Dierenliefhebbers?

[HenkMul]

Ik ben zelf een ontieglijke dierenliefhebber. Als ik een mak lammetje in de wei aanschouw, krijg ik meteen een brok in mijn keel. Het liefste zou ik dan op het lammetje gaan zitten er als een echte Zorro mee over de heide draven. Nog een voorbeeld van mijn bewondering voor dieren; af en toe lig ik wel eens in m'n bed en zie ik zo'n hele kleurige spin over de muur lopen. Dan pak ik hem op, leg ik hem in m'n nek en zing vervolgens een slaapliedje voor 'm (Vader Jacob, Slaap kindje slaap..., dat maakt niet uit; het is de gedachte die telt.) Aansluitend geef ik de spin een nachtkus op zijn zachte bolletje en sluit dan tevreden mijn ogen. Zijn jullie ook zulke dierenliefhebbers?

Met vriendelijke groeten,

Henk Mul.

[poesiefox]

Tuurlijk. De enige reden dat ik muggen doodsla is omdat ik als vegetarienne principieel bezwaren heb tegen een wezen dat dierlijke of in dit geval menselijke) eiwitten nuttigt. Weest vegetarier of sterf, is mijn motto.

[Skald]

Dan, weledelgestelde dame, zal ik maar sterven.

[duifeltje]

en houd je wc-juffrouw ook zo van dieren???

[MickeyV]

poesiefox schreef op 28-07-2003 @ 16:53:
Tuurlijk. De enige reden dat ik muggen doodsla is omdat ik als vegetarienne principieel bezwaren heb tegen een wezen dat dierlijke of in dit geval menselijke) eiwitten nuttigt. Weest vegetarier of sterf, is mijn motto.

[SuperSanne]

Ik eet wel vlees, maar alleen biologisch. Hoe diervriendelijk ben ik op de schaal van 1 tot 10? (10 is veganistisch, 1 is bioslacht beul)

[kees17]

HenkMul schreef op 28-07-2003 @ 16:41:
Ik ben zelf een ontieglijke dierenliefhebber. Als ik een mak lammetje in de wei aanschouw, krijg ik meteen een brok in mijn keel. Het liefste zou ik dan op het lammetje gaan zitten er als een echte Zorro mee over de heide draven. Nog een voorbeeld van mijn bewondering voor dieren; af en toe lig ik wel eens in m'n bed en zie ik zo'n hele kleurige spin over de muur lopen. Dan pak ik hem op, leg ik hem in m'n nek en zing vervolgens een slaapliedje voor 'm (Vader Jacob, Slaap kindje slaap..., dat maakt niet uit; het is de gedachte die telt.) Aansluitend geef ik de spin een nachtkus op zijn zachte bolletje en sluit dan tevreden mijn ogen. Zijn jullie ook zulke dierenliefhebbers?

Met vriendelijke groeten,

Henk Mul.

Als ik jou was zou ik eens naar de dokter gaan. Hij weet vast wel een of andere inrichting voor jou, waar ze jou kunnen helpen met dit probleem.


@Supersanne: Ik denk dat jij dan rond de 5 zit. Want je eet nog wel vlees.
Ik eet gewoon biovlees en soms wild, hoe hoog zit ik dan op die schaal?

[SuperSanne]

kees17 schreef op 30-07-2003 @ 23:03:
Als ik jou was zou ik eens naar de dokter gaan. Hij weet vast wel een of andere inrichting voor jou, waar ze jou kunnen helpen met dit probleem.


@Supersanne: Ik denk dat jij dan rond de 5 zit. Want je eet nog wel vlees.
Ik eet gewoon biovlees en soms wild, hoe hoog zit ik dan op die schaal?

Ik denk hetzelfde als ik. ik neem aan dat wild, ook gewoon vrij heeft rondgelopen.

[TechXP]

Hoe hoog sta ik in de ladder?

Denk op ongeveer 7

[ratonita7]

Ik eet enkel nog verwerkt vlees in spaghetti of zo, geen puur vlees waar het bloed nog uitstroomt brrrr. Maar ik zou best zonder kunnen, er zijn genoeg alternatieven (quorn, tofu...)Insekten zijn voor mij geen dieren dus die mogen best platgeslaan worden.

[TechXP]

ratonita7 schreef op 31-07-2003 @ 11:41:
Ik eet enkel nog verwerkt vlees in spaghetti of zo, geen puur vlees waar het bloed nog uitstroomt brrrr. Maar ik zou best zonder kunnen, er zijn genoeg alternatieven (quorn, tofu...)Insekten zijn voor mij geen dieren dus die mogen best platgeslaan worden.

Volgens (bijna) alle biologen en volgens de stof die je op school leert zijn insekten wel dieren. Wel moedig om zoveel mensen tegen te spreken.

Ik denk dat je wilt zeggen dat voor jou insekten geen bewustzijn hebben.

Dat is voor iedereen anders. Mensen kijken raar op als ik zeg dat ik nooit muggen doodsla. En geloven me dan niet eens. Ik ben ook een beetje immuun voor de muggenprikken. Krijg wel bultjes, maar ik heb geen last van jeuk enzo.

[Ireentje]

Ik eet nu net 1 jaar weer vlees, daarvoor ben ik 4 jaar vegetarier geweest. Ik eet weer vlees vanwege omstandigheden maar ik ben er zeker van dat zodra ik op mijn eigen woon ik weer vegetarier zal worden. Ik ben van kleins af aan ook gek op dieren, thuis hadden we altijd veel zwerf/aangelopen katten en dieren. Volgens mijn vrienden ben ik een dierenliefhebber

Laatst liep ik op straat toen ik bijna op iets geels trapte wat op de grond lag, ik besloot ff te stoppen om te kijken wat het was: een dikke hommel die niet meer bewoog. ik pakte hem op, zodat hij niet vertrapt zou worden en het beestje reisde mee op mijn vinger Na een tijdje begon hij te kruipen en toen vloog hij zo weg. Ik doe dit soort dingen wel vaker tot de verbazing van andere mensen.

[TechXP]

ÐaRklåÐy schreef op 31-07-2003 @ 12:13:
Ik eet nu net 1 jaar weer vlees, daarvoor ben ik 4 jaar vegetarier geweest. Ik eet weer vlees vanwege omstandigheden maar ik ben er zeker van dat zodra ik op mijn eigen woon ik weer vegetarier zal worden. Ik ben van kleins af aan ook gek op dieren, thuis hadden we altijd veel zwerf/aangelopen katten en dieren. Volgens mijn vrienden ben ik een dierenliefhebber

Wat waren die omstandigheden als ik vragen mag? Ouders? iets anders?

Laatst liep ik op straat toen ik bijna op iets geels trapte wat op de grond lag, ik besloot ff te stoppen om te kijken wat het was: een dikke hommel die niet meer bewoog. ik pakte hem op, zodat hij niet vertrapt zou worden en het beestje reisde mee op mijn vinger Na een tijdje begon hij te kruipen en toen vloog hij zo weg. Ik doe dit soort dingen wel vaker tot de verbazing van andere mensen.

Ik help ook wel eens diertjes. Op vakantie in Griekenland stonden wat Amerikanen druk uit te oefenen op een minderheid (tor) en legde het beestje op de rug. Ik heb hem toen opgepakt en ergens in de schaduw gelegd. Die mensen stonden echt 'vaag' toen te kijken.

Ik ben een dierenliefhebber in de breedste zin des woords. Ik hou van koeien in de wei, maar ook van koeien op m'n bord.

[Tiño]

hmmmz, maar jij bent dan ook een hond ,toch?

[Tiño]

ik ben zelf vegetarisch, en ik vind dieren heel leuk enzo, behandel ze ook met respect,heb 3ratjes thuis...werk alleen wel bij de McD's

[TechXP]

tinjooo schreef op 09-08-2003 @ 00:33:
ik ben zelf vegetarier, en ik vind dieren heel leuk enzo, behandel ze ook met respect,heb 3ratjes thuis...werk alleen wel bij de McD's

hm, ben je dan vegetarier voor je gezondheid of uit religie? Anders is het wel heel erg tegenstrijdig.
Hoe doe je het dan met het vlees e.d.? Of alleen de vegaburgers?

[Tiño]

ik eet alleen vegetarisch ,totaal geen vlees ed, maar dat doe ik puur voor mezelf, dat ik daar werk is een samenloop van omstandigheden,maar mijn anwezigheid bevordert of vermindert de vleesconsumptie totaal niet,aangezien ik naast respect voor dieren ook respect voor mensen heb,misgun ik niemand zijn stukje vlees.Hoewel ik liever zie dat iedereen vleesloos eet en dat de bio industrie verleden tijd is,maar dat is slechts een onrealiseerbare droom...

[TechXP]

Dromen kunnen uitkomen, of je ze zelf in dit leven meemaakt dat is weer een ander verhaal.

[Tiño]

ja inderdaad, dat is waar...ik draag mn kleine steentje bij

TechXP schreef op 31-07-2003 @ 11:53:
Dat is voor iedereen anders. Mensen kijken raar op als ik zeg dat ik nooit muggen doodsla.

Doe ik ook nooit, muggen zijn ook dieren. Het gaat om het principe. Ik ben nog geen vegetariër, maar ben wel van plan dat op korte termijn te worden. Eerst moet ik nog uitzoeken hoe en wat. Nu eet ik sowieso al niet zo veel vlees, dus zo'n probleem zal het waarschijnlijk niet worden.

[TechXP]

Che Guevara schreef op 09-08-2003 @ 15:04:
Doe ik ook nooit, muggen zijn ook dieren. Het gaat om het principe. Ik ben nog geen vegetariër, maar ben wel van plan dat op korte termijn te worden. Eerst moet ik nog uitzoeken hoe en wat. Nu eet ik sowieso al niet zo veel vlees, dus zo'n probleem zal het waarschijnlijk niet worden.

Het uitzoeken hoe en wat is op zich niet zo lastig. Ik zou eens naar www.vegatopia.com gaan en even de site afspeuren. Daarnaast word je op het forum ook goed geholpen (door mij of andere )

TechXP schreef op 09-08-2003 @ 15:27:
Het uitzoeken hoe en wat is op zich niet zo lastig. Ik zou eens naar www.vegatopia.com gaan en even de site afspeuren. Daarnaast word je op het forum ook goed geholpen (door mij of andere )

Hmm oké

[TechXP]

Che Guevara schreef op 09-08-2003 @ 16:39:
Hmm oké

Op het vegatopia forum ben ik trouwens niet onder deze nick Daar ben ik bekend als Dragonfly

[Fade of Light]

duifeltje schreef op 28-07-2003 @ 18:04:
en houd je wc-juffrouw ook zo van dieren???

ohja de wc juffrouw haha

[Silver rain]

En hoe hoog zit ik dan? Ik eet nog wel vlees maar eens in de 2 weken ofzo. Verder ben ik wel aardig tegen dieren (sla geen muggen dood, jaag ze weg).

[autodropje]

Che Guevara schreef op 09-08-2003 @ 15:04:
Doe ik ook nooit, muggen zijn ook dieren. Het gaat om het principe. Ik ben nog geen vegetariër, maar ben wel van plan dat op korte.

Ik probeer zoveel mogelijk te zorgen dat er voor mij geen dieren gedood worden, de enige hele grote uitzondering op die regel zijn muggen. Het is bijna niet te doen om die krengen van je kamer af te krijgen zonder ze plat te slaan en je loopt als dier nou eenmaal het risico dat als je een groter dier "aanvalt" dat het wat terug doet.

autodropje schreef op 11-08-2003 @ 15:27:
Ik probeer zoveel mogelijk te zorgen dat er voor mij geen dieren gedood worden, de enige hele grote uitzondering op die regel zijn muggen. Het is bijna niet te doen om die krengen van je kamer af te krijgen zonder ze plat te slaan en je loopt als dier nou eenmaal het risico dat als je een groter dier "aanvalt" dat het wat terug doet.

Tip: neem een klamboe of een ventilator. Muggen houden niet van wind (het werkt echt!).

[kees17]

bloempjuh schreef op 11-08-2003 @ 20:32:
Ik mep wel muggen dood. Ook vliegen, als ze irritant om m'n eten heen blijven zoemen. En als de familie mier besluit dat mijn koelkast een perfect plekje is om te wonen, ben ik ook niet vies van mierenlokdoosjes. (Hoewel ik wel netjes eerst probeer met stuivers de boel te verjagen ) Ben gek op dieren, maar eet wel vlees. Tegenstrijdig misschien, mag je vinden. Maar zal nooit een beest waar ik geen last van heb met opzet pijn doen. (En, nog tegenstrijdiger, als ik zelf in de bio-industrie moest gan werken zou ik ws ook geen vlees meer eten. Biologisch vlees eet ik liever, maar dat is zo duur.)

Ik heb geen last van familie mier, elk voorjaar even een middel gieten over de tegels en je hebt gegarandeert geen last meer van mieren. Hoezo is het tegenstijdig dat je van dierenhoud geen vlees meer mag gaan eten? Als je van planten houdt mag je dan ook geen groentes meer eten?

[Eerepeerie]

Ben ik het mee eens. Ik ben ook een dierenliefhebster. Maar eet wel vlees. De mens moet ook overleven. Zo werkt de kringloop nou eenmaal. Ik vind als dieren speciaal gefokt worden voor consumptie op een biologische manier is er niets mis mee. Kijk naar vroeger toen moest men ook jagen op dieren om zelf te overleven. Maar vliegen en muggen doodslaan doe ik niet. Die beesten doen op zich toch niks. Ja je krijgt oms een bultje. En als je zit te eten is het niet fijn als er een vlieg vliegt. Ik vraag dan altijd netjes of de vlieg wil vertrekken omdat zijn of haar gezelschap niet gewenst is meestal gaan ze dan. ha ha en wat is het voor moeite om een spinnetje via een blaadje weer buiten te zetten bijvoorbeeld. Dieren onnodig pijnigen is niet nodig. Dus biologisch vlees mag zekers wel gegeten worden.

[TechXP]

bloempjuh schreef op 13-08-2003 @ 10:29:
Niet altijd alleen maar een bultje hoor, soms een hele grote opgezwollen plek

ach dat maakt toch ook niet uit.

Ik ben gewoon lekker immuun

[kees17]

bloempjuh schreef op 13-08-2003 @ 10:28:
Euhmz, maar de meeste dieren worden nou niet bepaald zachtzinnig geslacht, dus echt vriendelijk is dat niet. Voor zover ik weet hebben planten geen gevoel

Nog nooit van maaimachines, kleppelmaaiers cyclomaaiers, combines, maishakselaars en dergelijke gehoort, dit zijn echte plant ontvriendelijke machines

Maar als we zoveel respect moeten hebben voor levende dingen hier op aarde moeten hebben en daarom geen vlees meer mogen eten, dan vind ik ook dat we geen planten meer mogen eten, want dit zijn ommers ook levende organismen.

Nog een leuk weetje voor alle veganisten op deze site, die veganist zijn geworden om de dierenleed. Bij de productie van een vegaburger(of hoe ze die krengen ook noemen) komen nog veel meer dieren om het leven dan bij een gewone hamburger. Omdat bij de productie van groenten chemische of biologische bestrijdingsmiddellen worden gebruikt.

[MickeyV]

kees17 schreef op 14-08-2003 @ 20:27:

Maar als we zoveel respect moeten hebben voor levende dingen hier op aarde moeten hebben en daarom geen vlees meer mogen eten, dan vind ik ook dat we geen planten meer mogen eten, want dit zijn ommers ook levende organismen.

Dit is een foutieve redenering. Je miskent immers de grote verschillen die er bestaan tussen dieren en planten. In het kader der ethiek zijn, strikt genomen, slechts de begrippen "geluk" en "leed" van belang (en synoniemen, natuurlijk). Je kunt dat ook zo begrijpen: als jij mij verbiedt mensen te doden, dan kan ik, dezelfde foutieve redenering als jij gebruikende, stellen dat, als dat niet mag, waarom dan wel planten? De wezenlijke verschillen, amice!

Nog een leuk weetje voor alle veganisten op deze site, die veganist zijn geworden om de dierenleed. Bij de productie van een vegaburger(of hoe ze die krengen ook noemen) komen nog veel meer dieren om het leven dan bij een gewone hamburger. Omdat bij de productie van groenten chemische of biologische bestrijdingsmiddellen worden gebruikt.

Je ziet twee zaken over het hoofd, hetgeen de al dan niet, overigens onwaarschijnlijke, juistheid van jouw opmerkingen aangaande dierenleed van geen belang maakt: je vergeet ten eerste dat men nu eenmaal moet eten, waarbij de keuze bestaat tussen planten en dieren. Nu, als je de keuze maakt geen dieren te eten, dan moet je eenmaal planten eten. Als de kwekers van die planten kennelijk zo onbekwaam zijn, danwel door omstandigheden (welker bestaan evenwel vermijdbaar is) gedwongen worden om op dieronvriendelijk wijze te produceren, wat suggereer je dan? Dat mensen maar moeten verhongeren? Maar belangrijker is dit, dat de aanwezigheid van andere oorzaken van dierenleed bepaald geen rechtvaardiging kan vormen voor de instandhouding van een andere oorzaak van dierenleed. Je redeneert dus enigszins onzuiver, moet ik helaas constateren.

[TechXP]

kees17 schreef op 14-08-2003 @ 20:27:
Maar als we zoveel respect moeten hebben voor levende dingen hier op aarde moeten hebben en daarom geen vlees meer mogen eten, dan vind ik ook dat we geen planten meer mogen eten, want dit zijn ommers ook levende organismen.

Het gaat niet om respect hebben door geen vlees meer te eten. Het gaat meer om de gelijkheid van behandeling. Een mens is een dier. Het is een feit. Dit genoemde dier verheft zich zonder enig nadenken boven de andere dieren. Misschien zijn we wel slimmer dan de meeste dieren, maar dat bepaald nog niet dat we ook een 'god' mogen spelen over de dieren en over de rest van de levende wezens.
Je moet gewoon de natuur niet misbruiken. Wederzijds gebruiken is wat er nodig is.

Nog een leuk weetje voor alle veganisten op deze site, die veganist zijn geworden om de dierenleed. Bij de productie van een vegaburger(of hoe ze die krengen ook noemen) komen nog veel meer dieren om het leven dan bij een gewone hamburger. Omdat bij de productie van groenten chemische of biologische bestrijdingsmiddellen worden gebruikt.

Ah, kom op nou. Deze stelling is oud. Ik had van je wel meer verwacht.
Vlees eten kost altijd nog meer levens. Indien ik een gewone burger wil kost dat misschien tig keer zoveel levens. Minimaal 1 koe (en nog wat andere dieren wat er in de burger komt) + al het vreten wat de koe heeft gekregen.
Bij de productie van het voedsel van bv. de koe moeten ook planten gebruikt worden. Kortom ook allemaal bestrijdingsmiddelen. Daarnaast vaak ook nog wat kannibalisme bij het eten, dus ook nog soortgenoten of ander dieren door het voedsel. Conclusie => meer doden bij een vleesburger, dan bij een veganburger.

[kees17]

MickeyV schreef op 14-08-2003 @ 20:46:
Je ziet twee zaken over het hoofd, hetgeen de al dan niet, overigens onwaarschijnlijke, juistheid van jouw opmerkingen aangaande dierenleed van geen belang maakt: je vergeet ten eerste dat men nu eenmaal moet eten, waarbij de keuze bestaat tussen planten en dieren. Nu, als je de keuze maakt geen dieren te eten, dan moet je eenmaal planten eten. Als de kwekers van die planten kennelijk zo onbekwaam zijn, danwel door omstandigheden (welker bestaan evenwel vermijdbaar is) gedwongen worden om op dieronvriendelijk wijze te produceren, wat suggereer je dan? Dat mensen maar moeten verhongeren? Maar belangrijker is dit, dat de aanwezigheid van andere oorzaken van dierenleed bepaald geen rechtvaardiging kan vormen voor de instandhouding van een andere oorzaak van dierenleed. Je redeneert dus enigszins onzuiver, moet ik helaas constateren.

Ja als je tegen diereleed bent moet je dus verhongeren. We eten geen varken op want dat is zielig, maar de vaganisten zien niet om naar de miljoen insecten die jaarlijks worden gedood. Dit zijn ommers ook dieren. Dus kap eens met dat gezeur van vlees eten is zielig, want als je groentes eet doe je ook mee aan dierenleed en dan kun je wel zeggen van de mens moet toch wat eten, want dan kan je net zo goed gewoon vlees eten.

(BTw ik wordt kotsmisselijk van jouw woord gebruik)

[MickeyV]

kees17 schreef op 14-08-2003 @ 20:57:
Ja als je tegen diereleed bent moet je dus verhongeren. We eten geen varken op want dat is zielig, maar de vaganisten zien niet om naar de miljoen insecten die jaarlijks worden gedood. Dit zijn ommers ook dieren. Dus kap eens met dat gezeur van vlees eten is zielig, want als je groentes eet doe je ook mee aan dierenleed en dan kun je wel zeggen van de mens moet toch wat eten, want dan kan je net zo goed gewoon vlees eten.

(BTw ik wordt kotsmisselijk van jouw woord gebruik)

De insecten, beste jongen, zijn in ethisch opzicht van geen belang, nu niet is aan te nemen dat zij of geluk of leed kunnen ervaren, danwel in zulke geringe mate dat het nauwelijks aandacht behoeft. Maar TechXP legt in zijn bovenstaande bericht uit dat de juistheid van je bewering (die ik in het midden liet) uiterst kwestieus is.

[kees17]

TechXP schreef op 14-08-2003 @ 20:55:
Het gaat niet om respect hebben door geen vlees meer te eten. Het gaat meer om de gelijkheid van behandeling. Een mens is een dier. Het is een feit. Dit genoemde dier verheft zich zonder enig nadenken boven de andere dieren. Misschien zijn we wel slimmer dan de meeste dieren, maar dat bepaald nog niet dat we ook een 'god' mogen spelen over de dieren en over de rest van de levende wezens.
Je moet gewoon de natuur niet misbruiken. Wederzijds gebruiken is wat er nodig is.


Ah, kom op nou. Deze stelling is oud. Ik had van je wel meer verwacht.
Vlees eten kost altijd nog meer levens. Indien ik een gewone burger wil kost dat misschien tig keer zoveel levens. Minimaal 1 koe (en nog wat andere dieren wat er in de burger komt) + al het vreten wat de koe heeft gekregen.
Bij de productie van het voedsel van bv. de koe moeten ook planten gebruikt worden. Kortom ook allemaal bestrijdingsmiddelen. Daarnaast vaak ook nog wat kannibalisme bij het eten, dus ook nog soortgenoten of ander dieren door het voedsel. Conclusie => meer doden bij een vleesburger, dan bij een veganburger.

In de landbouw worden niet veel bestrijdingsmiddellen gebruikt, mischien wat tegen onkruidt in de mais en gras. Rundvee krijgt geen diermeel meer, varkens nog een beetje

[MickeyV]

En wat weet jij over het gebruik van insecticide op de sojaboonvelden? Biologisch geproduceerde nog wel...

Maar, heren, deze kwestie doet voor het onderhavige niet ter zake. Zoals reeds uitgelegd.

[TechXP]

kees17 schreef op 14-08-2003 @ 21:06:
In de landbouw worden niet veel bestrijdingsmiddellen gebruikt, mischien wat tegen onkruidt in de mais en gras. Rundvee krijgt geen diermeel meer, varkens nog een beetje

Je word een beetje verwarrend. Net gebruik je nog de bestrijdingsmiddelen als argument tegen mijn beweringen en nu opeens om jezelf bij te staan?

Diermeel was geloof ik inderdaad iets wat afgeschaft zou zijn of worden. Echter worden nog steeds genoeg hormonen e.d. gebruikt. Waar denk je dat ze de hormonen vandaan haalden? Ja het zijn dierlijke hormonen.

Nog een keer:
ik eet planten -> ja daar gaan waarschijnlijk dieren bij dood
andere eten vlees -> ja daar moet een dier voor dood => dier -> moet eten -> dier krijgt planten (meer dan mensen eten) en krijgt ook hormonen e.d. (kannibalisme) -> proces is langer met meer doden

Bij eko-groenten enzo, worden ook nog eens dier en milieuvriendelijkere methoden gebruikt. Ik eet nog niet alles biologisch, maar zodra ik uit huis ben dan zal het puur biologisch worden.

[TechXP]

We eten geen varken op want dat is zielig, maar de vaganisten zien niet om naar de miljoen insecten die jaarlijks worden gedood.

Ik denk dat je nog weinig weet van veganisme. Misschien moet je daar eerst in verdiepen.
En ze denken vaak genoeg aan de insekten. En kiezen voor de beste methode/pad om dierenleed te mijden en te verminderen. En dit kan ook voor elke veganist anders zijn.
Veganisme word ook als een 'streven naar' beschouwd.

[Eerepeerie]

Mensen dieren eten ook andere dieren op. Anders kun je zelf niet overleven. En als je het dan niet eens bent met de manier waarop de dieren geslacht worden dan ga je toch lekker zelf met je speer je voedsel vangen. Anders ga je dood! Als je niet eet. Kijk als we het nou over dingen gaan hebben zoals bontjassen daar ben ik dan weer fel op tegen want dat is een luxe en dit heb je niet nodig om te overleven. Maar eten is je eerst levensbehoefte. Zo zit het nou eenmaal in elkaar. Ik had ook liever gehad dat het anders ging. Maar dat is nou eenmaal niet zo. Als je een echt dierenliefhebben bent ga dan achter de dingen aan waar nog wat aan te doen valt. Das niet leuk, maar ja wat moet je dan.

[TechXP]

Eerepeerie schreef op 15-08-2003 @ 08:53:
Mensen dieren eten ook andere dieren op. Anders kun je zelf niet overleven. En als je het dan niet eens bent met de manier waarop de dieren geslacht worden dan ga je toch lekker zelf met je speer je voedsel vangen. Anders ga je dood! Als je niet eet. Kijk als we het nou over dingen gaan hebben zoals bontjassen daar ben ik dan weer fel op tegen want dat is een luxe en dit heb je niet nodig om te overleven. Maar eten is je eerst levensbehoefte.

Dieren eten dieren ja. De mens eet geen dieren zoals andere dieren dat doen. Ooit een leeuw een hek zien maken waarin deze zebra's fokt of andere dieren. Deze volstouwd met eten, hormonen, e.d.?
Nee, denk niet dat het zo gaat. Mensen doen het verkeerd.
Vlees is niet eens nodig om te overleven.

Vlees eten is/was een luxe product. Vroeger kon de armen mensen amper vlees veroorloven. Dus als je het kocht dan was het heel af en toe. Nu is het m.i. ook een luxe product. Mensen kopen het nu bijna elke dag terwijl 1 of 2 keer per week genoeg is. Kortom luxe.
Een burger eten bij McDonalds is al helemaal een luxe. Of in een duur restraurant : luxe. Etc.

[dyfusica]

hmm ik eet wel vlees. maar niet vaak (iets van 3 keer per week), en ik eet niet veel.. En ik eet nooit exotisch vlees. eigenlijk alleen maar kip, varken of koe. Verder eten we gewoon scharreleieren enzo.

verder heb ik nog nooit een dier zelf vermoord (tenzij je een mier meerekent waar ik per ongeluk op ben gaan staan ofzo)
Verder probeer ik zoveel mogelijk te doen voor dieren als ik kan (als ik andere mensen bijv hun hond fout zie opvoeden zal ik daar ook zeker wat van zeggen)

[Eerepeerie]

Tech XP: Dieren eten dieren ja. De mens eet geen dieren zoals andere dieren dat doen. Ooit een leeuw een hek zien maken waarin deze zebra's fokt of andere dieren. Deze volstouwd met eten, hormonen, e.d.?
Nee, denk niet dat het zo gaat. Mensen doen het verkeerd.
Vlees is niet eens nodig om te overleven.

Ik ben het ook absoluut met je eens dat mensen het verkeerd doen. Maar vroeger jaagde men ook op dieren. Dat is toch ook vlees!!!!! En als je niet met vlees kunt overleven wat moet je dan eten? Vis, is toch precies hetzelfde. Of natuurlijke producten zoals groenten en fruit. Worden tegenwoordig toch ook in kassen gekweekd. Word toch ook bespoten. Dus om dierenliefhebber te mogen zijn mag je absoluut geen vlees eten? Nou ik hou
heel erg van dieren maar ik eet wel vlees, wat is daar mis mee dan? Ik zou ook liever zien dat er geen vlees gegeten
meer word en dat iedereen andere dingen gingen eten waar dieren niet voor gepijnigd te hoeven worden. Maar zo werkt het niet. Misschien is kanibalisme een optie?

[TechXP]

Eerepeerie schreef op 15-08-2003 @ 11:32:
Ik ben het ook absoluut met je eens dat mensen het verkeerd doen. Maar vroeger jaagde men ook op dieren. Dat is toch ook vlees!!!!! En als je niet met vlees kunt overleven wat moet je dan eten? Vis, is toch precies hetzelfde. Of natuurlijke producten zoals groenten en fruit. Worden tegenwoordig toch ook in kassen gekweekd. Word toch ook bespoten.

Over hoe natuurlijk iets is kan je nog veel spreken. De meeste mensen die geen vlees eten doen dat vanwege dierenleed en om te stoppen met het steunen van de bioindustrie.
Andere nemen daarom biologisch vlees.
Vis eten wij van nature wel, maar dan vooral uit rivier en dicht bij de zee. Hoe natuurlijk is het om vis te eten uit plekken waar wij normaal niet komen?

Dus om dierenliefhebber te mogen zijn mag je absoluut geen vlees eten? Nou ik hou heel erg van dieren maar ik eet wel vlees, wat is daar mis mee dan? Ik zou ook liever zien dat er geen vlees gegeten
meer word en dat iedereen andere dingen gingen eten waar dieren niet voor gepijnigd te hoeven worden. Maar zo werkt het niet. Misschien is kanibalisme een optie?

Je kan best van dierenhouden en vlees eten. Je bent dan alleen hypocriet bezig. Maar dat zijn alle mensen wel. Veganisten ook. Die maken ook bepaalde afwegingen en leggen hun grens. Anders zouden ze allemaal ook geen auto rijden ofzo.

[Eerepeerie]

Ja je hebt helemaal gelijk. Mijn argument sucks... mensen zijn hypocriet en egoistisch.

[MickeyV]

Eerepeerie schreef op 15-08-2003 @ 12:26:
Ja je hebt helemaal gelijk. Mijn argument sucks... mensen zijn hypocriet en egoistisch.

En een tikje dom.

[kees17]

MickeyV schreef op 14-08-2003 @ 21:11:
En wat weet jij over het gebruik van insecticide op de sojaboonvelden? Biologisch geproduceerde nog wel...

>Denk meer dan jij. Jij hebt zeker nog nooit van biologische bestrijdingsmiddellen gehoordt, zoals spruzit? deze zijn even dodelijk voor insecten als chemische middellen. Ook worden er veel andere insecten en aaltjes in gezet om schadelijke insecten te doden(slupwespen en lieveheersbeestjes). Want doe je niks aan ziektes en pagen dan blijft er niks meer over van jouw gewas.

Techxp schreef: quote:

Je word een beetje verwarrend. Net gebruik je nog de bestrijdingsmiddelen als argument tegen mijn beweringen en nu opeens om jezelf bij te staan?

>O sorry ik had het even over de veehouderij. In de akkerbouw en plantenteelt worden veel bestrijdingsmiddellen gebruikt.

Diermeel was geloof ik inderdaad iets wat afgeschaft zou zijn of worden. Echter worden nog steeds genoeg hormonen e.d. gebruikt. Waar denk je dat ze de hormonen vandaan haalden? Ja het zijn dierlijke hormonen.

>(in de zomer vakanties werk ik altijd bij een distructie berdijf).
Bse is de schuld van de britten, want deze verhitte het diermeel(met kadavers) maar tot 80 graden want dat was goedkoper, in Nederland is dat meer dan 120 graden. Om dat britse diermeel goedkoper is werdt het veel verkocht door heel Europa en ook in Nederland. Kadaverafval wordt nu brandstofkorrels van gemaakt. Van slachtafval wordt nu nog wat honden en kattenvoer van gemaakt, maar de grooste gedeelt wordt wordt ook brandstof korrels van gemaakt(is goedkoper en brand veel berter dan kolen). Maar van pluimvee slachtafval wordt nog wel diervoeder gemaakt, het meeste gaat naar nertsenfokkerijen. Btw hormoon vlees wordt gemaakt in Amerika en mag niet verkocht worden in Nederland en de Eu

Nog een keer:
ik eet planten -> ja daar gaan waarschijnlijk dieren bij dood
andere eten vlees -> ja daar moet een dier voor dood => dier -> moet eten -> dier krijgt planten (meer dan mensen eten) en krijgt ook hormonen e.d. (kannibalisme) -> proces is langer met meer doden

>Vee krijgt ook ook veel afval te eten uit de voedsel industie, denk maar aan bierbostel, en koolzaadkoek(deze is afkomstig uit koolzaadoliepersen, en koolzaadolie kan je gebruiken als brandstof). Als er gaan veehouderij is waar moet dit afval dan allemaal heen? Ze zitten altijd te zeuren over mestoverschotten enz. maar nooit over de afval hoop die je krijgt als je de vee geen afval(uit de voedselindustie) geeft. En zoals eerder ik al zei hormoonvlees is verboden in de Eu.

Bij eko-groenten enzo, worden ook nog eens dier en milieuvriendelijkere methoden gebruikt. Ik eet nog niet alles biologisch, maar zodra ik uit huis ben dan zal het puur biologisch worden.

Nou succes, vertel mee eens over de gewasbescherming van eko groentes, want geen dieren er bij doden lijk me onmogelijk.

Btw hoe kom jij er bij dat vlees eten vroeger een luxe was? toen was er ommer ook als veehouderij en er werdt ook wel gejaagt en gevist.