Door gebruik te maken van Scholieren.com of door hiernaast op ‘akkoord’ te klikken, ga je akkoord met onze gebruiksvoorwaarden en geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Als je niet alle cookies wilt toestaan, ga dan naar ‘instellingen aanpassen’ om dit in te stellen. Ben je jonger dan 16 jaar? Zorg dan dat je toestemming hebt van je ouders om onze site te bezoeken. Hier lees je alles over hoe wij omgaan met je privacy.

Oud 06-05-2004, 11:04
Verwijderd
Citaat:
meisje schreef op 06-05-2004 @ 11:02 :
dat klinkt me als muziek in de oren; gelijk gelijk gelijk

ik kon het niet vinden en ik had het in een blad gelezen, gister het hele huis omgekeerd.
''Internet herbergt een schat aan informatie.'' Bedenk de stem van Chriet Titulaer er zelf maar bij.
Advertentie
Oud 06-05-2004, 11:05
meisje
meisje is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 06-05-2004 @ 11:04 :
''Internet herbergt een schat aan informatie.'' Bedenk de stem van Chriet Titulaer er zelf maar bij.
ik vond het niet op internet.
Oud 06-05-2004, 11:09
Verwijderd
Citaat:
meisje schreef op 06-05-2004 @ 11:05 :
ik vond het niet op internet.
Ik bedoelde dat je beter op internet had kunnen gaan zoeken.
Oud 06-05-2004, 11:14
meisje
meisje is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 06-05-2004 @ 11:09 :
Ik bedoelde dat je beter op internet had kunnen gaan zoeken.
I get that, maar ik vond het niet
Oud 06-05-2004, 13:13
LaResistance
Avatar van LaResistance
LaResistance is offline
Rode Kruis: al langer op de hoogte van mishandeling

Het Internationale Rode Kruis heeft gezegd dat het de Amerikaanse autoriteiten bij herhaling heeft verzocht een einde te maken aan de mishandeling door Amerikaanse militairen van gevangenen in de Iraakse Abu Ghraib-gevangenis. Het Rode Kruis zegt al lang van de mishandelingen op de hoogte te zijn geweest voordat daarover onlangs onthullingen werden gedaan.

Wij waren ons ervan bewust wat er gebeurde en op basis van onze bevindingen hebben wij de Amerikaanse autoriteiten bij herhaling verzocht disciplinaire stappen te nemen, aldus woordvoerster Nada Doumani.

bron: nieuws.nl 6 mei
__________________
I got a way with words, I use words in ways...
Oud 06-05-2004, 14:38
McCaine
Avatar van McCaine
McCaine is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 06-05-2004 @ 10:50 :
Precies waar ik op doel.
Irak bestaat langer dan Saddam. Jezus mensen, leer eens wat geschiedenis.
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
Oud 06-05-2004, 16:33
Verwijderd
Citaat:
McCaine schreef op 06-05-2004 @ 14:38 :
Irak bestaat langer dan Saddam. Jezus mensen, leer eens wat geschiedenis.
Jaja, ik ben al door het stof gegaan, ik heb m'n bronnen niet goed gechecked. Nu wel.
Oud 06-05-2004, 18:21
meisje
meisje is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 06-05-2004 @ 16:33 :
Jaja, ik ben al door het stof gegaan, ik heb m'n bronnen niet goed gechecked. Nu wel.
is-ie niet lief
Oud 06-05-2004, 19:18
Verwijderd
Houden we dat even in het kantinedorptopic
Oud 06-05-2004, 21:09
Mujahideen
Mujahideen is offline
Bush komt alsnog met excuses voor martelingen

Uitgegeven: 6 mei 2004 20:33

WASHINGTON - De Amerikaanse president George Bush heeft donderdag alsnog zijn excuses aangeboden voor de mishandeling van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen.

Hij betuigde zijn spijt in een gesprek met de Jordaanse koning Abdullah in het Witte Huis. "Ik heb hem verteld dat het me spijt dat de Iraakse gevangenen en hun families een dergelijke vernedering hebben ondergaan", aldus Bush.

bron: nu.nl 06-05-'04

En nu nog publiekelijk zijn excuses aanbieden...
Oud 06-05-2004, 21:12
meisje
meisje is offline
Citaat:
Mujahideen schreef op 06-05-2004 @ 21:09 :
Bush komt alsnog met excuses voor martelingen

Uitgegeven: 6 mei 2004 20:33

WASHINGTON - De Amerikaanse president George Bush heeft donderdag alsnog zijn excuses aangeboden voor de mishandeling van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen.

Hij betuigde zijn spijt in een gesprek met de Jordaanse koning Abdullah in het Witte Huis. "Ik heb hem verteld dat het me spijt dat de Iraakse gevangenen en hun families een dergelijke vernedering hebben ondergaan", aldus Bush.

bron: nu.nl 06-05-'04

En nu nog publiekelijk zijn excuses aanbieden...
met sorry kan ik mijn behang mee vullen
Oud 06-05-2004, 21:54
Verwijderd
Citaat:
Mujahideen schreef op 06-05-2004 @ 21:09 :
Bush komt alsnog met excuses voor martelingen

Uitgegeven: 6 mei 2004 20:33

WASHINGTON - De Amerikaanse president George Bush heeft donderdag alsnog zijn excuses aangeboden voor de mishandeling van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen.

Hij betuigde zijn spijt in een gesprek met de Jordaanse koning Abdullah in het Witte Huis. "Ik heb hem verteld dat het me spijt dat de Iraakse gevangenen en hun families een dergelijke vernedering hebben ondergaan", aldus Bush.

bron: nu.nl 06-05-'04

En nu nog publiekelijk zijn excuses aanbieden...
Aan de andere kant, hij had moeilijk anders gekund. Terugtrekken is zoals je weet geen optie, schadevergoeding toekennen doet hij natuurlijk ook niet. Ik vind het eigenlijk al heel wat dat hij openlijk zijn excuses aanbiedt. Ik had van het machtigste land ter wereld, op een kruistocht voor het Goede, eigenlijk geen excuses verwachtn.
Oud 06-05-2004, 22:31
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 06-05-2004 @ 21:54 :
Aan de andere kant, hij had moeilijk anders gekund. Terugtrekken is zoals je weet geen optie, schadevergoeding toekennen doet hij natuurlijk ook niet. Ik vind het eigenlijk al heel wat dat hij openlijk zijn excuses aanbiedt. Ik had van het machtigste land ter wereld, op een kruistocht voor het Goede, eigenlijk geen excuses verwachtn.
Precies, mijn anti-Amerikaanse gevoel zegt dat Bush z'n kont mag afvegen met z'n excuses, maar m'n verstand zegt wat jij hier verwoordt. Ik volg m'n verstand maar.
Oud 06-05-2004, 22:37
Verwijderd
Citaat:
Le Socialiste schreef op 06-05-2004 @ 22:31 :
Precies, mijn anti-Amerikaanse gevoel zegt dat Bush z'n kont mag afvegen met z'n excuses, maar m'n verstand zegt wat jij hier verwoordt. Ik volg m'n verstand maar.
Als juristen moeten wij onze gevoelens en verstandelijke vermogens goed kunnen scheiden.
Oud 06-05-2004, 22:39
Mujahideen
Mujahideen is offline
Citaat:
nare man schreef op 06-05-2004 @ 21:54 :
Aan de andere kant, hij had moeilijk anders gekund. Terugtrekken is zoals je weet geen optie, schadevergoeding toekennen doet hij natuurlijk ook niet. Ik vind het eigenlijk al heel wat dat hij openlijk zijn excuses aanbiedt. Ik had van het machtigste land ter wereld, op een kruistocht voor het Goede, eigenlijk geen excuses verwachtn.
Dat is het minste wat hij kan doen, hij probeert de boel daar te sussen. Natuurlijk meent hij geen ene kloot wat betreft die excuses.
Oud 07-05-2004, 09:05
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
'Rumsfeld wil onafhankelijk onderzoek naar martelingen'

WASHINGTON - De Amerikaanse minister van Defensie Donald Rumsfeld wil een onafhankelijk onderzoek laten instellen naar de manier waarop het Pentagon is omgegaan met beschuldigingen over misbruik van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen. Dat heeft een hoge regeringsfunctionaris tegen de nieuwszender CNN gezegd.

Rumsfeld moet later vandaag voor woedende leden van het Amerikaanse Congres verschijnen. Zij willen dat hij verantwoording aflegt over de mishandeling van Iraakse gevangenen en uitlegt waarom het ministerie daarover pas laat informatie naar buiten bracht.

Rumsfeld zal zich volgens bronnen stevig verzetten tegen beschuldigingen dat hij probeerde de afgevaardigden bewust onwetend te laten over de affaire. Democratische afgevaardigden roepen om zijn aftreden en ook binnen zijn eigen Republikeinse partij groeit de kritiek op Rumsfeld.

Bush
President Bush berispte de bewindsman donderdag min of meer openlijk. Hij verweet Rumsfeld, een van de belangrijkste ministers in zijn kabinet, dat die hem niet had geïnformeerd over een reeks schokkende foto's die tonen hoe Amerikaanse militairen Iraakse gevangenen martelen.

Rumsfeld heeft volgens Amerikaanse media oproepen van het ministerie van Buitenlandse Zaken en van het tijdelijke gezag in Irak om misstanden in de Iraakse gevangenissen aan te pakken, maandenlang genegeerd.

Rode Kruis
Ook het Internationale Rode Kruis heeft verklaard de VS herhaaldelijk te hebben gewaarschuwd dat in de Abu Ghraib-gevangenis bij Bagdad gedetineerden werden mishandeld.

Rumsfeld verschijnt om 17.45 uur (Nederlandse tijd) samen met generaal Richard Myers, de stafchef van het Amerikaanse leger, voor de senaatscommissie van de strijdkrachten. Later volgt een gesloten zitting voor de volledige Senaat.

De bewindsman liet donderdag een lezing in Philadelphia schieten om zich voor te bereiden op de ondervraging. Myers keerde vroegtijdig terug van een reis in de Balkan.
http://nu.nl/news.jsp?n=319777&c=22
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 07-05-2004, 11:48
Verwijderd
Onafhankelijk als in onafhankelijk?
Oud 07-05-2004, 11:54
Verwijderd
Citaat:
Le Socialiste schreef op 07-05-2004 @ 11:48 :
Onafhankelijk als in onafhankelijk?
Ik vrees onafhankelijk als in nét genoeg credibility om ze even van zich af te houden.
Oud 07-05-2004, 14:19
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
ow erg,.. fotofuckvrijdag bij retecool.com heeft als onderwerp: hoe zouden NLse soldaten Irakezen martelen?
(weinig goede inzendingen deze keer imo, maar hier heb je enkele)



__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 07-05-2004, 14:41
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Oud 07-05-2004, 15:44
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 07-05-2004 @ 11:54 :
Ik vrees onafhankelijk als in nét genoeg credibility om ze even van zich af te houden.
Hoe staat het eigenlijk met die 11 september-commissie?
Oud 07-05-2004, 16:26
Verwijderd
Citaat:
Le Socialiste schreef op 07-05-2004 @ 15:44 :
Hoe staat het eigenlijk met die 11 september-commissie?
Ik heb er al een tijdje niets meer van gehoord. Volgens mij was de laatste handeling het horen van Bush, Cheney en Rumsfeld achter gesloten deuren en niet onder ede. Rice is wel onder ede gehoord, zoals je weet.
Oud 07-05-2004, 16:40
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 07-05-2004 @ 16:26 :
Ik heb er al een tijdje niets meer van gehoord. Volgens mij was de laatste handeling het horen van Bush, Cheney en Rumsfeld achter gesloten deuren en niet onder ede. Rice is wel onder ede gehoord, zoals je weet.
Weet ik, maar ik vroeg me meer af hoe onafhankelijk die commissie is. Wellicht weet McCaine er meer over?
Oud 07-05-2004, 16:45
Verwijderd
Citaat:
Le Socialiste schreef op 07-05-2004 @ 16:40 :
Weet ik, maar ik vroeg me meer af hoe onafhankelijk die commissie is. Wellicht weet McCaine er meer over?
Dat denk ik wel. Ik volg het zelf ook niet zo. PM hem
Oud 07-05-2004, 16:56
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 07-05-2004 @ 16:45 :
Dat denk ik wel. Ik volg het zelf ook niet zo. PM hem
Hij reageert hier vast nog wel.
Oud 07-05-2004, 17:18
McCaine
Avatar van McCaine
McCaine is offline
ben ff social life aan het hebben, reageer morgen wel
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
Oud 07-05-2004, 17:45
Mujahideen
Mujahideen is offline
Bush woest op Rumsfeld over gruwelfoto's
Gepost door Bart (veekeend) - Bron: De Volkskrant e.a.
Gepubliceerd: vrijdag 7 mei 2004 @ 16:44
De publicatie van nieuwe foto's van mishandelde gevangenen in Irak door The Washington Post heeft de Amerikaanse president Bush laaiend gemaakt op minister van Defensie. Naar nu blijkt zou Rumsfeld al enkele maanden op de hoogte zijn van de gruwelfoto's. De Democraten eisen zijn vertrek.

De nieuwe foto's laten opnieuw naakte, vastgeketende mannen met zakken over hun hoofd zien, terwijl ze omringd worden door lachende Amerikaanse bewakers. De foto's dateren van de tweede helft van 2003, toen een intern legeronderzoek reeds melding maakte van 'onaanvaardbare praktijken' in de Abu Ghraib gevangenis in Bagdad.



Gedwongen aan de ketting, zoals hier op de foto te zien is.


De resultaten van de eerste onderzoeken waren bij de legertop en Rumsfeld al in januari bekend. Bush hoorde het pas vorige week, die vervolgens Rumsfeld op de vingers tikte. Ofschoon Bush gisteren wederom zijn vertrouwen uitsprak in Rumsfeld, klinkt de roep om diens vertrek luider. Congresleden zijn woedend over de mishandelingen, en over het uitblijven van informatie aan de volksvertegenwoordiging.

Foto's leiden tot woede in de moslimwereld
De woorden van Bush lijken de gemoederen in de Arabische wereld niet te bedaren. Van alle kant wordt er met verontwaardiging op de foto's gereageerd. Voor de Arabische burgers is het duidelijk wat de bedoelingen van de Verenigde Staten zijn en hebben dan ook hun oordeel geveld. Velen zien het als een schending van hun eer.



Deze Iraakse gevangene, met een zak om het hoofd gebonden, werd door de Amerikanen verteld dat als hij van de doos af zou stappen, hij geëlektrocuteerd zou worden. De stroomdraden waren aan zijn armen, benen en testikels bevestigd.


Zo zegt de Libanees Rania Khair - geen moslim, maar een christen. "Of je nu een Amerikaan bent, een Chinees of een Irakees, iedereen die zo wordt behandeld moet zich wel diep vernederd voelen. Maar in onze cultuur zijn we preutser, we lopen zelfs in de kleedkamer niet in ons blootje, en we praten niet hardop over zulke dingen als seksueel misbruik, pedofilie of zelfs huiselijk geweld, want dan komt onze eer in het geding."

"Dit is geen democratie, dit is geen respect voor de mensenrechten", zegt timmerman Ahmad Baasiri in Beiroet. "De Verenigde Staten zeggen dat ze hier democratie komen brengen, maar als ze gevangenen op die manier behandelen, zijn ze geen haar beter dan het bewind van Saddam."

bron: frontpage.fok.nl 07-05-'04

Laatst gewijzigd op 07-05-2004 om 17:47.
Oud 07-05-2004, 18:41
concito
Avatar van concito
concito is offline
Hahahaha, wat nou echt grappig zou zijn, is als Nederlandse soldaten NOG ergere misdaden pleegden in opdracht van de AIVD.
__________________
AL jullie moeders.
Oud 07-05-2004, 19:13
Rimmer_Dall
Rimmer_Dall is offline
Citaat:
concito schreef op 07-05-2004 @ 18:41 :
Hahahaha, wat nou echt grappig zou zijn, is als Nederlandse soldaten NOG ergere misdaden pleegden in opdracht van de AIVD.
Om je rot te lachen ja.
Oud 07-05-2004, 22:25
Mujahideen
Mujahideen is offline
Nu begin ik ook aan dit soort berichten te twijfelen. Deze zijn bedoeld om de aandacht af te leiden. Zie hier:


CIA: Verklaring 'waarschijnlijk' van Bin Laden

WASHINGTON - De verklaring waarin terroristenleider Osama bin Laden donderdag een beloning uitloofde voor het doden van de Amerikaance civiele bestuurder in Irak, Paul Bremer, is 'waarschijnlijk' authentiek. Dat heeft de Amerikaanse inlichtingendienst CIA vrijdag gemeld.

In de oproep loofde Bin Laden een prijs van tien kilo goud uit voor de dood van Bremer, van VN-secretaris-generaal Kofi Annan of van andere functionarissen, zoals Bremers plaatsvervanger of de speciale VN-gezant voor Irak, Brahimi.

bronu.nl 07-05-'04
Oud 08-05-2004, 09:37
Koen
Avatar van Koen
Koen is offline
En ondertussen is de eerste soldate opgepakt, die op de bekende foto stond met een Irakees aan een 'lijn'.

Soldate aangeklaagd wegens mishandeling Irakezen 08-05-2004


De Amerikaanse soldate Lynndie England, die op diverse foto's te zien is terwijl ze lachend naar naakte Iraakse gevangenen wijst, is vrijdag door het leger in staat van beschuldiging gesteld wegens het mishandelen van gedetineerden.

De 21-jarige England heeft volgens de aanklacht samengewerkt met een andere soldaat, Charles Graner, van wie zij vier maanden zwanger is. Garner staat op een van de foto's lachend bij een stapel naakte gevangenen. Hij dreigt ook voor de krijgsraad te moeten verschijnen.

bron
Oud 08-05-2004, 12:54
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Grote meerderheid Amerikanen tegen aftreden Rumsfeld

WASHINGTON - Een grote meerderheid van de Amerikanen is gekant tegen een gedwongen vertrek van minister van Defensie Rumsfeld als gevolg van de mishandeling van Iraakse gevangenen. Dat blijkt uit een gezamenlijke peiling van de krant The Washington Post en de zender ABC News , die zaterdag is gepubliceerd.

Uit de peiling blijkt dat zeven van de tien Amerikanen vinden dat de minister niet moet aftreden. Tweederde is voorstander van strafrechtelijke stappen tegen de Amerikanen die zich aan mishandelingen en vernederingen schuldig hebben gemaakt. Ruim de helft van de ondervraagden meent dat ook hogere officieren moeten worden vervolgd.

Minder dan de helft van de ondervraagden, 48 procent, kan zich vinden in de wijze waarop president Bush de kwestie aanpakt, terwijl 35 procent hierover zijn afkeuring uitspreekt. De resterende 17 procent heeft er geen mening over.

Het onderzoek is uitgevoerd, voordat Rumsfeld vrijdag voor een Senaatscommissie de volledige verantwoordelijkheid voor het schandaal op zich nam. Ruim achthonderd Amerikanen zijn voor de peiling gepolst.
http://nu.nl/news.jsp?n=320283&c=22
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 08-05-2004, 13:25
Mujahideen
Mujahideen is offline
'Als er iemand faalde dan ben ik het'

NEW YORK - De Amerikaanse minister van Defensie Donald Rumsfeld heeft vrijdag voor het eerst excuses aangeboden voor de mishandeling van gevangenen in Irak. Rumsfeld nam tijdens een hoorzitting in de Senaat 'volledige verantwoordelijkheid' voor het schandaal.

'Als iemand gefaald heeft, dan ben ik het', zei de minister onder ede, waarbij hij president Bush en zijn generaals afschermde. Rumsfeld was compleet verrast ('blindsided') door de foto's, die vorige week naar buiten kwamen.

Aan aftreden denkt hij niet, en geen van de leden van de commissie voor Legerzaken vroeg daar om. Democraten eisten deze week dat Rumsfeld als politiek verantwoordelijke zou opstappen, wat 'de vuurstorm' in Washington, in Rumsfelds woorden, aanwakkerde. Vrijdag volgden grote kranten zoals de New York Times en de Boston Globe met dezelfde eis.

Rumsfeld zei dat er nog duizenden foto's en video-opnamen bestaan, die hij deze week voor het eerst zag. De zitting werd kort onderbroken door toeschouwers die 'ontsla Rumsfeld' riepen en hem een oorlogsmisdadiger noemden.


Meteen daarna vervolgde de minister zijn verklaring, met chef-staf Richard Myers aan zijn zijde. Rumsfeld kondigde compensatie aan voor de gevangenen.

Hij weersprak dat het schandaal voor het eerst openbaar werd toen tv-zender CBS de beelden uit de Abu Ghraib gevangenis uitzond. In januari en opnieuw in maart maakte het leger al bekend dat misstanden werden onderzocht; er lopen zes onderzoeken. Maar de foto's kwamen wel voor het eerst naar buiten via CBS.

De minister gaf toe dat hij niet onderkende 'hoe belangrijk het was om een zaak van zulk gewicht te verheffen naar de hoogste niveaus, inclusief de president en Congres-leden'.

Tijdens de sessie oogde Rumsfeld kalm. Maar vragen van de Republikein John McCain en de Democraat Edward Kennedy kon hij niet beantwoorden. McCain vroeg wie het commando voerde over de bewakers. Na een woordenwisseling kreeg McCain geen direct antwoord, en liet het erbij. Later zei Rumsfeld dat elke betrokkene gestraft wordt.

bron: de Volkskrant 08-05-'04
Oud 08-05-2004, 13:33
Skunkhead
Skunkhead is offline
Het is echt achterlijk wat die Amerikanen uithalen. Je zou toch denken dat zo'n 'beschaafd' land als de VS zulk soort praktijken niet nodig heeft. Ze zijn geen haar beter dan de Irakezen die die Amerikanen aan de brug hingen> dat kan ik me nog beter voorstellen dan wat die amerikanen flikken. Ik hoop dat Bush en die andere bobo's zo snel mogelijk eens flink op hun bek gaan.
Oud 08-05-2004, 14:52
Verwijderd
Ik ben bang dat Rumsfeld gewoon blijft zitten waar-ie zit. Ik kan ernaast zitten, maar ik krijg de indruk dat in Amerika de bestuurscultuur een heel belangrijk element mist dat hier wel aanwezig is: plichtsbesef. Als hier iemand zodanig beschadigd raakt dat hij eigenlijk niet meer democratisch gelegitimeerd is, geen vertrouwen meer heeft, dan treedt-ie af, al dan niet door druk van het parlement. Als in Amerika, zoals nu Rumsfeld, iemand ernstig beschadigd is, dan denkt hij gewoon: 'schijt, ik zit hier nu toch en ik blijf hier lekker zitten. You can't make me'.
Oud 08-05-2004, 14:55
meisje
meisje is offline
Citaat:
nare man schreef op 08-05-2004 @ 14:52 :
Ik ben bang dat Rumsfeld gewoon blijft zitten waar-ie zit. Ik kan ernaast zitten, maar ik krijg de indruk dat in Amerika de bestuurscultuur een heel belangrijk element mist dat hier wel aanwezig is: plichtsbesef. Als hier iemand zodanig beschadigd raakt dat hij eigenlijk niet meer democratisch gelegitimeerd is, geen vertrouwen meer heeft, dan treedt-ie af, al dan niet door druk van het parlement. Als in Amerika, zoals nu Rumsfeld, iemand ernstig beschadigd is, dan denkt hij gewoon: 'schijt, ik zit hier nu toch en ik blijf hier lekker zitten. You can't make me'.
dat is niet waar, er wordt heel hard geroepen om zijn aftreden, maar Bush heeft verklaard Rumsfeld niet af te vallen.
Oud 08-05-2004, 15:02
Verwijderd
Citaat:
meisje schreef op 08-05-2004 @ 14:55 :
dat is niet waar, er wordt heel hard geroepen om zijn aftreden, maar Bush heeft verklaard Rumsfeld niet af te vallen.
Dat is mijn punt niet. Ik beweer niet dat er in Amerika geen democratische controle is, geen volk dat zegt dat iemand moet opstappen, ik zeg alleen dat bestuurders daar veel minder snel gehoor aan geven. Als in Nederland (of een ander Europees land) een belangrijke minister op zo'n manier onder vuur kwam te liggen, en een meerderheid van het volk zou hem ongeloofwaardig vinden, dan zou hij aftreden omdat je imago dan gewoon naar de knoppen is. Maar in Amerika blijft men dan rustig zitten.
Oud 08-05-2004, 15:07
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
nare man schreef op 08-05-2004 @ 14:52 :
Ik ben bang dat Rumsfeld gewoon blijft zitten waar-ie zit. Ik kan ernaast zitten, maar ik krijg de indruk dat in Amerika de bestuurscultuur een heel belangrijk element mist dat hier wel aanwezig is: plichtsbesef. Als hier iemand zodanig beschadigd raakt dat hij eigenlijk niet meer democratisch gelegitimeerd is, geen vertrouwen meer heeft, dan treedt-ie af, al dan niet door druk van het parlement. Als in Amerika, zoals nu Rumsfeld, iemand ernstig beschadigd is, dan denkt hij gewoon: 'schijt, ik zit hier nu toch en ik blijf hier lekker zitten. You can't make me'.
De bevolking schijnt er niet van wakker te liggen en wilt Rumsfeld niet weg. Als dat anders was, dan denk ik dat ie er niet omheen kon en wel echt zou moeten aftreden.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 08-05-2004, 16:44
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Citaat:
concito schreef op 07-05-2004 @ 18:41 :
Hahahaha, wat nou echt grappig zou zijn, is als Nederlandse soldaten NOG ergere misdaden pleegden in opdracht van de AIVD.
leg uit?
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Oud 08-05-2004, 16:51
Paulo Nuñez
Avatar van Paulo Nuñez
Paulo Nuñez is offline
Citaat:
Gatara schreef op 29-04-2004 @ 13:19 :
hmm, die twee zien er gefotoshopped uit. (hoofden kloppen niet)

wat is er dan gefotoshopt volgens jouw het hoofd oftwel ze hebben er een andere kop opgeplakt.... maar mishandeling is een feit basta
Oud 08-05-2004, 17:42
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 08-05-2004 @ 15:02 :
Dat is mijn punt niet. Ik beweer niet dat er in Amerika geen democratische controle is, geen volk dat zegt dat iemand moet opstappen, ik zeg alleen dat bestuurders daar veel minder snel gehoor aan geven. Als in Nederland (of een ander Europees land) een belangrijke minister op zo'n manier onder vuur kwam te liggen, en een meerderheid van het volk zou hem ongeloofwaardig vinden, dan zou hij aftreden omdat je imago dan gewoon naar de knoppen is. Maar in Amerika blijft men dan rustig zitten.
Maar in hoeverre kan Rumsfeld verantwoordelijk gehouden worden voor wat Amerikaanse soldaten in Irak uitspoken? Lijkt me dat de primaire verantwoordelijkheid ligt bij de hoogste legerfunctionarissen in Irak die klaarblijkelijk onvoldoende controle uitoefenen op hun manschappen.
Oud 08-05-2004, 18:06
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
ziekegeest666 schreef op 08-05-2004 @ 16:51 :
wat is er dan gefotoshopt volgens jouw het hoofd oftwel ze hebben er een andere kop opgeplakt.... maar mishandeling is een feit basta
erm, ik betwijfel niet de mishandeling. Het ziet er gewoon raar en gefotoshopt uit. Haar hoofd is te bleek t.o.v. haar armen. Maar dat kan ook gewoon zijn, omdat ze met haar hoofd minder blootgesteld was aan de zon op de één of andere manier.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 08-05-2004, 19:06
Mujahideen
Mujahideen is offline
Citaat:
Gatara schreef op 08-05-2004 @ 18:06 :
erm, ik betwijfel niet de mishandeling. Het ziet er gewoon raar en gefotoshopt uit. Haar hoofd is te bleek t.o.v. haar armen. Maar dat kan ook gewoon zijn, omdat ze met haar hoofd minder blootgesteld was aan de zon op de één of andere manier.
Die foto's hebben ze al op tv laten zien. Ik mag hopen dat ze enig research hebben verricht.
Oud 08-05-2004, 19:09
meisje
meisje is offline
Citaat:
Gatara schreef op 08-05-2004 @ 18:06 :
erm, ik betwijfel niet de mishandeling. Het ziet er gewoon raar en gefotoshopt uit. Haar hoofd is te bleek t.o.v. haar armen. Maar dat kan ook gewoon zijn, omdat ze met haar hoofd minder blootgesteld was aan de zon op de één of andere manier.
ik heb dat ook hoor, dat is niet zo raar
Oud 08-05-2004, 19:24
Mujahideen
Mujahideen is offline
Chronologie van mishandelingen

De mishandeling van Iraakse gevangenen in Amerikaanse hechtenis overheerste afgelopen week in toenemende mate het nieuws. Hoe heeft het Amerikaanse leger het voorbije jaar gereageerd op berichten over de misstanden? Een chronologisch overzicht.

- 31 augustus - 9 september 2003: generaal-majoor Geoffrey Miller, de baas van de Amerikaanse legergevangenis voor terreurverdachten in Guantanamo Bay, onderzoekt de ondervragingen en de detentieprocedures in Irak. Hij stelt voor bewaarders een rol te laten spelen bij het scheppen van gunstige voorwaarden voor verhoren. Bedoeling daarvan is de gevangenen makkelijker aan het praten te krijgen.

- oktober - december 2003: in deze periode vinden de meeste mishandelingen plaats in de Bagdadse gevangenis Abu Ghraib.

- 13 oktober - 6 november 2003: generaal-majoor Donald Ryder onderzoekt de detentieomstandigheden in Amerikaanse gevangenissen in Irak, waaronder de Abu Ghraib. Hij signaleert verscheidene problemen. Een aantal eenheden, waaronder de 800ste Militaire Politiebrigade, is niet adequaat getraind om gevangenen te bewaken, stelt hij vast. Hij stelt bovendien dat agenten van de militaire politie niet moeten worden ingezet om gevangenen 'buigzamer' te maken voor hun verhoor. Zij zijn immers verantwoordelijk voor de veiligheid van de gevangenen.

- 13 januari 2004: onderofficier Joseph Darby van de 800ste Militaire Politiebrigade in Abu Ghraib maakt als eerste melding van mishandelingen.

- 16 januari: luitenant-generaal Ricardo Sanchez, de bevelhebber van de troepen in Irak, geeft opdracht tot een strafrechtelijk onderzoek naar berichten over mishandelingen in de gevangenis door leden van de brigade. Het leger maakt het onderzoek wereldkundig.

- 18 januari: een leidende opzichter en een compagniecommandant worden geschorst. Sanchez berispt brigadegeneraal Janis Karpinski, die de brigade in Abu Ghraib leidde.

- 19 januari: Sanchez gelast een speciaal onderzoek naar het optreden van de 800ste Brigade. Generaal-majoor Antonio Taguba gaat het onderzoek leiden.

- eind januari - begin februari: de Amerikaanse president George Bush hoort voor het eerst over de misstanden, zegt Witte-Huiswoordvoerder Scott McClellan, die daarvoor echter geen precieze datum kan geven. Bush wordt op de hoogte gesteld door zijn minister van defensie Donald Rumsfeld.

- 2 februari: Taguba bezoekt de Abu Ghraib. De hele maand februari voert zijn team gesprekken in Irak en Koeweit.

- 12 maart: Taguba presenteert zijn bevindingen aan zijn superieuren. In een rapport stelt hij dat agenten van de militaire politie en de militaire inlichtingendienst zich op grote schaal schuldig maken aan mishandeling van gevangenen. Net als Ryder stelt hij dat bewakers geen enkele rol zouden moeten spelen bij verhoren.

- 20 maart: zes soldaten worden aangeklaagd op verdenking van mishandeling van gevangenen in Abu Ghraib. Het leger kondigt aan dat er een procedure op gang wordt gezet die kan eindigen voor een krijgsraad.

- half april: generaal Richard Myers, de voorzitter van de gezamenlijke chefs van staven, verzoekt CBS-TV om te wachten met het tonen van foto's waarop mishandelingen van gevangenen in Abu Ghraib te zien zijn. Myers stelt dat publicatie van de foto's het zware geweld in Irak nog verder kan aanwakkeren. CBS stelt het programma twee weken uit.

- 6 april: bevelhebber luitenant-generaal David McKiernan keurt het rapport van Taguba goed.

- 28 april: CBS laat de foto's zien. De uitzending veroorzaakt wereldwijd een schokgolf. Ook Bush neemt nu pas kennis van de foto's, zeggen zijn medewerkers.

- 30 april: het leger maakt bekend dat Miller de leiding krijgt over de Amerikaanse gevangenissen in Irak.

- 1 mei: Sanchez keurt het rapport van Taguba goed. Nog eens zes soldaten krijgen straf; twee van hen worden uit hun functie gezet. Een zevende komt er met een berisping af. Intussen zijn er meer onderzoeken aan de gang, onder meer naar de verhoormethoden van de militaire inlichtingendienst in Abu Ghraib.

- 3 mei: Bush dringt er bij Rumsfeld op aan ervoor te zorgen dat iedere Amerikaanse soldaat die zich schuldig heeft gemaakt aan schandelijke en walgelijke daden wordt gestraft. Medewerkers van Rumsfeld zeggen dat hun baas het rapport van Taguba nog niet heeft gelezen. Wel zou hij op de hoogte zijn gehouden van de berichten over mishandelingen.

- 6 mei: Bush verontschuldigt zich voor de mishandelingen tegenover de Arabische wereld. Hij verklaart dat Rumsfeld niet hoeft af te treden.

- 7 mei: Rumsfeld getuigt voor de defensiecommissie van het Congres. Ook hij biedt excuses aan. Een zevende soldaat van de militaire politie wordt aangeklaagd.

bron: www.nieuws.nl 08-05-2004
Oud 08-05-2004, 19:27
concito
Avatar van concito
concito is offline
Citaat:
leg uit?

Ach, ik heb wel eens buien dat ik zo moe wordt van alles dat het gewoon grappig wordt.
Maar het zou wel grappig zijn als een klein onbeduidend landje als Nederland dan in dienst van een onbeduidende geheime dienst nog ergere misdaden zou plegen. Achja...

Misschien was mijn post ook wel bedoeld om te shockeren, ben dan wel 20, maar puberaal kan ik nog steeds zijn
__________________
AL jullie moeders.
Oud 08-05-2004, 19:58
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
meisje schreef op 08-05-2004 @ 19:09 :
ik heb dat ook hoor, dat is niet zo raar
ow ok
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 08-05-2004, 20:13
Verwijderd
Wat mij het meest frustreert aan dit hele gebeuren is dat de VS enerzijds zogenaamd de mensenrechten waarborgen, maar anderzijds ze zelf op grote schaal schenden. Dat is zo verschrikkelijk hypocriet, walgelijk gewoon.
Oud 08-05-2004, 22:03
meisje
meisje is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 08-05-2004 @ 20:13 :
Wat mij het meest frustreert aan dit hele gebeuren is dat de VS enerzijds zogenaamd de mensenrechten waarborgen, maar anderzijds ze zelf op grote schaal schenden. Dat is zo verschrikkelijk hypocriet, walgelijk gewoon.
klopt
Oud 08-05-2004, 22:19
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Senator: 'Verkrachting en moord in Iraakse cellen'

WASHINGTON (ANP) - Waarschijnlijk zal uit het onderzoek naar misbruik in Iraakse gevangenissen blijken dat Amerikaanse militairen er hebben gemoord en verkracht. Dat heeft de Republikeinse senator Lindsey Graham vrijdag (plaatselijke tijd) in Washington gezegd.

,,We praten niet alleen over mensen een vernederende ervaring laten ondergaan. We hebben het over verkrachting en moord en enkele zeer ernstige aanklachten'', aldus de senator. Graham is lid van de senaatscommissie voor de strijdkrachten en verhoorde vrijdag de Amerikaanse minister van Defensie Rumsfeld. Hij gaf geen verdere details.

Rumsfeld waarschuwde vrijdag voor nieuwe beelden van mishandelingen van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen. De bewindsman onthulde dat de onderzoekers van het schandaal over talrijke andere foto's en videobanden beschikken. Hij had de ,,afschuwelijke'' beelden donderdag bekeken en noemde ze ,,nauwelijks te bevatten''. Rumsfeld uitte de hoop dat de foto's en tapes niet in handen van de media komen, omdat zij funest zouden kunnen zijn voor de reputatie van de Verenigde Staten.

Rode Kruis
Eerder op de dag kwamen delen van een rapport van het Rode Kruis (ICRC) op straat te liggen. De organisatie omschreef de mishandelingen in door Amerikanen geleide gevangenissen in Irak als systematisch. Ze zouden gelijk staan aan martelingen.

Volgens de organisatie zijn verdachten bij hun arrestatie en tijdens hun gevangenschap blootgesteld aan excessief fysiek geweld, met ernstige verwondingen of zelfs de dood tot gevolg. Ook tijdens verhoren schuwden de Amerikanen fysiek en psychologisch geweld niet, aldus het ICRC.
http://www.planet.nl/planet/show/id=...1555/sc=fda558
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Advertentie
Topic gesloten

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Mishandelingen/martelingen/inhumane behandeling gevangenen door o.a. Amerikanen, III
Gatara
64 07-06-2004 23:19
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Mishandelingen/martelingen/inhumane behandeling gevangenen door o.a. Amerikanen, d II
Gatara
10 23-05-2004 08:16


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:29.