Oud 20-01-2004, 20:03
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Israel valt Zuid-Libanon aan; mogelijk een reactie op de aanslag van Hezbollah op de jonge 21-jarige Seargeant-majoor Jan Rotzanski, die hierbij om het leven kwam. Een tweede soldaat raakte hierbij gewond. In Zuid-Libanon worden geen slachtoffers gemeld. Zie hieronder voor gerelateerde artikelen.

Israeli jets strike Hezbollah targets in southern Lebanon

By Uri Ash and Amos Harel, Haaretz Correspondents, and Reuters

Israel Air Force fighter planes struck at targets in southern Lebanon early Tuesday evening, in apparent retaliation for the Hezbollah missile attack on an Israel Defense Forces bulldozer that killed an IDF soldier along the border Monday.
The soldier, 21-year-old Sergeant Major Jan Rotzanski from Herzliya, was in the IDF bulldozer clearing a series of the roadside bombs laid by Hezbollah, when the vehicle was hit by the missile. A second soldier in the bulldozer was seriously wounded.

IDF officials, speaking on condition of anonymity, said Israeli warplanes hit two Hezbollah bases in south Lebanon. There was no word on casualties from the airstrikes after sundown near the village of Zebqin and Wadi Sluqi, hills about 10 kilometers north of the Israeli border, Lebanese security officials said.

In all, three air-to-surface missiles were fired in the two air raids, said the Lebanese officials, who spoke on condition of anonymity.

IDF Spokesperson Major Sharon Feingold said that the bases targeted in Tuesday's airstrikes were used by Hezbollah to stage attacks on Israel. She said Hezbollah, backed by Syria and Iran, violates agreements "while Lebanon turns a blind eye."

The airstrike was the first since August, 10, 2003, when Israeli warplanes targeted a Hezbollah artillery piece.

Military officials said the decision to attack Hezbollah targets was made at a four-hour meeting of senior military commanders on Tuesday. Though Israel held Syria responsible, it was decided not to attack Syria in order not to inflame the situation, the officials said, speaking on condition of anonymity.

"The Hezbollah will not be permitted to strike at Israel and Israelis at will," David Baker, an official at the Prime Minister's Office told Haaretz on Tuesday. "The Israeli air force activity in south Lebanon was a purely defensive action and a message to Hezbollah that they cannot strike at Israel with impunity."

Mofaz: UNIFIL knew about mines but did nothing
Defense Minister Shaul Mofaz said Tuesday afternoon that United Nations Interim Forces in Lebanon (UNIFIL) stationed in southern Lebanon knew that Hezbollah had planted roadside bombs along the Israeli border several days before Monday's incident, but had done nothing to disarm them.

The bombs were discovered two weeks ago, but their removal was delayed due to weather conditions.

The defense minister also accused Syria of being responsible for the escalation of violence on Israel's border with Lebanon.

IDF Galilee division commander Brigadier General Yair Golan said Tuesday afternoon that the bulldozer had in fact crossed the international border and entered one to two meters into Lebanese territory when it was hit by the missile.

"The bombs themselves were a number of meters within Israeli territory. The bulldozer went in, immediately turned parallel to the international border in the direction of the minefield, entering slightly west of the minefield. In every operation like this when a D-9 bulldozer crosses the fence, due to its large size and the width of the blade, it passes along the border and passes a meter or two inside Lebanese territory. They [Hezbollah] saw this as an opportunity to strike at us."

With the Israeli bulldozer entering Lebanese territory, Hezbollah considered the missile attack a legitimate military action, Golan said.

"The Islamic resistance challenged a land violation by the Zionist occupation forces when one of its tractors crossed the border toward Lebanese land," Hezbollah said in a statement following the attack. "The tractor got a direct hit."

Lebanese President Emile Lahoud said Tuesday that a UN investigation of the incident revealed the Israeli bulldozer had at least partly entered Lebanese territory.

But Major General Benny Gantz, head of GOC Northern Command, said earlier the bulldozer crossed an Israeli security fence to clear the bombs planted by Hezbollah and stopped short of the international frontier.

Gantz also placed responsibility for Hezbollah's operations on Syria and Lebanon, and said that the people on the other side of the northern border "should be worried." According to Gantz, Israel sent a message via UNIFIL warning Hezbollah of the consequesnces of the attack.

Prime Minister Ariel Sharon's advisor, Dr. Dore Gold, said "the Hezbollah attack on the IDF position illustrates the duplicity of the Syrian regime, which talks peace to the New York Times and backs Hezbollah attacks in violation of United Nations resolutions."

A similar series of bombs was planted in the same area in December last year. Two soldiers were injured in the same area in 2002 after a bomb exploded near their patrol vehicle.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/385103.html

Israëlische wraakactie Zuid-Libanon

BEIROET Vier Israëlische vliegtuigen
hebben bombardementen uitgevoerd op
doelen van Hezbollah in Zuid-Libanon.
Volgens Israël hebben de aanvallen doel
getroffen.Vanuit Beiroet wordt gemeld
dat er geen slachtoffers zijn gevallen.

De actie is een vergelding voor een
incident aan de grens tussen Israël en
Zuid-Libanon,gisteren.Strijders van
Hezbollah doodden toen een Israëlische
soldaat en verwondden een tweede.

De militairen zaten op een tractor die
enkele meters over de grens met Libanon
reed.Israël heeft dat toegegeven.In
2000 trok Israël zich na 22 jaar uit
Zuid-Libanon terug.

NOS TT: 122
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Advertentie
Oud 20-01-2004, 20:15
Verwijderd
Lijkt mij persoonlijk genoeg reden om de VN eens een schop onder zn kont te geven, of een flinke lading bommen op Israel te dumpen
Oud 20-01-2004, 20:25
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 20:15:
Lijkt mij persoonlijk genoeg reden om de VN eens een schop onder zn kont te geven, of een flinke lading bommen op Israel te dumpen
Dat eerste: ok. Snap ik, maar dat tweede slaat nergens op. Is het soms wel goed dat Hezbollah dienstplichtigen doodt? Dacht het niet. Zijn ook maar jochies en meisjes zoals jij en ik die misschien helemaal niet het leger in willen, maar wel moeten.

Wat de VN betreft: Ja, die zouden wel eens wat meer actie kunnen ondernemen, maar dat apparaat werkt nog steeds zo log als dikke stront door een trechter.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 20:30
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 20:25:
Dat eerste: ok. Snap ik, maar dat tweede slaat nergens op. Is het soms wel goed dat Hezbollah dienstplichtigen doodt? Dacht het niet. Zijn ook maar jochies en meisjes zoals jij en ik die misschien helemaal niet het leger in willen, maar wel moeten.

Wat de VN betreft: Ja, die zouden wel eens wat meer actie kunnen ondernemen, maar dat apparaat werkt nog steeds zo log als dikke stront door een trechter.
Waarom, Israel gaat de grens van een ander land over om daar te moorden. Ze hebben in dat gebied niets te zoeken. Ze vallen het andere land gewoon aan en betreden het, en dat is een oorlogsverklaring jegens libanon
Oud 20-01-2004, 20:38
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 20:30:
Waarom, Israel gaat de grens van een ander land over om daar te moorden. Ze hebben in dat gebied niets te zoeken. Ze vallen het andere land gewoon aan en betreden het, en dat is een oorlogsverklaring jegens libanon
Zuid-Libanon en groeperigen die van daaruit opereren hebben ook niks te zoeken in Israel. Toch ageren ze daar.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 20:42
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 20:38:
Zuid-Libanon en groeperigen die van daaruit opereren hebben ook niks te zoeken in Israel. Toch ageren ze daar.
En, jij zult zelf toch ookwel moeten inzien dat het geen troepen van libanon zijn, maar volledig zelfstandige terroristische groepen. Israel heeft geen recht de grens te overscheiden. Als ze die mensen die de grens overscheiden naar hun gebied willen aanpakken, dan doen ze dat maar op hun eigen grondgebied. Israel heeft simpelweg niets in Libanon te zoeken.
Oud 20-01-2004, 20:44
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 20:42:
En, jij zult zelf toch ookwel moeten inzien dat het geen troepen van libanon zijn, maar volledig zelfstandige terroristische groepen.


Libanon schijnt er echter niet veel aan te doen.

Citaat:
Israel heeft geen recht de grens te overscheiden.


En Libanon moet pogen terroristen in eigen land te houden of hen op een andere manier stoppen.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 20:49
$@nd€r $@l@m@nd€r
$@nd€r $@l@m@nd€r is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 20:42:
En, jij zult zelf toch ookwel moeten inzien dat het geen troepen van libanon zijn, maar volledig zelfstandige terroristische groepen. Israel heeft geen recht de grens te overscheiden. Als ze die mensen die de grens overscheiden naar hun gebied willen aanpakken, dan doen ze dat maar op hun eigen grondgebied. Israel heeft simpelweg niets in Libanon te zoeken.
Een beetje meer genuanceerd graag. Die terroristen hebben in Als Libanon geen actie onderneemt tegen die terroristen, kan ik er begrip voor opbrengen dat ze Libanon aanvallen. Maar veiligheidsmuren bouwen in Palestijns gebied gaat toch echt te ver.
__________________
Politiek is interessant, want het gaat over het bestuur van het land :D | Voorheen bekend als 'S@nder'.
Oud 20-01-2004, 20:49
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 20:44:
Libanon schijnt er echter niet veel aan te doen.

En Libanon moet pogen terroristen in eigen land te houden of hen op een andere manier stoppen.
Ja, en, dat geeft Israel niet het recht om zomaar libanon aan te vallen
Oud 20-01-2004, 20:50
Verwijderd
Citaat:
$@nd€r $@l@m@nd€r schreef op 20-01-2004 @ 20:49:
Een beetje meer genuanceerd graag. Die terroristen hebben in Als Libanon geen actie onderneemt tegen die terroristen, kan ik er begrip voor opbrengen dat ze Libanon aanvallen. Maar veiligheidsmuren bouwen in Palestijns gebied gaat toch echt te ver.
Neemt niet weg dat zo'n aanval niet mag en een daad van agressie is jegens libanon
Oud 20-01-2004, 20:59
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 20:03:
Israëlische wraakactie Zuid-Libanon

BEIROET Vier Israëlische vliegtuigen
hebben bombardementen uitgevoerd op
doelen van Hezbollah in Zuid-Libanon.
Volgens Israël hebben de aanvallen doel
getroffen.Vanuit Beiroet wordt gemeld
dat er geen slachtoffers zijn gevallen.

De actie is een vergelding voor een
incident aan de grens tussen Israël en
Zuid-Libanon,gisteren.Strijders van
Hezbollah doodden toen een Israëlische
soldaat en verwondden een tweede.

De militairen zaten op een tractor die
enkele meters over de grens met Libanon
reed.Israël heeft dat toegegeven.In
2000 trok Israël zich na 22 jaar uit
Zuid-Libanon terug.

NOS TT: 122
En nog een schending van het internationale recht door Israël. De aanvallen op Syrië vorig jaar waren eveneens onrechtmatig. In principe is Israël gerechtigd tegenmaatregelen te nemen, maar het bombarderen van doelen is een volkomen disproportionele reactie. Ik vraag me af hoe de VS zouden reageren als een land als Syrië dit zou flikken. Binnen de kortste keren zou er een Amerikaans leger aan de grens staan. Maar Israël wordt in dit soort kwesties voortdurend de hand boven het hoofd gehouden, zoals altijd. Het wordt hoog tijd dat Israël eens een paar flinke sancties opgelegd krijgt, en als de VS dat niet willen doen moeten de Arabische wereld en de EU het maar doen. Bovendien hoop ik vurig dat het Internationaal Gerechtshof Israël veroordeelt wegens de bouw van de ''veiligheidsmuur.''

Daarover nog een artikel:

Israël vindt Hof niet bevoegd inzake 'muur'

Door onze correspondent

JERUZALEM, 19 JAN. De Israëlische regering acht het Internationaal Gerechtshof in Den Haag niet bevoegd een oordeel te vellen over de afscheidingslinie, die herdoopt is tot 'anti-terreur barrière'. Het kernkabinet besloot gisteren een brief van die strekking naar het hof en de Verenigde Naties te sturen.

Volgens Israël is 'de muur' een vorm van zelfverdediging tegen de Palestijnse aanslagen. In een verklaring erkende Sharon wel dat de constructie ook slechte kanten heeft, omdat zij ,,schade toebrengt aan het dagelijks leven van de Palestijnen.''

De regering is verdeeld over de vraag of Israël aanwezig moet zijn bij de mondelinge behandeling die op 23 februari begint. Een aantal ministers, onder wie Sharon, wil volstaan met de brief. Maar minister van Justitie Lapid van de Shinui-partij en minister van Financiën Netanyahu vinden dat Israël in Den Haag aanwezig moet zijn, al is de kans op een positief oordeel klein. Een boycot zou het imago van Israël er niet beter op maken.

Sharon heeft gisteren zijn kabinetschef Weisglass naar Washington gestuurd voor overleg. De VS verzetten zich tegen de route van hek en muur.

De Israëlische advocaat-generaal Edna Arbel heeft Sharon gewaarschuwd dat zowel het Internationale Hof van Justitie als ook het Israëlische Hooggerechtshof in Jeruzalem de route van de afscheidingslinie op de bezette Westelijke Jordaanoever zullen veroordelen. De afscheidingslinie volgt weliswaar gedeeltelijk de internationaal erkende 'Groene Lijn' (de grens tussen Israël en Jordanië tot de oorlog van 1967) maar loopt grotendeels op bezet Palestijns gebied.

De advocaat-generaal denkt dat Israël in Den Haag noch Jeruzalem zetelt, een schijn van kans maakt. Volgens Arbel is er niet alleen een volkenrechtelijk probleem, maar gaat de aanleg van de 700 kilometer lange afscheidingslinie van staal, beton en prikkeldraad gepaard met de illegale onteigening van Palestijns land, het afsluiten van Palestijnse dorpen en steden en het feit dat Palestijnse boeren geen of heel moeilijk toegang hebben tot hun land. Bij de joodse nederzetting Ariel en bij Jeruzalem zal de afscheiding diep door bezet gebied lopen.

Sharon verklaarde gisteren dat een discussie over het wijzigen van de route thans niet aan de orde is, maar niet uitgesloten moet worden. De Israëlische regering heeft met het oog op de zaak in Den Haag een Britse en een Franse public-relationsfirma ingehuurd om te adviseren over de strategie. Op advies van het Franse bedrijf moet er door alle Israëlische politici gesproken worden over de ,,anti-terreur-barrière'' en niet meer over het ,,veiligheidshek''.

De Palestijnse autoriteiten bereiden ook een groot pr-offensief voor. De Nederlandse cartograaf Jan de Jong is aangetrokken om het Palestijnse team te versterken dat in Den Haag tegen de ,,nieuwe Berlijnse Muur'' (Arafat) zal pleiten. De Palestijnen willen Israël een diplomatieke en volkenrechtelijke nederlaag bezorgen.

Bron: NRC

Ik denk dat de Palestijnen een sterke zaak hebben, het is overduidelijk dat hier sprake is van een schending van het internationaal recht. Of het effectief is, is nog maar de vraag, maar het zou in ieder geval een morele overwinning zijn.
Oud 20-01-2004, 21:01
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 20:49:
Ja, en, dat geeft Israel niet het recht om zomaar libanon aan te vallen
Je kunt je dan wel afvragen wie om oorlog vraagt. Libanon die geen reet uitvoert om de terroristen tegen te houden, of Israel die Libanon aanvalt als reactie op een aanval op Israel van die terroristen die door Libanon niet tegengehouden worden.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 21:05
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 21:01:
Je kunt je dan wel afvragen wie om oorlog vraagt. Libanon die geen reet uitvoert om de terroristen tegen te houden, of Israel die Libanon aanvalt als reactie op een aanval op Israel van die terroristen die door Libanon niet tegengehouden worden.
Israel, zij vallen een ander land aan.
Oud 20-01-2004, 21:11
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 21:05:
Israel, zij vallen een ander land aan.
Dus als een terroristische beweging die in Nederland gehuisvest is terwijl Nederland ervoor zorgt dat deze beweging niet in de kiem gesmoord wordt, aanslagen uitvoert op Belgie, moet Belgie daar maar tevreden mee zijn en doen alsof er niks gebeurd is?

(ik had ook liever dat ze om de tafel gaan zitten en dit uitpraten; maar Libanon laat ook niet bepaald medewerking blijken. Zo ook voor Syrie overigens.)
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 21:19
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 21:11:
Dus als een terroristische beweging die in Nederland gehuisvest is terwijl Nederland ervoor zorgt dat deze beweging niet in de kiem gesmoord wordt, aanslagen uitvoert op Belgie, moet Belgie daar maar tevreden mee zijn en doen alsof er niks gebeurd is?

(ik had ook liever dat ze om de tafel gaan zitten en dit uitpraten; maar Libanon laat ook niet bepaald medewerking blijken. Zo ook voor Syrie overigens.)
Nee, maar dat zou ons niet het recht geven belgisch grondgebied aan te vallen. Dan probeer je iets op de diplomatieke weg te bereiken. Het probleem met Israel is dat ze dat niet willen, en ook de kansen vergooit hebben om een zinvol gesprek aan te knopen met de regering van libanon.
Oud 20-01-2004, 21:22
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 21:19:
Nee, maar dat zou ons niet het recht geven belgisch grondgebied aan te vallen. Dan probeer je iets op de diplomatieke weg te bereiken. Het probleem met Israel is dat ze dat niet willen, en ook de kansen vergooit hebben om een zinvol gesprek aan te knopen met de regering van libanon.
En wat als de diplomatieke weg nergens op uit loopt?

Ik prefereer ook dat Israel naar de VN toestapt en zegt: hey, kijk dit kan zo niet langer.

Maar wat denk je dat er kan gebeuren? In daden, dan welteverstaan. Nadat er onderhandeld is?

Ik keur die aanvallen van Israel helemaal niet goed; ook niet die op Syrie van de verleden keer. Maar Libanon en Syrie zijn ook geen lieverdjes en doen ook geen ene f*** om er vrede te krijgen
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 21:23
Tio
Avatar van Tio
Tio is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 21:19:
Nee, maar dat zou ons niet het recht geven belgisch grondgebied aan te vallen. Dan probeer je iets op de diplomatieke weg te bereiken. Het probleem met Israel is dat ze dat niet willen, en ook de kansen vergooit hebben om een zinvol gesprek aan te knopen met de regering van libanon.
Volgens jouw redenatie had de Hezbollah ook geen reden om die bulldozer op te blazen. Zelfs als deze bulldozer zich op Libanees terrein bevond, is de Hezbollah niet bevoegd deze aan te vallen. Zij vertegenwoordigen Libanon namelijk niet, volgens jou.
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
Oud 20-01-2004, 21:46
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Voor deze keer heeft Israël groot gelijk.
Ads door Google
Oud 20-01-2004, 22:09
e r t a njunior
e r t a njunior is offline
Citaat:
MarkB schreef op 20-01-2004 @ 21:46:
Voor deze keer heeft Israël groot gelijk.
Waarom? Israël dringt met zijn bulldozers Libanees gebied binnen. Terecht dat de heroische verzetstrijders van de Hezbollah het voertuig onder vuur namen en daarbij een Israëlische agressor doodden. Verzetten tegen de agressor is geoorloofd, ook volgens de Geneefse conventie. Maar een souvereine staat binnenvallen en bommen werpen in een ander land is totaal onacceptabel en dient vergolden te worden.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
Oud 20-01-2004, 22:13
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 22:09:
Waarom? Israël dringt met zijn bulldozers Libanees gebied binnen. Terecht dat de heroische verzetstrijders van de Hezbollah het voertuig onder vuur namen en daarbij een Israëlische agressor doodden. Verzetten tegen de agressor is geoorloofd, ook volgens de Geneefse conventie. Maar een souvereine staat binnenvallen en bommen werpen in een ander land is totaal onacceptabel en dient vergolden te worden.
Zuid-Libanon en groeperigen die van daaruit opereren hebben ook niks te zoeken in Israel. Toch ageren ze daar.
Om Gatara maar even te quoten.

Ik ben het niet vaak met Israël eens, maar terroristische acties zoals deze mogen afgestraft worden.
Oud 20-01-2004, 22:15
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 22:09:
Waarom? Israël dringt met zijn bulldozers Libanees gebied binnen.
Ben blij dat ze bommen van Hezbollah ook nog eens in Libanon veilig maken:

Citaat:
The soldier, 21-year-old Sergeant Major Jan Rotzanski from Herzliya, was in the IDF bulldozer clearing a series of the roadside bombs laid by Hezbollah, when the vehicle was hit by the missile.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 22:15
Verwijderd
zolang sharon daar zit is vrede ver te zoeken in Israel.
Ik kan me goed voorstellen dat er voldoende arabische jongeren zijn die door de maatregelen van Israel zich dusdanig wanhopig voelen dat ze in de armen lopen van groeperingen als hezbollah ed..
Bijna allemaal hebben ze wel een broer of zus verloren bij vergeldingsacties.

Het probleem ligt veel verder terug, toen de diaspora begon ( Joden die zich om welke reden dan ook uit het beloofde land vertrokken ).
AL snel kwamen er andere mensn wonen, die al vele honderden jaren daar inmiddels wonen, toen in 1948 Amerika ( hoe kan het ook anders ) en Engeland besloten dat de Joden daar maar hun eigen staat moesten vormen, waarbij totaal geen rekening werd gehouden met de palestijnen die er toen al woonden.
Geen wonder dat mensen er niet zo blij mee waren, en gingen rellen, en Israel heeft het zich ook niet gemakkelijk gemaakt door die kolonies, en een belachelijk starre houding tov de palestijnen.

Als daar ooit vrede moet komen zal dat in erste instantie moeten komen van Israel, omdat zij er letterlijk later zich hebben tussen gepropt, ten koste van veel palestijnse mensen
Oud 20-01-2004, 22:25
e r t a njunior
e r t a njunior is offline
Citaat:
MarkB schreef op 20-01-2004 @ 22:13:
Zuid-Libanon en groeperigen die van daaruit opereren hebben ook niks te zoeken in Israel.........
Ze vallen Israël toch niet aan? Ze vallen een Israëlisch doelwit aan in Libanon .
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
Oud 20-01-2004, 22:26
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 22:25:
Ze vallen Israël toch niet aan? Ze vallen een Israëlisch doelwit aan in Libanon .
Foutje.

Hoe dan ook is een diplomatieke oplossing beter dan een terroristische aanslag.
Oud 20-01-2004, 22:31
Verwijderd
Citaat:
MarkB schreef op 20-01-2004 @ 22:13:
Zuid-Libanon en groeperigen die van daaruit opereren hebben ook niks te zoeken in Israel. Toch ageren ze daar.
Om Gatara maar even te quoten.
Schat van me, dan pakken ze die terroristen maar aan als ze de grens overscheiden naar het grondgebied van Israel.

Feit is dat Israel gewoon niets te zoeken heeft op het grondgebied van libanon, en dat is op geen enkele manier goed te praten
Advertentie
Oud 20-01-2004, 22:31
e r t a njunior
e r t a njunior is offline
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 22:15:
The soldier, 21-year-old Sergeant Major Jan Rotzanski from Herzliya, was in the IDF bulldozer clearing a series of the roadside bombs laid by Hezbollah, when the vehicle was hit by the missile.
En waarom doen die Israëlische dat dan? Hebben de Libanezen daar naar gevraagd? Zijn de Israëli's alweer een invasie aan het plannen in hun waanzin naar een Groot-Israël?

De Israëli's treden Libanees grondgebied binnen. De verzetsdaad was een terechte actie. Bovendien houdt Israël nog altijd een deel van Libanon bezet. Een bezetter moet je niet vriendelijk vragen om weg te gaan, maar moet de kogel krijgen ( of een raket in dit geval).
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
Oud 20-01-2004, 22:33
Verwijderd
Citaat:
Tio schreef op 20-01-2004 @ 21:23:
Volgens jouw redenatie had de Hezbollah ook geen reden om die bulldozer op te blazen. Zelfs als deze bulldozer zich op Libanees terrein bevond, is de Hezbollah niet bevoegd deze aan te vallen. Zij vertegenwoordigen Libanon namelijk niet, volgens jou.
Toevallig had die bulldozer daar niets te zoeken, en verder zou ik stellen dat het in dit geval zelfverdediging was om die bulldozer aan te vallen.
Oud 20-01-2004, 22:35
Verwijderd
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 22:31:
De Israëli's treden Libanees grondgebied binnen.
Inderdaad, die heeft daar niets te zoeken, ze zijn alleen bevoegd op hun eigen grondgebied, of ze zijn een oorlog aan het voeren, en in mijn ogen is dit schenden van het gebied van libanon en dus een indirecte aanval op het gebied van libanon
Oud 20-01-2004, 22:56
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 22:31:
En waarom doen die Israëlische dat dan? Hebben de Libanezen daar naar gevraagd? Zijn de Israëli's alweer een invasie aan het plannen in hun waanzin naar een Groot-Israël?


Libanon doet geen r**t. Nogal logisch dat ze de boel veilig willen houden.

Overigens gaat Libanon bepaald niet aardig met de Palestijnen om. Ook alweer zoiets. Wel wijzen naar Israel, maar niet hand in eigen boezem steken.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 22:58
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 22:35:
Inderdaad, die heeft daar niets te zoeken, ze zijn alleen bevoegd op hun eigen grondgebied, of ze zijn een oorlog aan het voeren, en in mijn ogen is dit schenden van het gebied van libanon en dus een indirecte aanval op het gebied van libanon
Dat kan wel. Maar dat zijn die acties uitgevoerd worden in Israel door een groepering die vrijuit gelaten wordt in Libanon, ook.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 22:59
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 22:56:
Libanon doet geen r**t. Nogal logisch dat ze de boel veilig willen houden.

Overigens gaat Libanon bepaald niet aardig met de Palestijnen om. Ook alweer zoiets. Wel wijzen naar Israel, maar niet hand in eigen boezem steken.
So what, dat geeft die zionisten geen recht op wat ze doen

De VN doet ook niets tegen Israel, daarom vallen Syrië en Libanon Israel toch ook niet aan
Oud 20-01-2004, 23:00
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 22:25:
Ze vallen Israël toch niet aan? Ze vallen een Israëlisch doelwit aan in Libanon .
De NOS bron spreekt erover dat de voertuigen over de grens zijn geweest, wat Israel heeft toegegeven. Haaretz spreekt erover dat ze bommen aan het ruimen waren in het grensgebied.

Waar haal jij uit dat de aanslagen gebeurde op Libanees grondgebied?

Als dit zo is, weet je zelf overigens ook wel dat Hezbollah niet alleen aanvallen op Libanees grondgebied doen, maar ook in Israel.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:01
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 22:58:
Dat kan wel. Maar dat zijn die acties uitgevoerd worden in Israel door een groepering die vrijuit gelaten wordt in Libanon, ook.
Ja, en daarom schenden ze maar even het grondgebied van Libanon, dat is geen argument. Die zionisten schieten die mensen maar dood als ze in Israel zijn, of ze schieten terug als ze beschoten worden, maar ze blijven maar in hun eigen land.
Oud 20-01-2004, 23:05
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 22:59:
So what, dat geeft die zionisten geen recht op wat ze doen

De VN doet ook niets tegen Israel, daarom vallen Syrië en Libanon Israel toch ook niet aan
Steunen van terroristische groeperingen komt op hetzelfde neer. Wat denk je als het land Libanon of Syrie Israel aanvalt? Die worden zo platgewalst. Dat gaan ze echt niet doen. En dat er terroristische groeperingen zijn die wel aanslagen plegen in Israel vinden ze alleen maar mooi: zo blijven zij buiten schot.

Mooi niet dus.

En de VN doet niks tegen Israel, omdat de VS dwars ligt.
En de VS ligt dwars vanwege historische gebeurtenissen, maar ook vanwege "een veilige haven" (nouja, wat je veilig noemt) in het Midden-Oosten.

Maar dan nog. Het wordt tijd dat er wat gaat gebeuren. Irak is immers ook uiten de VN aangevallen geworden; kan hier ook actie tegen gevoerd worden.
(die weg staat nu open, dankzij mr bush )

Hoe het er nu uitziet is in ieder geval hopeloos.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:07
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 23:01:
Ja, en daarom schenden ze maar even het grondgebied van Libanon, dat is geen argument. Die zionisten schieten die mensen maar dood als ze in Israel zijn, of ze schieten terug als ze beschoten worden, maar ze blijven maar in hun eigen land.
Natuurlijk is het geen argument, maar wel een begrijpelijke actie. Zoals ik al zei: ik zie ze ook liever aan de onderhandelingstafel zitten zonder dit soort gezeik, maar je kunt Israel ook niet kwalijk nemen dat ze zich wapenen tegen gare buren (met jordanie als uitzondering)

Nu krijgt Israel alle blaam, maar wordt er niet gekeken naar wat Libanon op zn kerfstok heeft. Lijkt me meten met twee maten.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:08
e r t a njunior
e r t a njunior is offline
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 22:56:


Libanon doet geen r**t. Nogal logisch dat ze de boel veilig willen houden.

[/B]
Dat is ook logisch. Libanon heeft geen leger van betekenis om zijn landsgrenzen te verdedigen en geen luchtmacht om zijn luchtruim te beschermen tegen indringers.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
Ads door Google
Oud 20-01-2004, 23:09
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 23:08:
Dat is ook logisch. Libanon heeft geen leger van betekenis om zijn landsgrenzen te verdedigen en geen luchtmacht om zijn luchtruim te beschermen tegen indringers.
Is er een reden voor om Libanon binnen te dringen?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:14
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 23:07:
Natuurlijk is het geen argument, maar wel een begrijpelijke actie. Zoals ik al zei: ik zie ze ook liever aan de onderhandelingstafel zitten zonder dit soort gezeik, maar je kunt Israel ook niet kwalijk nemen dat ze zich wapenen tegen gare buren (met jordanie als uitzondering)

Nu krijgt Israel alle blaam, maar wordt er niet gekeken naar wat Libanon op zn kerfstok heeft. Lijkt me meten met twee maten.
Volgens mij zijn die zionisten de enige absoluut gestoorden in het hele gebied, en deze acties zijn op zn minst niet goed te keuren, eigenlijk vind ik dat de VN eens in zou moeten grijpen met geweld.
Ik vind de acties van de zogenaamde "terroristische" groepen ook zeer goed te begrijpen
Oud 20-01-2004, 23:14
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 23:09:
Is er een reden voor om Libanon binnen te dringen?
Nee.
Oud 20-01-2004, 23:16
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 23:14:
Nee.
Haha. Ik bedoelde mijn vraag meer:
"Waarom zou je libanon willen binnenvallen? Valt er wat te halen?"
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:17
e r t a njunior
e r t a njunior is offline
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 23:00:


Waar haal jij uit dat de aanslagen gebeurde op Libanees grondgebied?

Op het filmpje, dat gemaakt is zie je dat de afstand tussen de verzetsstrijder en de agressor niet meer dan 50 meter bedraagt en de bulldozer geen aanstalten maakt uit Libanees gebied te vertrekken. Hij komt ook nog eens in de richting van de verzetstrijders, dus hij komt Libanon verder binnen.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
Oud 20-01-2004, 23:17
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 20-01-2004 @ 23:14:
Volgens mij zijn die zionisten de enige absoluut gestoorden in het hele gebied, en deze acties zijn op zn minst niet goed te keuren, eigenlijk vind ik dat de VN eens in zou moeten grijpen met geweld.
Ik vind de acties van de zogenaamde "terroristische" groepen ook zeer goed te begrijpen
Ik snap beide frustraties.

/me roept Botswana om hulp. Vind dat land wel geschikt om te helpen een vreedzame oplossing te creeren
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:18
e r t a njunior
e r t a njunior is offline
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 23:16:
Haha. Ik bedoelde mijn vraag meer:
"Waarom zou je libanon willen binnenvallen? Valt er wat te halen?"
Water dat van de Libanezen is, maar waar de Israëli's op azen.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
Oud 20-01-2004, 23:18
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 23:17:
Op het filmpje, dat gemaakt is zie je dat de afstand tussen de verzetsstrijder en de agressor niet meer dan 50 meter bedraagt en de bulldozer geen aanstalten maakt uit Libanees gebied te vertrekken. Hij komt ook nog eens in de richting van de verzetstrijders, dus hij komt Libanon verder binnen.
Welk filmpje?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:20
e r t a njunior
e r t a njunior is offline
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 23:18:
Welk filmpje?
Die de Hezbollah gemaakt heeft, waarop je ziet hoe de bulldozer door een raket getroffen wordt en ontploft.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
Oud 20-01-2004, 23:20
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 20-01-2004 @ 23:16:
Haha. Ik bedoelde mijn vraag meer:
"Waarom zou je libanon willen binnenvallen? Valt er wat te halen?"
Zeker, maar niet in de vorm van gigantische hoeveelheden grondstoffen.
Oud 20-01-2004, 23:20
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 23:18:
Water dat van de Libanezen is, maar waar de Israëli's op azen.
Mm. Ja, da's een probleem: water.

Dr waren Britse onderzoekers bezig met het kunstmatig creeren van een regenwolk die je boven een bepaald gebied zou kunnen laten regenen (ja, don't ask me hoe dat in elkaar steekt). Ze opperden toen al dat dit een mogelijke bijdrage zou kunnen zijn voor vrede in het Midden-Oosten. Ze mogen daar best wel mee opschieten!
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:21
Zaina
Avatar van Zaina
Zaina is offline
Ze moeten niet zo kinderachtig doen en gewoon stoppen met deze oorlog. Hebben die mensen ook eens een keer rust. Het klinkt zo simpel, maar dat is het ook.
__________________
Czech us out
Oud 20-01-2004, 23:21
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
e r t a njunior schreef op 20-01-2004 @ 23:20:
Die de Hezbollah gemaakt heeft, waarop je ziet hoe de bulldozer door een raket getroffen wordt en ontploft.
wtf.. dacht dat je op het journaal bedoelde. Nou. Niet dat ik een filmpje van 1 van de partijen nu zo zeer vertrouw, maar ben toch wel benieuwd. Waar kan ik dat filmpje zien?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 20-01-2004, 23:21
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Zaina schreef op 20-01-2004 @ 23:21:
Ze moeten niet zo kinderachtig doen en gewoon stoppen met deze oorlog. Hebben die mensen ook eens een keer rust. Het klinkt zo simpel, maar dat is het ook.
Inderdaad
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Advertentie
Topic gesloten

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:19.