Advertentie | |
|
25-06-2003, 21:18 | ||
Citaat:
Ik vind dat moord niet mag omdat leven niet zomaar het mooiste is wat er bestaat, leven is het enige vatbare in de wereld. Een beëindiging van een leven is niet zomaar een of andere handeling, het is een vernietiging van de essentie van bestaan. Je krijgt maar één kans om dat leven te leiden en als iemand anders je dat afneemt is daar geen excuus voor (behalve dan dus als diegene écht dood wil). Hmm, wat loop ik eigenlijk wazig te zwetsen
__________________
"Waarheid zit anders vol paradoxen."
|
25-06-2003, 21:19 | ||
Citaat:
|
25-06-2003, 21:59 | ||
Citaat:
__________________
"Waarheid zit anders vol paradoxen."
|
25-06-2003, 23:11 | ||
Citaat:
__________________
"Waarheid zit anders vol paradoxen."
|
26-06-2003, 03:01 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Dat is slechts een begrip dat door ons is verzonnen om (volgens mijn interpretatie) aan te geven wat volgens ons niet goed is in ons leven, wat ons belemmert in ons streven naar een prettig bestaan. Vanuit dat oogpunt is moorden 'verkeerd', omdat het ons belemmert in het streven naar dat prettige bestaan: het veroorzaakt gemis van geliefden, en dus verdriet, en dat wordt als negatief ervaren. Met andere woorden, van een moord worden de getroffenen in hun streven naar een prettig bestaan belemmerd. In hun ogen, en in dat van mensen die indirect getroffen zijn door angst dat het hun ook kan overkomen, is moorden dus verkeerd. Voor de dader is het niet verkeerd (er van uitgaande dat hij de moord bewust pleegt), omdat HIJ er juist gelukkiger door wordt. |
26-06-2003, 08:20 | |
Moorden pas niet meer in de levensvorm van onze huidige maatschappij. Het wordt uiteraard nog steeds gedaan, maar daar staan nu wetten op etc..
Wanneer je dood zou toestaan zou het recht van de sterkste gaan gelden. ( hoewel in deze maatschappij van wapens kan dat nogwel eens anders zijn.) Dat zou betekenen dat de zwakkeren het loodje moeten leggen. Waardoor je de maatschappij mee zult ontwrichten, aangezien deze gebaseerd is op sterke en zwakke individuen. De totale zekerheid en veiligheid zou afnemen. Waardoor mensen zullen stoppen met functioneren, omdat ze morgen toch vermoord kunnen worden. Je zou ook in een fatale cirkel terechtkomen en zo het mensenras uiteindelijk uitroeien.. ( zeer drastisch gezien, maar als iedereen iedereen om zeep mag helpen= ook in een woede aanval, dronkenbui.. ) Wanneer je met een moord begint, zinnen de nabestaanden op wraak.. = moord=moord=moord=....
__________________
isn't it ironic- play a mind game with me honey-
|
Ads door Google |
26-06-2003, 08:35 | |
We worden allemaal geboren met een bepaald instinct
en soms uit verdediging of gewoon uit een soort reflex voor iets verkrijgen of een bepaald opgeroepen gevoel zouden we allen kunnen moorden het enigste waarom het eigenlijk verboden zou zijn vind ik is omdat we anders gewoon elkander allemaal uitmoorden dat is al voor de rest is moord en dood altijd een deel geweest van de mensen de strijd om de sterkste gaat voort |
26-06-2003, 08:59 | ||
Citaat:
__________________
"Waarheid zit anders vol paradoxen."
|
26-06-2003, 09:23 | |
Op zich is er niets mis met moord. Onze maatschappij kan alleen niet functioneren als deze bestaat uit moordenaars. Alle wetten zijn voor het functioneren van een samenleving.
Maar aan de andere kant. Wat is er mis met het vernielen van het milieu? Er is überhaupt niets waar iets mis mee is. |
26-06-2003, 10:29 | |
Verwijderd
|
De mens werd niet geleverd met een handleiding waarin stond dat hij zijn medemens niet mocht vermoorden, dus het is puur een sociologische en ethische aanname. Wij (de meerderheid van de mensen) keuren moorden af omdat we een menselijk leven als iets onaantastbaars beschouwen, wat in beginsel onschendbaar is en slechts in bepaalde gevallen beëindigd mag worden (euthanasie, abortus). Dat is het ethische aspect, wat dus niet rationeel te verdedigen valt omdat het berust op een idee, een mensbeeld, een opvatting.
Aan de andere kant is er het sociale aspect. Als toegestaan zou zijn dat mensen elkaar doden, dan functioneert de samenleving niet of niet goed. De wet van de jungle gaat dan heersen en mensen die fysiek minder sterk zijn delven het onderspit. Sowieso ontaardt de maatschappij dan in een systeem van eeuwige vergelding, de vicieuze cirkel die je ook nog wel ziet in Oost-Europese landen. Bepaalde familievetes daar duren al tientallen generaties lang. Dit argument is dus wel rationeel, omdat een samenleving waarin doden is toegestaan niet werkt. (Overigens is het tweede natuurlijk óók een subjectief argument, omdat er ongetwijfeld mensen zijn die de huidige samenleving verwerpen en liever ééntje hebben waarin het recht van de sterkste inderdaad geldt en waarin moorden is toegestaan. Dan is het bovenste argument weer een rationeel argument en het onderste een irrationeel. Maar je moet érgens een uitgangspunt hebben om vanuit te redeneren, anders begin je niets.) |
Advertentie |
|
26-06-2003, 10:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Goedkeuren van moorden buiten je sociale omgeving kun je (ik) verwerpen op twee gronden. Ten eerste nog steeds het argument van ontwrichting van de samenleving, maar dan via een klein sprongetje, namelijk de inleving dat de ontwrichting van die samenleving weliswaar jou niet direct treft maar degenen erin wel. Wat gij niet wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander niet, dus. Ten tweede geldt ook hier de bovenstaande en eigenlijk niet-verwerpbare gedachte (het is immers een mening, en die kun je niet ontkrachten, hoe fout hij ook is). Het doden van iemand is vanwege de onaantastbaarheid van het menselijk lichaam en de subjectieve waarde van het menselijk leven verwerpelijk. Dat doorkruist landsgrenzen. |
26-06-2003, 11:12 | |
Veel culturen maken een onderscheid tussen het doden van iemand uit de eigen groep, dat uit den boze is, en het doden van een buitenstaander, wat is toegestaan.
In een oorlogssituatie zit een heel volk er collectief niet mee om de vijand te doden, maar de eigen slachtoffers, dat is een oorlogsmisdaad van de tegenpartij natuurlijk. Moord is pas ethisch verwerpelijk als het om je eigen groep gaat. Het verbod op doodslag is dus terug te voeren op bescherming en instandhouding van de eigen groep. Logisch, mensen zijn groepsdieren, wij kunnen niet alleen overleven.
__________________
Pfff. Boeie.
|
26-06-2003, 11:14 | ||
Citaat:
lijkt me bij Seneca ook logisch zijn vrouw moest wel zijn eten klaarmaken natuurlijk |
26-06-2003, 11:18 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Meer in het algemeen: wat maakt een feit tot een strafbaar feit? |
26-06-2003, 11:19 | ||
Citaat:
__________________
Eat jazz, drink sunshine, listen to honey, talk to tea
|
26-06-2003, 11:21 | ||
Citaat:
__________________
Eat jazz, drink sunshine, listen to honey, talk to tea
|
26-06-2003, 11:23 | |
Verwijderd
|
Ik vind nog steeds het argument dat jouw vrijheid ophoudt te bestaan waar die van 'de Ander' begint (Fromm) een terecht argument.
Het verwerpen van een daad als moord ligt volgens mij grotendeels in het verlengde van het ethisch aspect. Ethiek is nauw verbonden met gevoelens, gevoelens zijn nu eenmaal niet rationeel verklaarbaar dus lijkt me dat dit een vraag is waar enkel een 'welles-nietes' discussie uit kan vloeien. |
26-06-2003, 11:24 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
26-06-2003, 11:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
26-06-2003, 11:26 | ||
Citaat:
__________________
Eat jazz, drink sunshine, listen to honey, talk to tea
|
26-06-2003, 11:31 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Juist omdat wetten het produkt zijn van over een langere periode aangehangen opvattingen moet je niet te snel zijn met het aanpassen ervan, zéker niet naar aanleiding van één rechterlijk vonnis. Dat is dus puur gelegenheidswetgeving. En gelegenheidswetgeving miskent het normatieve element van recht. |
26-06-2003, 11:33 | |
De regels in een samenleving bieden bescherming. Wij accepteren de regel dat we onze buurman niet mogen vermoortden, omdat dezelfde regel garandeert dat de buurman ons niet vermoord. Eigenbelang hoor.
Zelfde geldt voor voorrangsregels. Rechts heeft voorrang. En dat geef je, omdat jij het op jouw beurt ook krijgt. Regels dammen het recht van de sterkste in, door voor en nadelen eerlijk te verdelen. Daarom stemt een samenleving in met die regels. Een set regels die alleen verplichtingen oplegt, maar waaraan burgers geen nut kunnen ontlenen( dat mag ook best indirect zijn, overigens) zal geen draagvlak kennen en massaal overtreden worden. Hetzelfde geldt voor regels die als onrechtvaardige verdeling van die verplichtingen worden gevoeld. Het progressieve tarief in de Inkomstenbelasting zorgt ervoor dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen, maar juist die sterkste schouders doen het hardst hun best om de belastingdruk te verlichten. Het toptarief word als te hoog,en onrechtvaardig gevoeld.
__________________
Pfff. Boeie.
|
26-06-2003, 11:36 | ||
Citaat:
__________________
Pfff. Boeie.
|
26-06-2003, 11:36 | ||
Citaat:
|
26-06-2003, 11:42 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
26-06-2003, 11:51 | ||
Citaat:
__________________
Eat jazz, drink sunshine, listen to honey, talk to tea
|
26-06-2003, 11:59 | ||
Citaat:
slecht (bn.) 2 onaangenaam <=> goed 3 ongunstig <=> goed 4 ondeugdzaam => afkeurenswaardig, kwaad, laakbaar, onfris, verwerpelijk; <=> goed 5 ziekelijk, ongezond <=> goed Moord is in de meeste gevallen onaangenaam. Vermoord worden kan namelijk nogal pijn doen. Natuurlijk zijn er ook manieren om te moorden die maar een minimale pijn veroorzaken; volgens definitie 2 zijn die niet slecht. Maar we zijn er nog niet. Moord is ook ongunstig voor een mens die nog wil leven. De meeste mensen willen het liefste leven en als ze dat niet willen, hebben ze de vrijheid er een einde aan te maken. Die vrijheid kun je mensen niet ontnemen. Een menselijk wezen heeft op dat gebied zelfbeschikkingsrecht; dat is een waarde die over het algemeen wordt geaccepteerd. Als je vanzelfsprekende hedendaagse waarden laat varen, dan zou met moord inderdaad niet zoveel mis zijn. Dat is echter irreëel. Moord is verwerpelijk, omdat je mensen er mee benadeelt, zonder dat er zelfs maar een voordeel voor je zelf tegenover hoeft te staan. Vandaar ook dat moordenaars ziekelijk worden genoemd; ze grijpen in in een leven van een ander individu, zonder dat ze daar het recht op hebben. Het afkeuren van moord vloeit voort uit het besef van waarden als respect voor een ander.
__________________
Met beide benen op de grond kom je niet ver..
|
26-06-2003, 12:22 | |
Ach man er worden zoveel levende wezens vermoord voor eigen gewin, kijk maar een leeuw vermoord een hert om op te vreten. Als je een abortus pleegt dan vermoord je dat hoopje vlees om dat je nog geen kinderen wilt. Ga je een abortus plegen zonder rede, dan ben je verkeerd bezig. Heb je een rede dan is het altijd beter dan geen rede.
|
26-06-2003, 12:27 | |
nare man, zo verwerpelijk is die verandering van wetgeving niet. De werkelijk wezenlijke veranderingen zullen bij formele wet geschieden (dat geldt als democratisch gelegitimeerd) en voor zover de regering of de minister wetgevende bevoegdheden gedelegeerd heeft gekregen staan ze natuurlijk onder parlementaire controle. Wat is dan, niettemin, exact het bezwaar, nu je dit ongetwijfeld ook zelf wist?
|
26-06-2003, 12:51 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Om het maar even heel cru te zeggen vind ik dit kabinet handelingsonbekwaam. Weliswaar kan het steunen op een Kamermeerderheid, maar de vraag is maar in hoeverre die materiëel democratisch gelegitimeerd is. Formeel natuurlijk wel, maar ik vind dat dit soort wetswijzigingen niet moet worden uitgevoerd in een periode waarin we collectief lichtelijk de weg kwijt zijn. Door middel van de media worden we elke dag om de oren geslagen met gevaarlijke moslims, terrorisme, aanslagen, noem alles maar op. De beïnvloeding van het gewone volk verschilt daarbij niet wezenlijk van die van de volksvertegenwoordiging. Kamerleden zijn geen juristen, althans velen van hen. De meesten daarvan hebben dus geen kaas gegeten van dingen die wij als juristen hoog in het vaandel (zouden moeten) hebben staan, zoals de rechtszekerheid (dat is hetgeen wat bij het aannemen van een anti-terrorismeartikel het eerst in het gedrang komt). Kort gezegd vind ik de huidige wetgever niet in staat om over de onderhavige vragen te oordelen. Dat heeft dus niet zozeer te maken met het wettelijk stelsel van bevoegdheden, maar meer met beïnvloeding, politieke kleur en competentie van de zittende volksvertegenwoordiging. |
26-06-2003, 13:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
geloof, hoop, liefde Gerlinda | 126 | 12-05-2009 06:32 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
uva studenten klagen wilders aan Joostje | 215 | 05-03-2008 18:44 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
polarisatie op alle gebieden (poging tot overkoepelende discussie) Verwijderd | 35 | 20-12-2006 17:56 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Een indrukwekkende correspondentie tussen Ayaan Hirsi Ali en Job Cohen Gatara | 174 | 27-03-2004 21:52 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
De hemel als 'eindstation'? wondersbestaan | 151 | 23-03-2004 09:35 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
MA Supreme Court: Verbod op homohuwelijk ongrondwettelijk McCaine | 177 | 29-11-2003 22:59 |