:
beste mensen

hebben jullie wel eens van Athletes in Action gehoord? Dat is een Christelijke organisatie, die probeert te evangeliseren onder jongeren. Om dat te doen worden de talenten die we van God hebben gekregen gebruikt, in dit geval sport. Oftewel: door middel van sport komen we in contact met jongeren, en dan kunnen dus gaan evangeliseren. Of beter: dan kunnen we ons door God laten gebruiken om te evangeliseren.

Afgelopen weekend hebben we een conferentie gehad in Someren. Daarbij hebben we heel veel de Heer geprezen en gedankt voor alles wat Hij doet, met muziek en gebed.

Komende zomer zijn er een aantal projecten waarbij we dus gaan evangeliseren. In Nederland worden projecten gehouden in Haarlem en in Twente. Maar het grootste project van dit jaar is een reis naar Griekenland. Voorafgaand aan de olympische spelen, wil AIA het evangelie terugbrengen naar het land waar het evangelie Europa binnenkwam. 95% van de Grieken noemt zich Christen, omdat ze gedoopt zijn. Maar een groot deel hiervan doen niets met dat geloof. Kerken worden vooral bezocht door de oudere mensen. AIA wil jongeren aanzetten om Jezus te leren kennen. Gedurende twee weken willen we Gods instrument zijn om Zijn Woord te versprijden. Na die twee weken zal er dan veel opvang zijn voor de jongeren die geraakt zijn, en die meer van het geloof willen weten.

Dit grote project is echter niet gratis. Elke deelnemer moet een groot bedrag betalen om mee te kunnen (reis, accomodaties in Griekenland, eten, drinken, enz. enz.). En jullie voelen hem waarschijnlijk al aankomen. Ik heb nog geld nodig

Mensen die zich geroepen voelen om hun steentje bij te dragen kunnen contact met mij opnemen. Mocht je meer willen weten, kun je dat hieronder altijd vragen!

alvast bedankt

Philip
Ik ben best wel geinterreseerd in de verkondiging van God.
Maar weet wel dat er maar 1 juiste manier is om te evangeliseren en dat is om overal een producent te zijn van een rijkelijke stroom 'vruchten van de geest'.
Oud 20-03-2004, 12:52
McCaine
Avatar van McCaine
McCaine is offline
Ja leuk maar dit is geen evangelisatieforum. Kom nou, laat de Grieken doen wat ze zelf willen. Ze hebben bovendien een religie gehad die ouder is dan het Nieuwe Testament.
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
Advertentie
Topic gesloten


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:03.