Game of Thrones GEEN BOEKSPOILERS aub

Ik ben vast niet de enige die het kijkt en ik zag er geen topic over en dacht, waarom niet? Ik ben vast niet de enige die het kijkt (keek, net de laatste episode van seizoen 3 gekeken).

Anyone?

Ik ben fan. Als larper raak ik sowieso in extase van het kijken naar die kostuums en aankleding. Daarnaast vind ik het verhaal goed en zijn de personages realistisch neergezet. Ze zijn niet ééndimensionaal, niemand is gewoon slecht of goed (op eentje na natuurlijk) en er zitten soms eenvoudige en soms complexe redenen achter waarom ze doen wat ze doen. En het mooiste vind ik dat 'goed' niet standaard wint. Nobel zijn brengt je vaak genoeg niets op als je tegenover anderen staat die wel bereid zijn offers te brengen.

Ik heb net het derde seizoen afgekeken.. Ben er een beetje in de war van.

Echt een van de leuke dingen vind ik ook dat het van het een op het andere moment helemaal om kan slaan, maar dan ook echt, bij wijze van, een 180 graden draai. Er kan elk moment wel iets gebeuren.. zoals je vast wel in episode 9 gezien heb.

Hoewel ik betwijfel of ik het nog vaker ga kijken...

Spoiler

Robb was me favoriete personage

Spoiler

Ik had vrij snel het gevoel dat Robb geen personage van belang was. Dat je daar geen hoop op moest vestigen. En ik vind niet dat het echt helemaal omslaat, je weet wat je zit te kijken, ik kijk deze serie met de verwachting dat er elk moment verraad kan komen door wie dan ook en dat is ook precies wat gebeurt, dus het verbaast me niet. De mensen die geschokt waren door de red wedding, de gruwelijkheid, het onverwachte, daar vraag ik me over af of wij wel dezelfde serie hebben zitten kijken. Ja, ik vond het ook naar, maar al vanaf het eerste seizoen is duidelijk dat je niemand kan vertrouwen en dat dat vreselijke gevolgen heeft.
En dat is wat ik nog het meeste waardeer in deze serie, dat het zo herkenbaar is. Wij slaan elkaar niet meer de hersens in met zwaarden en hebben ook geen magie, maar in feite is het allemaal niet zo anders. Mensen doen wat ze moeten doen als ze er zelf beter van kunnen worden. Nobel zijn geeft je geen voorsprong. Goedheid en eerlijkheid wordt heel vaak niet beloond, over lijken (kunnen) gaan lever je veel meer op.
Niet dat ik daar blij van word, maar het is gewoon zo.

[Vice]

Mutant schreef:

Ik ben fan. Als larper raak ik sowieso in extase van het kijken naar die kostuums en aankleding. Daarnaast vind ik het verhaal goed en zijn de personages realistisch neergezet. Ze zijn niet ééndimensionaal, niemand is gewoon slecht of goed (op eentje na natuurlijk) en er zitten soms eenvoudige en soms complexe redenen achter waarom ze doen wat ze doen. En het mooiste vind ik dat 'goed' niet standaard wint. Nobel zijn brengt je vaak genoeg niets op als je tegenover anderen staat die wel bereid zijn offers te brengen.

Nu ben ik wel benieuwd om wie dat gaat.

Vice schreef:

Nu ben ik wel benieuwd om wie dat gaat.

Er is er maar eentje echt excessief wreed 'omdat het kan' zonder dat we een duidelijke verklaring daarvoor hebben gekregen,

Spoiler

integendeel, hij zou vertroeteld zijn en een geweldig lieve baby/lief kind volgens zijn moeder ^^ Cersei heeft het er op een egegeven moment tegen Tyrion over, dat mensen altijd zeggen dat ze het als baby al zagen, omdat het ellendige kinderen waren, maar dat Joffrey zo niet was. En ze vertelt ook, maar ik weet niet of het in datzelfde stuk is, dat ze het soms als een straf ziet, voor wat Jaime en zij hebben gedaan.

Ik weer overigens niet goed wat ik wel en niet moet spoileren, dus eh ja.

Sowieso fan, hoewel sinds ik de boeken heb gelezen de serie wel op een lager pitje is gaan staan. Het feit dat je niet na aflevering 1 al kan raden wie er uiteindelijk altijd blijft leven/continue de tegenstand te slim af is is al een verademing op zich.

Dan nog kan je niet echt verwachten wanneer het gebeurd, omdat het je eerst 'comfortabel' wordt gemaakt en dan opeens omspringt. Ik betwijfel of mensen het echt verwachten wat/wanneer het gebeurd.

[Vice]

Mutant schreef:

Er is er maar eentje echt excessief wreed 'omdat het kan' zonder dat we een duidelijke verklaring daarvoor hebben gekregen,

Spoiler

integendeel, hij zou vertroeteld zijn en een geweldig lieve baby/lief kind volgens zijn moeder ^^ Cersei heeft het er op een egegeven moment tegen Tyrion over, dat mensen altijd zeggen dat ze het als baby al zagen, omdat het ellendige kinderen waren, maar dat Joffrey zo niet was. En ze vertelt ook, maar ik weet niet of het in datzelfde stuk is, dat ze het soms als een straf ziet, voor wat Jaime en zij hebben gedaan.

Ik weer overigens niet goed wat ik wel en niet moet spoileren, dus eh ja.

Spoiler

Ik weet niet of je hem als puur slecht kunt zien. Volgens mij heeft het ook aan de opvoeding te maken. Joffrey denkt nog steeds dat Robert zijn vader was en ziet hem ook als held, maar volgens mij werd Joffrey door Robert wel eens geslagen. Overigens weet ik niet meer of ik dit uit de serie of boeken heb gehaald.

koningcarl schreef:

Dan nog kan je niet echt verwachten wanneer het gebeurd, omdat het je eerst 'comfortabel' wordt gemaakt en dan opeens omspringt. Ik betwijfel of mensen het echt verwachten wat/wanneer het gebeurd.

Maar dat maakt de serie juist zo leuk.

koningcarl schreef:

Dan nog kan je niet echt verwachten wanneer het gebeurd, omdat het je eerst 'comfortabel' wordt gemaakt en dan opeens omspringt. Ik betwijfel of mensen het echt verwachten wat/wanneer het gebeurd.

Zoals ik al zei: Dan zit je een andere serie te kijken dan ik. Ja, je krijgt hoop, maar als jij geen stemmetje in je achterhoofd hebt dat roept dat alles te goed gaat en dat er overal verraders zijn, dan ben je gewoon te gewend aan en te verwend door alle happyhappyjoyjoy films en series waar het goede altijd wint van het slechte.
Je verwacht niet wat en je weet natuurlijk het precieze tijdstip niet, maar je zou moeten weten dat het er aankomt.

Tijd terug had iemand het over fantasy en dat het escapisme is, wegvluchten van de vreselijke realiteit. Nou, GoT moet je niet kijken of lezen om weg te vluchten of je beter te voelen. Het is daar nog ellendiger ^^

Vice schreef:

Spoiler

Ik weet niet of je hem als puur slecht kunt zien. Volgens mij heeft het ook aan de opvoeding te maken. Joffrey denkt nog steeds dat Robert zijn vader was en ziet hem ook als held, maar volgens mij werd Joffrey door Robert wel eens geslagen. Overigens weet ik niet meer of ik dit uit de serie of boeken heb gehaald.

Ik denk de boeken, ik kan het me niet zo herinneren.

Spoiler

En het was ook meer een grapje, misschien krijgen we er nog een verklaring voor, maar het is wel dat hij een stuk wreder is dan de meesten die allemaal ook wel behoorlijke redenen hebben om wreed te zijn. Maar over het algemeen is hij wreed omdat hij het kan flikken, want hij is de koning, zo komt het op mij toch over. En een verwenopvoeding zal dan ook wel meespelen.

Maar dat maakt de serie juist zo leuk.

Inderdaad, niet altijd die zoete happy endings Hoewel een happy ending mij wel een fijn gevoel geeft, waardeer ik films en series die dat niet doen altijd meer.

[Turk February]

koningcarl schreef:

Spoiler

Robb was me favoriete personage

Raar verhaal. Waarom in hemelsnaam?

[Noedelhap]

Ja, goede serie. Sowieso goed geacteerd. Héél soms vervalt de serie wel eens in campy momenten, met haast soap-achtige elementen, maar die momenten zijn gelukkig schaars.

Ik wil op zich wel graag de boeken lezen, maar momenteel geniet ik nog zoveel van de serie, dat ik niks wil spoilen. Terwijl de boeken volgens mij nog beter en complexer zijn.

[DAH]

Spoiler

Vanaf het moment dat Ned werd onthoofd,

wist ik dat alles kon gebeuren en was mijn positieve hoop voor de serie verdwenen...

We doen allemaal ons best om niet teveel te zeggen en dan flats jij even de verrassing van seizoen 1 op tafel Ik heb het in een spoiler gezet.

Noedelhap schreef:

Ik wil op zich wel graag de boeken lezen, maar momenteel geniet ik nog zoveel van de serie, dat ik niks wil spoilen. Terwijl de boeken volgens mij nog beter en complexer zijn.

Jep.

Ik heb boek 1 nu bijna uit en ik merk nu dat ik in seizoen 1 al heel veel heb gemist/ben vergeten, omdat je in de serie sneller wordt overspoeld met een shitload aan personen en plaatsen en gebeurtenissen. Het boek is natuurlijk langer van stof waardoor dingen beter blijven hangen.

[Dinalfos]

Leuke serie, ja. Seizoen 2 was wel behoorlijk naf, maar seizoen 3 maakt het gelukkig (deels) goed.

Ze zijn niet ééndimensionaal, niemand is gewoon slecht of goed (op eentje na natuurlijk)

Zijn we de twee Boltons en Walder Frey vergeten?

Die zijn echt veel kwaadaardiger dan Joffrey. Hun tactische en politieke machinaties mogen dan complex zijn, hun moralen zijn dat absoluut niet. Dat wordt overigens pas echt duidelijk met de komst van Stoneheart en de BwB.

Maar zij doen het wel met een reden: er zelf beter van worden (overigens weet ik niet over hoe ver jij nou zit te praten want er is in de serie nog niet heel veel duidelijk over Bolton

Spoiler

de tweede is een bastaard en heet dus officieel Snow

en Frey). Joffrey hoeft nergens meer beter van te worden, hij kan niet meer bereiken dan wat hij is

Spoiler

en dat is ook waar hij zijn plezier uit haalt. Niemand kan hem iets maken, dus hij doet waar hij zin in heeft en geniet daarvan. Niet alleen uit het vermorzelen van zijn 'vijanden', maar ook in het vernederen van meisjes en mishandelen van hoeren.

Misschien zijn Bolton en Frey ook zo maar tot nog toe hebben zij wel een motief voor hun daden.

Maar de tweede 'Bolton' was ik inderdaad even kwijt. Heb je overigens gezien wat hun zegel is?

Spoiler

De eerste keer zag ik het op de tafel staan van Robb, alle strijdkrachten en huizen hebben hun eigen 'schaak'stuk op dat bord en ik riep uit dat Theon daar stond in het klein ^^ Maar toen wist ik de link nog niet, ik vond het enkel opmerkelijk.
Maar inderdaad, Snow-Bolton heeft ook een kronkel. Een behoorlijke. Want wat die Theon aandoet, er zijn weinig mensen die daar zich een voorstelling bij kunnen maken, ik helaas wel. Niet dat ik gemarteld ben, maar zo voelde het wel destijds. En het allerwreedste wat hij heeft gedaan, voor mij het meest schokkende eigenlijk omdat ik me zo kon inleven, was wel het geven van valse hoop. De hoop krijgen weg te raken uit je situatie en dan teruggebracht worden naar je folterkamer, ik heb een gelijkaardige hallucinatie gehad, nou mijn maag draait zich nu nog om.

Maar je hebt dus gelijk, ik was hem vergeten. We hebben twee valse honden.



Eigenlijk zouden we dit gewoon een spoilertopic moeten maken, al die spoilers zijn wel heel erg irritant

[Noedelhap]

Mutant schreef:

Spoiler

En het allerwreedste wat hij heeft gedaan, voor mij het meest schokkende eigenlijk omdat ik me zo kon inleven, was wel het geven van valse hoop. De hoop krijgen weg te raken uit je situatie en dan teruggebracht worden naar je folterkamer, ik heb een gelijkaardige hallucinatie gehad, nou mijn maag draait zich nu nog om.

Nee hoor

Spoiler

die valse hoop is tot daar aan toe, het afsnijden van zijn male parts is velen malen erger

[Noedelhap]

Overigens ben ik bij elke spoiler wel bang dat iemand er een boekspoiler doorheen gooit

Ja, dat ook.

En je hebt gelijk, ik kan me daar natuurlijk ook geen voorstelling bij maken, maar ik weet wel hoe compleet mentaal kapotmakend datgene is wat ik noemde.

Spoiler

Geen hoop meer, je zult voor eeuwig gefolterd worden, je zult altijd terug naar dat punt gebracht worden. Eeuwig pijn lijden tot het moment dat ze je laten sterven. De enige hoop die je dan nog hebt is sterven, want het bewustzijn verliezen is maar een tijdelijke verlossing.

Noedelhap schreef:

Overigens ben ik bij elke spoiler wel bang dat iemand er een boekspoiler doorheen gooit

Zou die titelwijziging helpen?

[Dinalfos]

Ja, verdomme zeg, zo kan ik niet strooien met mijn boekenkennis

[Dinalfos]

Mutant schreef:

Maar zij doen het wel met een reden: er zelf beter van worden (overigens weet ik niet over hoe ver jij nou zit te praten want er is in de serie nog niet heel veel duidelijk over Bolton

Spoiler

de tweede is een bastaard en heet dus officieel Snow

en Frey). Joffrey hoeft nergens meer beter van te worden, hij kan niet meer bereiken dan wat hij is

Spoiler

en dat is ook waar hij zijn plezier uit haalt. Niemand kan hem iets maken, dus hij doet waar hij zin in heeft en geniet daarvan. Niet alleen uit het vermorzelen van zijn 'vijanden', maar ook in het vernederen van meisjes en mishandelen van hoeren.

Misschien zijn Bolton en Frey ook zo maar tot nog toe hebben zij wel een motief voor hun daden.

Maar de tweede 'Bolton' was ik inderdaad even kwijt. Heb je overigens gezien wat hun zegel is?

Spoiler

De eerste keer zag ik het op de tafel staan van Robb, alle strijdkrachten en huizen hebben hun eigen 'schaak'stuk op dat bord en ik riep uit dat Theon daar stond in het klein ^^ Maar toen wist ik de link nog niet, ik vond het enkel opmerkelijk.
Maar inderdaad, Snow-Bolton heeft ook een kronkel. Een behoorlijke. Want wat die Theon aandoet, er zijn weinig mensen die daar zich een voorstelling bij kunnen maken, ik helaas wel. Niet dat ik gemarteld ben, maar zo voelde het wel destijds. En het allerwreedste wat hij heeft gedaan, voor mij het meest schokkende eigenlijk omdat ik me zo kon inleven, was wel het geven van valse hoop. De hoop krijgen weg te raken uit je situatie en dan teruggebracht worden naar je folterkamer, ik heb een gelijkaardige hallucinatie gehad, nou mijn maag draait zich nu nog om.

Maar je hebt dus gelijk, ik was hem vergeten. We hebben twee valse honden.

Eigenlijk zouden we dit gewoon een spoilertopic moeten maken, al die spoilers zijn wel heel erg irritant

Roose en Walder zijn gewoon slimmer, ambitieuzer, geduldiger, stabieler, zelfbewuster en vooral betere acteurs dan Joffrey. Het feit dat ze complexe doelen proberen te verwezenlijken vanuit een delicate machtspositie, maakt hen wellicht ietsje minder accuut levensgevaarlijk, maar zeker niet minder "evil", imo.

Joffrey is behalve gewetenloos en sadistisch ook gewoon een onnadenkende, impulsieve dwaas, waardoor de incidentjes zich sneller opstapelen en het lijkt alsof hij veel slechter is dan de rest.

Dat kan, maar dat hebben we nog niet in de serie mogen aanschouwen.

[Vice]

Mutant schreef:

Zou die titelwijziging helpen?

Nee, want moet je nou gebeurtenisen uit de serie wel of niet een spoiler geven.

Vice schreef:

Nee, want moet je nou gebeurtenisen uit de serie wel of niet een spoiler geven.

Dat zijn we nu wel aan het doen, dus tja. Ikweethetookniet

[Noedelhap]

Vice schreef:

Nee, want moet je nou gebeurtenisen uit de serie wel of niet een spoiler geven.

Boekspoilers mogen helemaal niet, seriespoilers alleen tussen tags. Lijkt me wel vrij duidelijk zo, toch?

[Secreet]

Kunnen we dan geen 'wie gaat er dood in seizoen 4' quiz spelen?

[DAH]

Ik ga er gewoon van uit dat iedereen dood gaat, dan kan ik niet teleurgesteld zijn.

[Vice]

DAH schreef:

Ik ga er gewoon van uit dat iedereen dood gaat, dan kan ik niet teleurgesteld zijn.

En de laatste mag dan het lampje uit doen.

[*oma*]

Ik ben nu bij seizoen 3 en ik vind het awesome.

Spoiler

[Ieke]

Ik verheug me op seizoen 4, nog een deel van boek 3, dus dat gaat wel interessant worden

[*oma*]

Inmiddels ook de eerste twee boeken in huis! Die gaan mee op vakantie

[Carn]

-boekenfan meldt zich-

Ik sluit me verder aan bij wat Dinalfos zegt, prima omschreven.

Verder zijn de karakters die zich in het grijze gebied vinden, net als in de 'echte wereld', het meest succesvol. Je komt pas ergens als je ook veel op durft te offeren en niet vies bent van wat manipulatie her en der. Frank Underwood weet er alles van!

[EstherVdh]

Super serie! Lord of The Rings voor volwassenen! Klinkt er misschien wel over, maar vindt dat men hier tenminste in durft!

[Qimm]

Ik wist niet dat lotr voor kinderen was?

Lotr is vrij duidelijk een kinderfilm/reeks. De boeken wellicht in mindere mate.

[Vice]

Qimm schreef:

Ik wist niet dat lotr voor kinderen was?

Volgens mij valt het onder de categorie voor alle leeftijden.

Net als bambi.

Vice schreef:

Volgens mij valt het onder de categorie voor alle leeftijden.

12+

[Turk February]

Lusi schreef:

12+

Dat is ook maar de mening van een stel niet zo relevante mensen.

[Dinalfos]

Volgens mij worden films geclassificeerd aan de hand van een standaard vragenlijstje, die de distributeurs overigens zelf moeten invullen. Meningen hebben er niet zo heel veel mee te maken. Nou ja, behalve dan misschien ooit bij de inceptie en uitwerking van die lijst.

[*oma*]

Dinalfos schreef:

Volgens mij worden films geclassificeerd aan de hand van een standaard vragenlijstje, die de distributeurs overigens zelf moeten invullen. Meningen hebben er niet zo heel veel mee te maken. Nou ja, behalve dan misschien ooit bij de inceptie en uitwerking van die lijst.

klik

Hier kun je ook het formulier vinden

[Turk February]

Dinalfos schreef:

Volgens mij worden films geclassificeerd aan de hand van een standaard vragenlijstje, die de distributeurs overigens zelf moeten invullen. Meningen hebben er niet zo heel veel mee te maken.

Natuurlijk wel. Of een film seks, drugs en geweld bevat is wel objectief vast te stellen, maar of het genoeg seks, drugs en geweld is voor een 16+ rating is subjectief. Angst en discriminatie al helemaal.

[Dinalfos]

Turk February schreef:

Natuurlijk wel. Of een film seks, drugs en geweld bevat is wel objectief vast te stellen, maar of het genoeg seks, drugs en geweld is voor een 16+ rating is subjectief. Angst en discriminatie al helemaal.

Nee, niet helemaal. Voor al die categorieen zijn namelijk vrij duidelijke richtlijnen aangegeven. Aangaande seks tellen borsten bijvoorbeeld niet, maar piemels in een seksuele context weer wel. Bij geweld mag er geen sprake zijn van opspattend bloed of gapende wonden. In het geval van angst mogen er geen "extreem angstige mensen" in beeld te zien zijn, enz. M.a.w, Men doet een beroep op de redelijkheid en eerlijkheid van de beoordeler.

Natuurlijk is er daarbij altijd de kans op ratings die niet conform zijn, maar omdat bedrijven daar alleen zichzelf mee hebben, komt dat betrekkelijk weinig voor.

[Turk February]

Dinalfos schreef:

Nee, niet helemaal. Voor al die categorieen zijn namelijk vrij duidelijke richtlijnen aangegeven. Aangaande seks tellen borsten bijvoorbeeld niet, maar piemels in een seksuele context weer wel. Bij geweld mag er geen sprake zijn van opspattend bloed of gapende wonden. In het geval van angst mogen er geen "extreem angstige mensen" in beeld te zien zijn, enz.

Maar die richtlijnen zijn opgesteld door mensen die besloten hebben wat 'telt' en wat niet. En daar valt genoeg over te twisten. Ik ben het in ieder geval lang niet altijd met ze eens.

Halverwege boek 1 en nu blijkt België de vervolgseizoenen toch maar eens op een voor iedereen kijkbare zender uit te zenden. Ik wacht vol ongeduld op seizoen 4.

Ik ben overigens aan de boeken begonnen en het punt van seizoen 3 voorbij, ik kan nu nog minder wachten ^^

Overigens, ik merk sinds halverwege boek 2 dat ze wel echt inkorten en samenvoegen en ik snap het ook wel, want hoe groot het drama en toestanden en familiale weetikveelwats in de serie al is, het is nog veel uitgebreider. Ik vond sowieso al dat de personages echt goed werden neergezet, maar er speelt zoveel meer waar ze natuurlijk geen tijd voor kunnen nemen in de serie. En in de boeken wordt ook vaak iets weggegeven door de manier van schrijven en met visioenen en voorspellingen en verhalen, je weet meer dan je denkt ^^

Maar ik vind nog steeds dat ze alles goed verwerken en neerzetten. Schiet maar op met seizoen 4

Ik was trouwens benieuwd naar wie de Red Viper ging neerzetten, Pedro Pascal blijkbaar. Geen idee wie de vent is (ook niet meer uit Homeland), maar de foto's gaven me niet echt veel hoop voor hoe ik hem in gedachten had. Maar wie weet...
http://www.huffingtonpost.com/2013/0...n_3706815.html