Advertentie | |
|
05-11-2003, 14:01 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
dus slecht plan |
05-11-2003, 14:25 | |
Het lijkt me het best dat de Grondwet naar geen enkel geloof of traditie verwijst. Wat is de meerwaarde van een grondwet die wel verwijst naar een bepaald geloof dan een grondwet die dat niet doet?
En waarom naar een joods-christelijke traditie? Waarom ook niet naar de islam, die inmiddels ook sterk verankerd is in de Nederlandse samenleving. En als ze zo graag willen dat onze Gorndwet naar een of andere traditie verwijst, haal dan dat 'joods' ervoor weg of maak er een soortemet 'alle gevolgen in Nederland'-traditie van. Zo voelt (bijna) geen enkeling zich benadeelt. Laatst gewijzigd op 06-11-2003 om 14:04. |
05-11-2003, 14:43 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
05-11-2003, 15:41 | ||
Citaat:
Ja en nee. Het Christendom zorgde wel voor een "verenigd" Europa en kloosters zijn eeuwenlang overdragers geweest van kennis en wetenschap. Ook heeft het Christendom goede invloed op de architectuur gehad. Alleen vooral in de laatste paar eeuwen heeft het Christendom juist de wetenschap tegengewerkt, terwijl het daarvoor juist eigenlijk altijd samen ging. En om nou te zeggen dat ons echte geloof Heidens is...tja, dat is ook maar betrekkelijk. De laatste 12 eeuwen is Europa eigenlijk al Christelijk en onze achtergrond is toch veel Christelijker dan Heidens. Maar ik ben gewoon tegen geloof in de grondwet, je mag de grondwet wel indirect op het geloof baseren, doordat de maatschappij waar je de grondwet op baseerd oorspronkelijk CHristelijk is. Maar ik ben tegen Christelijk-Joodse, Heidense of Moslim invloeden direct in de grondwet. En dat de Islam veel invloed heeft gehad is maar matig, alleen een deel van Spanje, maar dat was ook niet zo super lang en die invloed niet zo super veel.
__________________
AL jullie moeders.
|
05-11-2003, 16:08 | |
Dat waren de Romeinen.
En de Christenen hebben het oude testament (het Joodse) eigenlijk helemaal overgenomen en veranderd naar hun maatstaven, dus als je het Christendom doet hoort het Joodse daar eigenlijk bij. En het Christendom heeft wel veel gedaan voor het westen, maar geloof en staat moeten gewoon gescheiden zijn.
__________________
AL jullie moeders.
|
05-11-2003, 16:54 | ||
Citaat:
parafrase: Ik ben voor appels in de mand, waarom zien mensen daar het goede niet van in. Ik ben tegen peren in de mand, want die hebben iets slechts gedaan Naar mijn mening is de invloed van de joods-christelijke traditie een stuk kleiner dan de traditie van de Verlichting. Was het het Christendom dat ervoor zorgde dat men rationeel ging denken? Kwam er na de opkomst van het protestantisme democratie (om nog maar van het katholicisme of het jodendom te zwijgen. Daarnaats lijkt mij dat er een aardig verschil zit in de zogenaamde joodschristelijke traditie in oost europa (orthodox ) en westers.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
05-11-2003, 17:09 | |
Verwijderd
|
'Onze grondwet wordt democratisch genoemd (...) omdat zij is vastgesteld niet door een minderheid, maar door de grootst mogelijke meerderheid'.
Rara van wie dit citaat is. Je moet niet uit het oog verliezen dat het grootste gedeelte van de mensen in Europa nog steeds christen is, en daarvan zelfs nog een flink gedeelte actief belijdend christen. Daar komt nog eens bij dat vrijwel alle normen en waarden die verankerd liggen in de wetgeving van de verschillende landen, afkomstig zijn uit of geinspireerd zijn op de christelijke traditie. Onze cultuur en die van de andere Europese landen is christelijk. Het ligt dus redelijk in de lijn om daarvan melding te maken in de preambule van een Europese grondwet. Ik ben er dan ook niet tegen. |
05-11-2003, 17:34 | ||
Citaat:
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
05-11-2003, 17:35 | ||
Citaat:
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
05-11-2003, 18:15 | |
Dit had ik ook al geopend, moest dicht:
http://forum.scholieren.com/showthre...hreadid=628847 Dus deze zal ook wel dicht gaan... |
05-11-2003, 18:24 | ||
Citaat:
wat een kromme vergeijking, vruchten met een volk dat een doodzonde op zijn lijf heeft staan. |
05-11-2003, 18:28 | ||
Citaat:
Wat dan? Ik zie trouwens hier de scheiding tussen kerk en staat, én het verbod op discriminatie op de helling komen.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
Advertentie |
|
05-11-2003, 18:34 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
05-11-2003, 18:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
05-11-2003, 20:38 | ||
Citaat:
Ik sla bladzijde 5 open, de preambule. Daar lees ik "Onze Grondwet ... wordt democratisch genoemd omdat de macht niet in handen is van een minderheid, maar van de grootst mogelijke meerderheid" Thucydides II, 37. Ik lees verder. De centrale waarden waarop de EU is gebasseerd worden genoemd. De preambule spreekt van "Humanistische tradities" die "veranktert zijn" in de "centrale rol" van de mens. Waarom dan niet de Joods-Christelijke traditie? Onze samenleving is toch gebasseerd op de Joods-Christelijke beschaving en tradities. Dat is nogsteeds zo, hoewel in Nederland velen zich niet Christelijk noemen. Velen hoor ik hier over de scheiding tussen Kerk en Staat. Als je de Grondwet verder leest zie je dat die weldegelijk gewaarborgd is. De preambule verwijst alleen terug naar de gemeenschappelijke geschiedenis van de EU landen. Als je je zozeer zorgen maakt over de scheiding tussen Kerk en Staat, waarom hoor ik dan niemand protesteren over artikel 1:68 van het Burgerlijk Wetboek en 449 van het Wetboek van Strafrecht. Scheiding van Kerk en Staat betekent dat de Kerk zich niet mengt in Staatsaangelegenheden, en andersom geldt hetzelfde! |
05-11-2003, 20:42 | ||
Citaat:
|
05-11-2003, 20:46 | |
Ondanks dat er misschien nog veel mensen in Europa een geloof beleijden denk ik dat het goed is om dit los te zien van iets als een nieuwe grondwet. Ik zie geen reden waarom we recht en religie moeten binden als dat niet noodzakelijk is.
Helaas heeft JPB rechten gestudeerd aan de grevo-uni van ons land en daat leren ze misschien niets over de scheiding van kerk en staat. |
05-11-2003, 21:02 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
05-11-2003, 21:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
05-11-2003, 22:00 | ||
Citaat:
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
05-11-2003, 22:04 | ||
Citaat:
(moet ik wel verdomd goed zijn, maar ok)
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
05-11-2003, 22:14 | ||
Citaat:
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
05-11-2003, 22:15 | ||
Citaat:
wat zijn we nou voor kinderachtige samenleving, we leven verdomme in de EEN EN TWINTIGSTE EEUW!!! die Jan Peter moet echt een harde bash op zn schedel hebben! (EN ALS IE DAN ZO GRAAG RELIGIES WIL: HOE HAALT HIJ HET GODVERDOMME IN ZN HOOFD OM DE ISLAM WEG TE LATEN!??!?!) hij is gewoon bezig met de ontwikkeling van nieuwe problemen.. |
05-11-2003, 22:37 | ||
Citaat:
__________________
So a baby seal walked into a club...
|
05-11-2003, 22:39 | ||
Citaat:
(Ze zijn overigens ook wel de besten in rechten hoor)
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
05-11-2003, 23:19 | ||
Citaat:
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
06-11-2003, 09:02 | |
De huidige tekst:
(...) Geinspireerd door de culturele, religieuze en humanistische tradities van Europa, waarvan de waarden, die immer deel hebben uitgemaakt vanzijn erfgoed, in de samenleving het beeld hebben verankerd van de centrale rol van de mens en zijn onschendare en onvervreemdbare rechten, alsmede van de eerbiediging van het recht, (...) "religieuze" lijkt me de lading toch wel voldoende dekken? Snap niet waarom daar joods-christelijke voor zou moeten, want inderdaad Europa heeft ook invloed gehad (en nu nog steeds) uit islamitische hoek. Verder, met het oog op de toekomst en mogelijke toenadering van Turkije als land, lijkt het me helemaal niet wenselijk om slechts terug te grijpen naar het joods-christelijke en humanistische verleden. Zeker niet omdat Turkije de toegangspoort is tot andere islamitische landen in de regio van Turkije en verder.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
06-11-2003, 09:04 | ||
Citaat:
Daar horen ook joden onder, voor het geval je dat nog niet wist.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
06-11-2003, 09:05 | ||
Citaat:
Een Griek
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
06-11-2003, 10:01 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Naam van god vloekend gebruiken napoleonzuurtje | 69 | 21-12-2012 15:23 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Islam wordt deel Nederlandse cultuur Clemenzia | 454 | 12-08-2007 00:12 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Dubbele nationaliteit II Gatara | 500 | 25-03-2007 00:28 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah' T_ID | 500 | 29-06-2006 13:47 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Ben jij voor of tegen een Europese Grondwet (zoals ze die nu plannen)? Gatara | 75 | 25-01-2004 21:33 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
'Joods-christelijke traditie' moet in grondwet vermeld staan? Rabbi Daniel | 1 | 13-10-2003 19:26 |