Wat heb jij altijd al aan forummers willen vragen maar heb je nooit gedaan?

[Bob de Beer]

Topictitel lijkt me duidelijk.

Ik zou dolgraag willen weten of jullie liever 23-ringsmultomappen gebruiken of die mappen met 2 ringen?

[de communiceerbeer]

Nou ik heb ook nog wel een paar vragen ja.

[perfectme]

Of Linda van TRA of pm houdt.

[Rodion]

Waarom jullie de laatse paar dagen zoveel topics openen.

[perfectme]

Daar kan ik op antwoorden.

Perfectme heeft het weer allemaal in gang gezet (ja, ik ben vol van mezelf) en daardoor besluiten de anderen ook weer eens wat te posten en daardoor moet ik meer posten om er boven uit te steken en daardoor posten zij ook meer om er boven uit te steken en ga zo maar verder

óf

We hebben weer zin en inspiratie.

Hoewel het eerste me het meest geloofwaardig lijkt.

perfectme schreef op 09-11-2005 @ 13:28 :
Daar kan ik op antwoorden.

Perfectme heeft het weer allemaal in gang gezet (ja, ik ben vol van mezelf) en daardoor besluiten de anderen ook weer eens wat te posten en daardoor moet ik meer posten om er boven uit te steken en daardoor posten zij ook meer om er boven uit te steken en ga zo maar verder

óf

We hebben weer zin en inspiratie.

Hoewel het eerste me het meest geloofwaardig lijkt.

Waarom praat je in derde persoon?Das kenmerkend voor steroïden slikkende sporters en ander arrogant hersenloos gepuis

[perfectme]

Makali schreef op 09-11-2005 @ 13:32 :
Waarom praat je in derde persoon?Das kenmerkend voor steroïden slikkende sporters en ander arrogant hersenloos gepuis

Is dat een vraag of mededeling?

perfectme schreef op 09-11-2005 @ 13:34 :
Is dat een vraag of mededeling?

Vraag

[hasseltboy]

Waarom de forummer boven mij af en toe toch nog het lef heeft een ander bepaald forum te bezoeken

Waarom bepaalde forummers zich druk maken om onbekenden.

hasseltboy schreef op 09-11-2005 @ 14:11 :
Waarom de forummer boven mij af en toe toch nog het lef heeft een ander bepaald forum te bezoeken

Ik kan me mijn laatste bezoek niet eens meer heugen maar ik zou zeggen ga anders bij jonathan klagen

Hoewel hehe zo te horen moet ik er weer eens een kijkje gaan nemen en wie weet post ik dan nog wel eens wat

Makali, hap eens niet zo.

Je zou je kunnen afvragen waarom dat hem moet boeien en waarom hij van jou een antwoord verwacht.

S. schreef op 09-11-2005 @ 14:34 :
Makali, hap eens niet zo.

Je zou je kunnen afvragen waarom dat hem moet boeien en waarom hij van jou een antwoord verwacht.

Probleem is dat,dat me aan mijn reet zou roesten zeg

Ik vraag me af waarom sommige mensen zoveel woorden vuil maken aan mensen die hen aan hun reet kunnen roesten.

[Levitating Nun]

Ik vraag me af waar de liefde is.

Makali schreef op 09-11-2005 @ 14:38 :
Probleem is dat,dat me aan mijn reet zou roesten zeg

Ontopic:

Waarom bepaalde forummers andere wat "onbekendere" forummers (die ze IRL lijken te kennen) op mij afsturen en mij pm'men omdat die bepaalde forumfiguur dat zo graag willen.

Levitating Nun schreef op 09-11-2005 @ 14:41 :
Ik vraag me af waar de liefde is.

Voel je de Liefde niet dan? Bij mij is de Liefde volop aanwezig! <33

[Levitating Nun]

S. schreef op 09-11-2005 @ 14:46 :
Voel je de Liefde niet dan? Bij mij is de Liefde volop aanwezig! <33

Ik voel niks

Levitating Nun schreef op 09-11-2005 @ 14:47 :
Ik voel niks

Dat ligt toch echt aan jou.

[perfectme]

Waarom de forummoslima's plots zo actief zijn.

Levitating Nun schreef op 09-11-2005 @ 14:47 :
Ik voel niks

Ik vind je iig wel lief hoor

[Levitating Nun]

Lief? Daar kom ik nergens mee

Levitating Nun schreef op 09-11-2005 @ 14:59 :
Lief? Daar kom ik nergens mee

Waar wil je dan komen?

Makali schreef op 09-11-2005 @ 14:59 :
Waar wil je dan komen?

Ik vraag me trouwens af waarom makelville, makali is geworden.

[Levitating Nun]

Geen idee

[hasseltboy]

perfectme schreef op 09-11-2005 @ 14:50 :
Waarom de forummoslima's plots zo actief zijn.

[Mark Almighty]

S. schreef op 09-11-2005 @ 14:19 :
Waarom bepaalde forummers zich druk maken om onbekenden.

lol @ hypocrisie

Waarom Juno het leuk vindt om aan 14-jarige pubers uit te leggen hoe ze moeten pijpen.

Waarom Bluesman maar nooit doorkrijgt dat wij op N&A niet gediend zijn van zijn extreem-rechtse uitlatingen.

Waarom Al Murphy er zo heilig van overtuigd is dat Hergé een racist was (zie topic Sinterklaas op Psych).

Waar Dinalfos en N00dles de tijd vandaan halen om zo gigantisch veel films te kijken.

Of de vriendin van Floris nooit gek wordt van zijn obsessie met Cary Grant.

[BrunetJuh]

Of ze zin hebben in een ijsje.

[perfectme]

Mark Almighty schreef op 09-11-2005 @ 17:47 :
Waarom Al Murphy er zo heilig van overtuigd is dat Hergé een racist was (zie topic Sinterklaas op Psych).

Hergé was ook een racist.

[Mark Almighty]

perfectme schreef op 09-11-2005 @ 18:47 :
Hergé was ook een racist.

Ja, en Femke Halsema is extreem rechts.

[perfectme]

Mark Almighty schreef op 09-11-2005 @ 18:53 :
Ja, en Femke Halsema is extreem rechts.

Nee, je hebt gelijk, ik vertel maar onzin. :gaap:

[Rodion]

Mark Almighty schreef op 09-11-2005 @ 18:53 :
Ja, en Femke Halsema is extreem rechts.

Maar die maakt weer geen Kuifje strips.

[perfectme]

Voor de Tweede Wereldoorlog werkte Hergé voor "Le Vingtième Siècle", een club van rooms-katholieke geestelijken die sympathiseerden met het "verlichte" Italiaanse fascisme. Het waren anti-democraten, ultra-nationalisten en anti-bolsjewieken. Tijdens de oorlog toonde Hergé bewondering voor vrienden die zich lieten inlijven bij het Duitse leger om aan het Oostfront de goddeloze bolsjewieken te bestrijden.

Bron:http://www.gebladerte.nl/10374l23.htm

[perfectme]

Herge illustreerde ook publicaties van vrienden, zoals de Belgische fascistenleider Leon Degrelle die na de oorlog bij verstek ter dood werd veroordeeld. Bovendien werkte Herge tijdens de oorlog voor de Duitsgezinde Belgische krant Le Soir. Zijn album "De geheimzinnige ster" verscheen er als feuilleton. In dit verhaal was Kuifje's tegenstander de karikaturaal neergezette, gewetenloze joodse oliemagnaat Blumenstein. Herge werd in september 1944 gearresteerd wegens collaboratie en kreeg enkele jaren een publicatieverbod opgelegd. In België verscheen een parodie op zijn werk, "Tintin et Milou au pays des nazis". Na de oorlog bleef Herge bevriende collaborateurs opzoeken in de gevangenis. Hij overleed in 1983.

Bron:http://indymedia.all2all.org/news/20...49_comment.php

[perfectme]

Maar je hebt gelijk. Die rechters van toen zaten er naast.

Lees overigens eens die laatste site door.

[Mark Almighty]

Lees mijn weerleggingen in het Sinterklaas-topic maar eens door. Oh, wacht, ik zal ze hier even copy-past'en. En lees daarna vooral even de volgende boeken:

De wereld van Hergé
Benoit Peeters
1983, Casterman

Hergé en Kuifje, verslaggevers. Van Le Petit Vingtieme tot het weekblad Kuifje.
Philippe Goddin
1986, Editions Lombard

Kuifje. Droom en werkelijkheid. De onstaansgeschiedenis van de avonturen van Kuifje.
Michael Farr
2002, Moulinsart

En bekijk even de Avro-documentaire over Kuifje uit de reeks Close-Up.

En kom dan nog eens terug. ':gaap:'

Mensen die Hergé van racisme betichtten kunnen blijkbaar geen feiten in hun context zetten, interpreteren of op waarde schatten. Nee, iemand aan de schandpaal nagelen is veel makkelijker. Idioten.

Hier, uit het Psych-topic:

Als antwoord op Al Murphy:

Die eerste verhalen waren inderdaad een stereotype afbeelding van zaken, maar daar lag geen racisme aan ten grondslag, maar onwetendheid. Hergé reisde die eerste verhalen vanachter zijn bureau. Wat hij van horen zeggen had, stopte hij in z'n verhalen. Pas vanaf De Blauwe Lotus gaat hij zich documenteren. Dat dankzij zijn goede vriend Tchang, een Chinees. Denk je dat als Hergé echt racistisch was geweest, bevriend zou (willen) worden met een Chinees? Tuurlijk niet. Niet alleen de Afrikanen in Kuifje in Congo worden stereotyp afgebeeld, maar ook de Sovjet-Unie en haar leiders in Kuifje in het land van de Sovjets. In Kuifje in Amerika stikt het van de gangsters, corrupte agenten, cowboys en indianen. Allemaal stereotypen. In die eerste verhalen werd iederéén stereotyp afgebeeld, dus ja, ook de negertjes. Mag ik je er wel aan herinneren dat het negerjongetje uit Kuifje in Congo de eerste vriend is (buiten Bobbie) die Kuifje in z'n avonturen maakt?

Je noemt nog Kuifje in Tibet, maar ik vraag me af wat daar voor een koloniale verwijzing in zit. Die gidsen van Kuifje en Haddock spreken gewoon gebrekkig Nederlands, niets meer en niets minder. Bij mij op het werk spreken meerdere allochtonen vrouwen zeer gebrekkig Nederlands. Het is een moeilijke taal en ja, iemand uit Tibet zal daar allicht moeite mee hebben. Is dat koloniaal? Tharkey, de gids, redt de levens van Kuifje en Haddock door op tijd terug te keren. Hergé had voor hem dus een goede rol. Overigens draait het hele verhaal om de vriendschap van Kuifje voor Tchang, een Chinees. Hoezo racisme?

In De Blauwe Lotus worden door Kuifje alle vooroordelen die Europeanen hebben over Chinezen aan Tchang opgesomd. Tchang moet er hartelijk om lachen. Het verhaal zelf rekent genadeloos af met die zelfde vooroordelen.

In Cokes in voorrraad stelt Hergé slavenhandel aan de kaak. De blanken zijn de grote boosdoeners, die voor veel geld onwetende zwarte Mohammedanen in vrachtschepen op elkaar proppen. Ze beloven hen naar Mekka te brengen, maar verkopen hen onderweg aan slavenhandelaren. Kuifje en Haddock ontmaskeren deze zaak en redden de levens van tientallen zwarten als het schip waarop ze zitten door Alan in brand gestoken wordt. Hoezo racisme?

De Amerikaanse Jood is één van de vele slechterikken in De avonturen van Kuifje, net als de Arabische sjeik Bah-el-Ehr bijv. Of is Hergé dan ook opeens anti-Islamitisch?

Ik geef toe dat het niet handig was van Hergé -en nogal vreemd- om in oorlogstijd een Amerikaanse jood als schurk af te beelden, ook al omdat de strip toendertijd in een collaborerende krant werd gepubliceerd. In de verhalen uit die periode houdt Hergé zich ver van politiek en actualiteit, in tegenstelling tot eerdere en latere avonturen. Hergé gaat escapistische verhalen maken. Toch duikt die jood op als schurk. Maar, zoals ik gezegd heb: er zijn ook Islamitische schurken. Er is een Dr. Müller (Duitser), een Rastapopoulos (Italiaan) etc. Dat Hergé niet symphatiseerde met nationaal-socialisme en facisme, zoals sommigen na de oorlog beweerden omdat hij zijn verhalen tekende voor een collaborerende krant, wordt wel bewezen door het laatste voltooide voor-oorlogse verhaal, De scepter van Ottokar, waarin Kuifje het koninkrijk Syldavië behoudt voor overname door het facistische buurland Bordurië, o.l.v. Müstler (Mussolini + Hitler).

Ik weet niet precies wat je bedoelt met je vraag over het gescheld van Haddock. Wie bedoel je met Céline en wat voor invloed zou die gehad moeten hebben? Wat voor ideeën hield zij erop na? Tevens kennen we (ik) de originele Franse scheldwoorden niet, die mogelijkerwijs sterk afwijken van het Nederlands.

Weer als antwoord op Al Murphy:

Al Murphy:

Racisme en vriendelijk zijn voor andere rassen gaan mijns inziens niet samen, dus je conclusie klopt niet.

Ik ken de originele scheldwoorden van Haddock niet, dus ook niet in De krab met de gulden scharen (waarin trouwens de langste en meest memorabele scheldpartij van Haddock ooit). Misschien zijn die 14 scheldwoorden inderdaad overgenomen uit dat boek, maar zijn de woorden an sich ook antisemitisch?

Macaque betekent gewoon 'makaak', en dat is een aap. Een tweede betekenis is 'lelijk iemand'. Dat is niet racistisch. Sapajou is 'mormel', ook een normaal gangbaar woord. Daarbij Haddock gebruikt deze scheldwoorden tegen meestal de bad guys. Dat maakt het al minder erg. Haddock scheldt niet alleen op de Arabische boeven in De krab met de hulden scharen, maar ook op de Amerikaan Allan en de Italiaan Rastapopoulos. Je zegt ook dat bovengenoemde woorden een slechte bijklank hebben, maar als ik zo eens naar de betekenissen kijk, heb jij gewoon vreselijk lange overgevoelige tenen.

Blumenstein is inderdaad hertaald naar Bohlwinkel (Brussels dialect voor 'snoepwinkel'), maar ook Bohlwinkel bleek een bestaande joodse naam te zijn. Ik zie sowieso het nut van die hertaling niet in, want het is nog steeds zichtbaar een jood. Niet dat ik dat erg vind, want, zoals gezegd, er duiken schurken van allerlei plumage op in Kuifje's avonturen.

Je zegt ook dat Haddock 'ergens' een scheldwoord gebruikt dat 'ongeveer letterlijk vertaald' 'vuile Turk' betekent. Ten eerste: waar is 'ergens'? Ten tweede: wat is 'ongeveer letterlijk vertaald'? Ja, als ik alles maar ongeveer letterlijk vertaal, kom ik misschien ook wel op iets anders -en negatievers!- uit dan de oorspronkelijke bedoeling van Hergé was. Misschien wíl je te graag er een racist in zien om je eigen vermoedens bevestigd te zien?

De stereotypen waren het gevolg van hoe Hergé verteld kreeg van de mensen om zich heen, o.a. van pater Wallez, die Le petit Vingtiéme leidde (de jeugdbijlage van de katholieke krant Le XX Siécle waarvoor Hergé werkte). In Kuifje in Congo zijn blanken superieur aan zwarten, maar ook zijn de blanken uiteindelijk de schurken. En zoals gezegd, ook andere stereotypen komen in die eerse verhalen aan bod, niet alleen arme zwartjes.

Dat de Tibetaanse gidsen 'sahib' zeggen is ingesleten taalgebruik. Zo praten die mensen nu eenmaal, zo worden buitenlanders aangesproken. Tegen de tijd dat Kuifje in Tibet verscheen, was het Belgisch kolonialisme allang over. Het is dan ook geen kleinering van de Tibetanen whatsoever.

Kortom: ik denk dat je één van die mensen bent die heel graag ergens racisme in wíllen zien, ook al dat er helemaal niet is, wat maar weer wordt aangetoond door je opvatting over Sinterklaas en Zwarte Piet. En dat is jammer.

Reacties van Al Murphy en mijn opmerkingen in context:
http://forum.scholieren.com/showthre...0&pagenumber=2

[Dinalfos]

Waarom MA zo'n ontzettende Hergé-fanboy is...

[Mark Almighty]

Dinalfos schreef op 09-11-2005 @ 21:10 :
Waarom MA zo'n Hergé-fanboy is...

Omdat ik tenminste begrijp hoe het zat. Het is heel irritant als iemand beweert dat Hergé racist was, of nazi-collaborateur, alleen maar omdat de man tijdens de oorlog strips heeft gepubliceerd in een bezette krant. Hergé verlichtte juist de last van alledag van de gewone mens met zijn strips. Hij hield zich in de strips in die periode ver van actualiteit. In zijn voorlaatste vooroorlogse voltooide verhaal rekent hij af met facisme/nationaal-socialisme. In het onvoltooide vooroorlogse verhaal is een Duitser de schurk. Hergé werd niet voor niets na een paar dagen alweer vrijgelaten. Dat publicatieverbod geldde trouwens voor iedereen die tijdens de oorlog gepubliceerd had. Je kunt wel wat feiten opnoemen om iemand zwart te maken, maar je moet die in z'n context plaatsen en dán heb je de waarheid.

Waarom dit topic gekaapt wordt.

[Mark Almighty]

Waar S. haar sig op slaat. Waarom S. en Makali 9 van de 10 keer gezamelijk op het forum 'opereren'. Gewoon geïnteresseerd, that's all.

[Bob the Bear]

Jezus, boeiend of het een rascist was of niet.

[Mark Almighty]

Bob the Bear schreef op 09-11-2005 @ 21:31 :
Jezus, boeiend of het een rascist was of niet.

Dat is zeer boeiend.

Zal ik jou voor racist uit gaan maken?

Owh, dat plannen we niet hoor. We zijn op dat moment dan gewoon toevallig beiden online. En het is niet 9 van de 10 keer. Misschien 3 van de 5 keer.

Mark Almighty schreef op 09-11-2005 @ 17:47 :
Waar Dinalfos en N00dles de tijd vandaan halen om zo gigantisch veel films te kijken.

Weinig school, veel vrije tijd (nu nog wel iig...)

[Dinalfos]

Mark Almighty schreef op 09-11-2005 @ 21:13 :
Omdat ik tenminste begrijp hoe het zat. Het is heel irritant als iemand beweert dat Hergé racist was, of nazi-collaborateur, alleen maar omdat de man tijdens de oorlog strips heeft gepubliceerd in een bezette krant. Hergé verlichtte juist de last van alledag van de gewone mens met zijn strips. Hij hield zich in de strips in die periode ver van actualiteit. In zijn voorlaatste vooroorlogse voltooide verhaal rekent hij af met facisme/nationaal-socialisme. In het onvoltooide vooroorlogse verhaal is een Duitser de schurk. Hergé werd niet voor niets na een paar dagen alweer vrijgelaten. Dat publicatieverbod geldde trouwens voor iedereen die tijdens de oorlog gepubliceerd had. Je kunt wel wat feiten opnoemen om iemand zwart te maken, maar je moet die in z'n context plaatsen en dán heb je de waarheid.

Daar vroeg ik niet naar, smiecht

[Mark Almighty]

Dinalfos schreef op 09-11-2005 @ 22:10 :
Daar vroeg ik niet naar, smiecht

Omdat zijn verhalen gewoon steengoed zijn.

En als je de biografiën over zijn leven leest, en je ziet hem op archiefmateriaal, je leest over zijn opvattingen, dan komt hij over als een heel symphatieke man.

What's not to like?

Ik vraag me af waarom een bepaald forumster een ban te pakken heeft.

ik kan zoveel vragen

[Nephtys]

Ik vraag me af of Levitating Nun een contactgestoorde nerd is of niet?