Kamer ontneemt staatshoofd rol bij formatie

[Mr.Mark]

De titel zegt volgens mij al wel genoeg. Het betreffende artikel:
http://www.nu.nl/politiek/2767194/ka...-formatie.html

Wat vinden jullie hier van?

Goede zaak, hoewel Bea überhaupt al niet veel te zeggen had over het hele gebeuren verder.

[Schrödinger]

Lijkt me een uitstekend plan, sowieso moet de monarchie afgeschaft worden natuurlijk, en dit brengt het weer een stapje dichterbij.

Dit werkt niet aangezien het niet in de wet vastgelegd is maar in het huishoudelijk regelement van de Tweede Kamer. Het is ook nog eens zo opgesteld dat iedere partij straks kan gaan dwarsliggen bij de benoeming van een kandidaat.

Ik ben trouwens wel voor het principe maar doe het dan goed.

[hookee]

Rol staatshoofd bij formatie ontnemen
Monarchie opheffen

[Linda Prins]

Tja het is wel altijd de premier in dit geval Rutte die de hete kastanjes uit het vuur haalt, om het maar even zo te noemen. En de koningin zit of staat er bij en kijkt ernaar. Omdat ze onschendbaar is. En Rutte politiek verandwoordelijk is voor haar (goede en eventueel foute) gedrag of handelingen Maar als de Monarchie wordt opgeheven is er ook geen koninginnedag meer, al enig idee welke feestdag met de bekende vrijmarkten daarvoor in de plaats moet komen? De dag van de Republiek ofzoiets, waarbij President Rutte een militaire parade afneemt zoals de Fransen hun President laten doen elk jaar in Parijs (hun hoofdstad) op hun nationale feestdag de 14 Juli. als ik het goed heb...iemand een idee

[Uice]

Eerste goede beslissing van het kabinet. Nu kunnen ze weg.

[hookee]

Linda Prins schreef:

Maar als de Monarchie wordt opgeheven is er ook geen koninginnedag meer, al enig idee welke feestdag met de bekende vrijmarkten daarvoor in de plaats moet komen?

Bevrijdingsdag (van het juk van de monarchie), de dag waarop de koning(in) op mocht stappen.
Scheelt in september ook weer een paar uur wachten, in plaats daarvan kan de MP zelf gewoon even voorlezen wat concreet het plan is, zonder eufemistische bewoordingen en tierelantijnen.

[Uice]

Linda Prins schreef:

Tja het is wel altijd de premier in dit geval Rutte die de hete kastanjes uit het vuur haalt, om het maar even zo te noemen. En de koningin zit of staat er bij en kijkt ernaar. Omdat ze onschendbaar is. En Rutte politiek verandwoordelijk is voor haar (goede en eventueel foute) gedrag of handelingen Maar als de Monarchie wordt opgeheven is er ook geen koninginnedag meer, al enig idee welke feestdag met de bekende vrijmarkten daarvoor in de plaats moet komen? De dag van de Republiek ofzoiets, waarbij President Rutte een militaire parade afneemt zoals de Fransen hun President laten doen elk jaar in Parijs (hun hoofdstad) op hun nationale feestdag de 14 Juli. als ik het goed heb...iemand een idee

De monarchie wordt niet opgeheven, en als dat wel zou gebeuren, dan zou Koninginnedag natuurlijk alsnog gevierd blijven worden, en al zou dat niet zo zijn, dan moet daar helemaal geen andere feestdag voor in de plaats komen.

[Martiño]

Uice schreef:

Eerste goede beslissing van het kabinet. Nu kunnen ze weg.

Het parlement heeft dit helemaal zelf besloten!

[arPos]

Het is zo'n beetje het enige staats-gerelateerde werk wat hare Majesteit doet gaan ze het afkappen.

Zit ze dadelijk helemaal voor een riante uitkering uit haar neus te vreten.

[HomoSignificans]

Inderdaad, hoeft ze dat geld eigenlijk ook niet te krijgen.

arPos schreef:

Het is zo'n beetje het enige staats-gerelateerde werk wat hare Majesteit doet gaan ze het afkappen.

Zit ze dadelijk helemaal voor een riante uitkering uit haar neus te vreten.

Ja want lintjes knippen bij de debieltjes in de provincie is geen zwaar werk

[Martiño]

arPos schreef:

Het is zo'n beetje het enige staats-gerelateerde werk wat hare Majesteit doet gaan ze het afkappen.

Zit ze dadelijk helemaal voor een riante uitkering uit haar neus te vreten.

Ehm, Beatrix is 74 en werkt nog fulltime, terwijl er nog steeds vijftigers zijn die nu al met vervroegd pensioen gaan. Regeringsformatie hoort echt niet bij haar dagelijkse taken (hoewel ze er de laatste jaren wel meer en meer gedoe bij had). En bij ieder staatsbezoek reist haar een hele handelsmissie achterna, dat levert goede contacten en opdrachten op voor het Nederlandse bedrijfsleven. Nederland blijft een handelsland, en dat geld dat we besteden aan de monarch (hoewel het imo wel iets minder mag) krijgen we dubbel en dwars terug in de economie.

Dat neemt niet weg dat dezelfde taak natuurlijk ook door een president kan worden uitgevoerd, maar die zou in het Nederlandse staatsbestel ongeveer dezelfde rol krijgen als de Koning nu, aangezien de uitvoerende macht toch al bij de regering ligt.

http://www.depers.nl/binnenland/1672...-voor-ons.html

[Martiño]

Dat bedoelde ik ja. Dankje, deadlock. Kusje!

[arPos]

Martiño schreef:

Ehm, Beatrix is 74 en werkt nog fulltime, terwijl er nog steeds vijftigers zijn die nu al met vervroegd pensioen gaan. Regeringsformatie hoort echt niet bij haar dagelijkse taken (hoewel ze er de laatste jaren wel meer en meer gedoe bij had). En bij ieder staatsbezoek reist haar een hele handelsmissie achterna, dat levert goede contacten en opdrachten op voor het Nederlandse bedrijfsleven. Nederland blijft een handelsland, en dat geld dat we besteden aan de monarch (hoewel het imo wel iets minder mag) krijgen we dubbel en dwars terug in de economie.

Dat neemt niet weg dat dezelfde taak natuurlijk ook door een president kan worden uitgevoerd, maar die zou in het Nederlandse staatsbestel ongeveer dezelfde rol krijgen als de Koning nu, aangezien de uitvoerende macht toch al bij de regering ligt.

Dat doet ze zelf, ze kan het stokje al lang doorgeven aan prins pils maar dat wil ze niet omdat ze het gewoon leuk vind om de belangrijke madame uit te hangen.

overigens was mijn opmerking allesbehalve een sneer, ik ben het volledig met je eens dat het net zo goed of misschien zelfs beter is om Bea en prins pils met vrouw naar de sjeik te sturen dan een president (andersom is het beter een president te sturen naar Sarkozy maar ach).

Maar ondanks die "functie" van het koningshuis zit ze nog steeds voor een riante uitkering uit haar neus te vreten, dat is niet erg, je hebt werkpaarden en je hebt sierpaarden.

[arPos]

deadlock schreef:

http://www.depers.nl/binnenland/1672...-voor-ons.html

Je snapt dat ik voor de vorm er tegenin ga door te zeggen dat Nederland die miljarden ook verdient zonder de monarchen; het enige wat Bea echt doet is olierelaties onderhouden en dat is toch een stervende handel.

Naast de verdiensten van Beatrix als promotor van Nederland, straalt haar onberispelijke imago af op bedrijven van die het predicaat ‘hofleverancier’ of ‘koninklijke’ dragen

Ja zoals de "koninklijke leerdam" die zonder IKEA al 3 keer failliet zou zijn.

Ja, Luxemburg bulkt van de olie

[arPos]

deadlock schreef:

Ja, Luxemburg bulkt van de olie

Nee, nederland ook niet, waar zeg ik dat Nederland/Luxemburg bulkt van de olie?

Ik zeg alleen maar dat de belangrijkste handelsmissies die naar Oman, Abu Dhabi, Saoedi e.d. zijn.

De troep uit china kopen we ook wel zonder Bea en ook Boskalis (koninklijke jazeker) wordt nog wel ingehuurd als er weer een of ander supereiland opgespoten moet worden (is real madrid nu weer meer bezig, stelletje dromers)

En wat dan nog?

[arPos]

Dus zit ze het grootste deel van de tijd goedbetaald uit haar neus te vreten.

wat verder geen probleem is; iemand moet "representen"

[Vowel]

arPos schreef:

Dus zit ze het grootste deel van de tijd goedbetaald uit haar neus te vreten.

wat verder geen probleem is; iemand moet "representen"

Ja, maar ze zit dus niet uit haar neus te vreten. Dat is het hele punt. Of jij vindt dat ze nuttig werk doet is een tweede.

[T_ID]

Ja, laten we de eerste momenten van formeren vooral overlaten aan een orgaan dat bij voorkeur met een hoop gekibbel en zeer traag problemen oplost, in plaats van aan één onafhankelijk persoon zonder belangen met meer politieke kennis dan hele politieke partijen tezamen.

[arPos]

Vowel schreef:

Ja, maar ze zit dus niet uit haar neus te vreten. Dat is het hele punt. Of jij vindt dat ze nuttig werk doet is een tweede.

Het is werk wat elke andere halve manager kan doen.

op dagelijkse basis doet ze weinig anders dan een beetje bebben en thee drinken.

arPos schreef:

Het is werk wat elke andere halve manager kan doen.

op dagelijkse basis doet ze weinig anders dan een beetje bebben en thee drinken.

Jij weet dat natuurlijk

Ik zou haar baan niet hoeven te hebben in ieder geval. Volgens mij maakt ze lange dagen, moet ze dagelijks met doodsaaie en enge mensen over staatszaken praten zonder dat ze haar eigen mening hard mag ventileren.

Bij de meeste bedrijven moet je samenwerken met doodsaaie mensen en mag je je eigen mening niet hard ventileren. Verschil is dat zij er een paleis, privévliegtuig en een belachelijk hoog salaris voor krijgt.

Wat vind jij een belachelijk hoog salaris?

[Martiño]

arPos schreef:

Het is werk wat elke andere halve manager kan doen.

Nee, dat kan niet iedere andere halve manager doen, want die heeft niet het aanzien en de reputatie van een staatsman/vrouw. En Beatrix heeft dat wel, omdat ze nu eenmaal vanaf haar geboortedag daarvoor getraind is.

[Daantjer]

Ik vind het onzinnig dat de koningin geen rol meer heeft bij de formatie als er geen goed alternatief voor is.
Misschien moet er nog een wet komen die vast stelt hoe de formatie moet gaan lopen, nu lijkt het echter op nóg langer wachten tot alle kamerleden klaar zijn met discussiëren over wie mag beginnen.

Niet dat ik pro-oranje ben hoor, maar deze maatregel had uitgesteld moeten worden.

[Schrödinger]

Daantjer schreef:

Ik vind het onzinnig dat de koningin geen rol meer heeft bij de formatie als er geen goed alternatief voor is.
Misschien moet er nog een wet komen die vast stelt hoe de formatie moet gaan lopen, nu lijkt het echter op nóg langer wachten tot alle kamerleden klaar zijn met discussiëren over wie mag beginnen.

Niet dat ik pro-oranje ben hoor, maar deze maatregel had uitgesteld moeten worden.

Hoezo geen goed alternatief? Het parlement kan toch gewoon een formateur aanstellen?

[Daantjer]

Schrödinger schreef:

Hoezo geen goed alternatief? Het parlement kan toch gewoon een formateur aanstellen?

Dat proces zal mijns inziens veel te lang duren als er geen fatsoenlijke wetgeving voor is.

[Schrödinger]

Daantjer schreef:

Dat proces zal mijns inziens veel te lang duren als er geen fatsoenlijke wetgeving voor is.

Hoezo?

[Daantjer]

Schrödinger schreef:

Hoezo?

Omdat elke partij graag een kabinet wil samen stellen onder hun leiding. Besluitvorming wordt daardoor uitgesteld omdat niemand een voorstel accepteert. Als er dan wel een formateur wordt aangesteld komt dat door 'achterkamertjespolitiek'.

[arPos]

deadlock schreef:

Jij weet dat natuurlijk

Ik zou haar baan niet hoeven te hebben in ieder geval. Volgens mij maakt ze lange dagen....

geloof ik niets van.

en wat betreft dat samenwerken met saaie mensen (is zij ook) en geen eigen mening mogen ventileren (wat naar ik hoor in dat artikel wel meevalt) dat doet dus iedere halve manager.

Los daarvan; ik maak pas lange dagen, ik wil bea nog wel eens met een lading in de weer zien.

Reverend schreef:

Bij de meeste bedrijven moet je samenwerken met doodsaaie mensen en mag je je eigen mening niet hard ventileren. Verschil is dat zij er een paleis, privévliegtuig en een belachelijk hoog salaris voor krijgt.

QFT

Nee, dat kan niet iedere andere halve manager doen, want die heeft niet het aanzien en de reputatie van een staatsman/vrouw. En Beatrix heeft dat wel, omdat ze nu eenmaal vanaf haar geboortedag daarvoor getraind is.

Ze heeft de reputatie van een smerige uitvreter, ja dat andere uitvreters zoals de Sjah dat prachtig mooi vinden dat snap ik ook wel...

echter de topman van shell kan prima zelf zijn zaakjes regelen in de golf.

Bea heeft over 300 man hofhouding die "helpt" bij haar dagelijkse bezigheden en dat is los van de RVD de beveiliging, de stalheren het kabinet en de archivarissen.

Ik zou toch echt een wat meet zichtbaar resultaat van zoveel werkkracht verwachten.
Maar het tegengestelde is waar, het is een grote kont- en neuspeuterij.

[arPos]

of zoals willem wever het zo mooi samenvat:

nounou, poepoeh

Ja en dát is me een bron jongen. Nounounou.

[arPos]

deadlock schreef:

Ja en dát is me een bron jongen. Nounounou.

tja, op de website van het koninklijk huis stond alleen hoeveel mensen er voor Bea werken en niet wat Bea dan wel of niet allemaal doet, en om nu altijd wikipedia erbij te pakken.

Maargoed, ik zal de RVD wel even bellen hoor.

Mijn punt is duidelijk, als er al niets interessanters te melden is over Bea haar werkzaamheden dan: 'ze knipt lintjes en schud handjes' dan kan het nooit heel veel soeps zijn.