Beleidssaaien #1174

[Rivka]

Etmakas schreef:

En het standpunt is gewijzigd

Al zou ik mijn kinderen waarschijnlijk ook iets aanraden waarmee ze waarschijnlijk niet in de goot belanden, maar goed, moederlijke raad enzo.

Nou, mijn standpunt is niet echt gewijzigd hoor. Ik heb het volgens mij alleen milder en vriendelijker aangekleed . Mijn mening is in principe hetzelfde.

En verder idem.

oh god mijn ouders zeiden ook al zo'n beetje bij alles wat ik opnoemde vroeger qua beroepen 'daar valt geen droog brood in te verdienen'. als je iets echt wil of leuk vindt dan vind je heus wel een weg om geld te verdienen, zeker als je erop bent voorbereid dat er niet veel werk in die sector is.

Maar je kunt met kunstgeschiedenis ook best een baan krijgen waarmee je goed verdient en die je leuk vindt (anders was je dat niet gaan studeren) en waarin je carrière kunt maken alleen gaat dat wat minder vanzelf dan bij bv. geneeskunde.
Hoewel, als je chirurg of kinderarts wil worden gaat dat ook allerminst vanzelf

Mijn ouders zeggen vooral dat ik naar de universiteit moet en een studie afmaken.

[Rivka]

Sarah schreef:

Nu studeren de meeste mensen op zich niet alléén filosofie het is echt zo'n studie die mensen naast een taal of een sociologische studie doen.

Dan is het natuurlijk anders. Ik heb het eerder over mensen die het echt als one-and-only studie hebben.

Dan nog mogen die mensen dat zelf weten.

Rivka schreef:

Stel, je wil ontzettend graag kunstgeschiedenis studeren en je hele leven al *insert beroep waarbij je kunstgeschiedenis heel goed kan gebruiken* wil doen, doe het! Do what you have to do!
Maar ik zou zelf een baan willen waarin ik én vrij goed verdien én wat ik leuk vind én waarin je ook verder kan.
Waarmee ik ook niet wil zeggen dat je met kunstgeschiedenis puur en alleen in een museum kan werken, want dat zou inderdaad dom en kortzichtig van me zijn.

Maar dat zeg je net wel Je zegt continu iets anders.
Je hebt het ook over opleidingen waar je niets mee kan, noemt dan opleidingen waarbij je volgens mij juist véél kanten op kunt, komt vervolgens met een non-standpunt over dat je met die opleidingen voor de rest van je leven één ding kunt doen... En nu bedoel je dat ineens weer niet. Er klopt helemaal niets van je verhaal

Ik zou mijn kinderen vooral aanraden om goed na te denken welke studie ze echt willen doen
in vijf jaar tijd vijf eerste jaren volgen, dat zou ik dan wel weer jammer vinden.

[Rivka]

Absinthe schreef:

Als je geneeskunde studeert en je gaat specialiseren in cardiologie, ik noem maar wat, vind je dat dan ook raar, want dan moet je dus voor de rest van je leven cardioloog zijn. (wat niet waar is, maar dat ligt voor de hand, natuurlijk)

Nee, dat vind ik niet raar, want je kan met die studie heel goed naar de volgende optie stromen. Bij kunstgeschiedenis heb je volgens mij minder opties en zijn ze moeilijker te vinden.

En trouwens, ik kraag 'filosofie' en 'kunstgeschiedenis' ook maar even als kort-door-de-bochte voorbeelden aan.

[Rivka]

Absinthe schreef:

Maar dat zeg je net wel Je zegt continu iets anders.
Je hebt het ook over opleidingen waar je niets mee kan, noemt dan opleidingen waarbij je volgens mij juist véél kanten op kunt, komt vervolgens met een non-standpunt over dat je met die opleidingen voor de rest van je leven één ding kunt doen... En nu bedoel je dat ineens weer niet. Er klopt helemaal niets van je verhaal

Dan leg ik het gewoon niet goed uit/gebruik ik de verkeerde worden.
Dat is dan natuurlijk helemaal mijn schuld.
Opleidingen waarmee je veel kanten op kan? Dingen in de zorg schieten me dan het eerst binnen. Je hebt dan denk ik sowieso altijd werk, en dat is ook fijn .

[Uice]

Rivka schreef:

Ik vind mensen die filosofie studeren een beetje... nou ja . Iedereen mag natuurlijk kiezen wat-ie leuk vindt, maar ja... het is net als kunstgeschiedenis. Natuurlijk is het gaaf en interessant maar God weet hoe je je brood kan verdienen.

Net zoals al die andere afgestudeerde filosofen die niet verhongeren, lijkt me.

Volgens mij doen heel veel mensen uiteindelijk sowieso iets totaal anders dan wat ze gestudeerd hebben.

[Uice]

Kazet Nagorra schreef:

Als filosoof moet je ook eigenlijk een solide basis in de natuurkunde hebben. Vaak zat hoor ik filosofen (en studenten filosofie) dingen zeggen die natuurkundig gezien gewoon ridicuul zijn.

Wat dan?

Rivka schreef:

Dan leg ik het gewoon niet goed uit/gebruik ik de verkeerde worden.
Dat is dan natuurlijk helemaal mijn schuld.
Opleidingen waarmee je veel kanten op kan? Dingen in de zorg schieten me dan het eerst binnen. Je hebt dan denk ik sowieso altijd werk, en dat is ook fijn .

Maar of je dan veel kanten op kan...? Je hebt wel zekerheid, maar veel kanten zijn er niet echt. Met een zorgopleiding kun je de zorg in. Vanuit daar kun je eventueel naar het ziekenhuis/afdelingsmanagement, maar daar kun je ook met een andere studie in terecht komen.
Juist met studies die niet zo duidelijk richting een bepaald beroep opleiden, kun je veel kanten op

Pippeloen schreef:

oh god mijn ouders zeiden ook al zo'n beetje bij alles wat ik opnoemde vroeger qua beroepen 'daar valt geen droog brood in te verdienen'. als je iets echt wil of leuk vindt dan vind je heus wel een weg om geld te verdienen, zeker als je erop bent voorbereid dat er niet veel werk in die sector is.

Juist.

Sarah schreef:

Maar je kunt met kunstgeschiedenis ook best een baan krijgen waarmee je goed verdient en die je leuk vindt (anders was je dat niet gaan studeren) en waarin je carrière kunt maken alleen gaat dat wat minder vanzelf dan bij bv. geneeskunde.
Hoewel, als je chirurg of kinderarts wil worden gaat dat ook allerminst vanzelf

Het pad is misschien wat meer geplaveid, in die zin dat je van tevoren redelijk weet welke kant je opgaat en wat je dus gaat worden. Maakt het inderdaad niet per se makkelijker, alleen wat duidelijker.

Rivka schreef:

Dan is het natuurlijk anders. Ik heb het eerder over mensen die het echt als one-and-only studie hebben.

Je blijft dus dom en kortzichtig
Denk je dat die filosofiestudenten vervolgens allemaal een armzalig filosofenbestaan gaan leiden en alleen maar op hun zolderkamertje kunnen gaan zitten filosoferen met hun papiertje?

[Uice]

Kazet Nagorra schreef:

Wat leer je nu eigenlijk precies bij filosofie op de middelbare school? Ik heb het daar nooit gehad.

Ik in ieder geval meer dan Rivka beschrijft.

[Rivka]

Ik zag altijd de zorg als voorbeeld daarvan, omdat je altijd verder kan doorstromen. Of nu toch niet?
En wat vinden jullie dan een beroep waar je heel veel kanten mee op kan?

Rivka schreef:

Dan leg ik het gewoon niet goed uit/gebruik ik de verkeerde worden.
Dat is dan natuurlijk helemaal mijn schuld.
Opleidingen waarmee je veel kanten op kan? Dingen in de zorg schieten me dan het eerst binnen. Je hebt dan denk ik sowieso altijd werk, en dat is ook fijn .

Ik had het in dit geval over de door jou genoemde studie kunstgeschiedenis. Daar kun je veel kanten mee op.

Bij ons is filosofie echt zo'n fijn zinloos vak <3

Rivka schreef:

Ik zag altijd de zorg als voorbeeld daarvan, omdat je altijd verder kan doorstromen. Of nu toch niet?
En wat vinden jullie dan een beroep waar je heel veel kanten mee op kan?

Op de uni leer je niet per definitie een beroep hè, je doet een studie. Dat is iets anders. En dáár kun je vaak meerdere kanten mee op.

Rivka schreef:

Ik zag altijd de zorg als voorbeeld daarvan, omdat je altijd verder kan doorstromen. Of nu toch niet?
En wat vinden jullie dan een beroep waar je heel veel kanten mee op kan?

Slager! Koeienslager, varkensslager, eendenslager, kippenslager, ezelslager, olifantenslager, slachter...

[Rivka]

Absinthe schreef:

Denk je dat die filosofiestudenten vervolgens allemaal een armzalig filosofenbestaan gaan leiden en alleen maar op hun zolderkamertje kunnen gaan zitten filosoferen met hun papiertje?

Nee, maar wat zijn dan van die fantastische beroepen die je met filosofie kan doen (of althans, wat zij misschien fantastisch vinden)?

[Rivka]

Absinthe schreef:

Op de uni leer je niet per definitie een beroep hè, je doet een studie. Dat is iets anders. En dáár kun je vaak meerdere kanten mee op.

Beroep/studie.

[Uice]

Rivka schreef:

@Etmakas: Hm. Dan zou ik het denk ik sowieso niet doen . Ik zou er misschien wel eens een boekje over uit de bieb halen, maar om het nou helemaal als vak te nemen terwijl je er eeeeigenlijk niets concreets aan hebt...

Als vak op de middelbare school heb je er wel degelijk iets concreets aan. Je leert beter nadenken. Dat helpt je in de toekomst problemen op te lossen en je wordt er seksueel aantrekkelijker van.

Rivka schreef:

Nee, dat vind ik niet raar, want je kan met die studie heel goed naar de volgende optie stromen. Bij kunstgeschiedenis heb je volgens mij minder opties en zijn ze moeilijker te vinden.

En trouwens, ik kraag 'filosofie' en 'kunstgeschiedenis' ook maar even als kort-door-de-bochte voorbeelden aan.

Zoals ik al dacht; je hebt een vreemd beeld van een studie als kunstgeschiedenis en je roept maar wat.

Kort door de bocht inderdaad. Heb je nu nog iets om je standpunt wél te verdedigen, of blijft het hierbij?

[Rivka]

Bij dat laatste moest ik wel een beetje grinniken .

(Uice's post.)

[Uice]

Rivka schreef:

Nee, maar wat zijn dan van die fantastische beroepen die je met filosofie kan doen (of althans, wat zij misschien fantastisch vinden)?

Veel bedrijven hebben een bedrijfsfilosoof. Of je gaat lekker publiceren, of promoveren en in de academische wereld aan het werk.

[Rivka]

Absinthe schreef:

Zoals ik al dacht; je hebt een vreemd beeld van een studie als kunstgeschiedenis en je roept maar wat.

Kort door de bocht inderdaad. Heb je nu nog iets om je standpunt wél te verdedigen, of blijft het hierbij?

Ik denk dat het hierbij blijft.

Rivka schreef:

Nee, maar wat zijn dan van die fantastische beroepen die je met filosofie kan doen (of althans, wat zij misschien fantastisch vinden)?

Je kan er docent mee worden bijvoorbeeld. Vast te min voor jou, maar het is een prima beroep. Je kan lezingen gaan geven, boeken gaan schrijven (ja, dat is een minder zeker 'beroep' maar het kan). En vast nog heel veel meer. Theaterprogrammeur misschien wel

Ik heb trouwens een beetje spijt van mijn profielkeuze ik had wiskunde B kunnen en moeten kiezen.

Uice schreef:

Als vak op de middelbare school heb je er wel degelijk iets concreets aan. Je leert beter nadenken. Dat helpt je in de toekomst problemen op te lossen en je wordt er seksueel aantrekkelijker van.

En ruimdenkender

[Rivka]

Hoezo te min? Ik zou zelf geen docent willen worden, maar ik zou het absoluut niet te min noemen hoor .

Uice schreef:

Veel bedrijven hebben een bedrijfsfilosoof. Of je gaat lekker publiceren, of promoveren en in de academische wereld aan het werk.

Kijk, Uice weet nog wat meer dan ik van de studie filosofie

Rivka schreef:

Hoezo te min? Ik zou zelf geen docent willen worden, maar ik zou het absoluut niet te min noemen hoor .

Ik ging er vanuit dat je zelf het beroep docent wel had bedacht bij een filosofiestudie, want die is heel erg voor de hand liggend. En door wat je zegt, concludeerde ik dus dat je het dan wel te min zou vinden. Maar blijkbaar had je dat beroep nog niet bedacht.

[Rivka]

Hmm, niet zo erg nee. Ik weet wel dat je met filosofie docent kan worden, het kwam alleen niet meteen in me op.

Ajax - Auxerre

Ruststand 2-0

Eerste goal heerlijk!

Tweede goal, niet gezien moest net op dat moment pissen

[Uice]

Wat je trouwens ook hebt aan filosofie, is dat je in contact komt met andere mensen die filosofie doen. Je kunt wel zeggen 'ik ga wel rechten doen want dan kun je beter aan een baan komen', maar dan zit je dus tussen de rechtenstudenten. Terwijl het best belangrijk is ook rekening te houden met je sociale leven.

Je zou na een studie filosofie bijvoorbeeld een van deze banen kunnen gaan doen:
http://www.nationalevacaturebank.nl/...9&page_size=10
Allemaal dingen waar ze een starter vragen met een universitaire opleiding waarbij het niet zo veel uitmaakt welke opleiding dat is.

[Rivka]

Dat klopt, maar dat zou niet mijn voornaamste reden zijn om een studie te kiezen.

Rivka schreef:

Ik wil echt niemand beledigen, maar zo denk ik er wel over. Niet iedereen hoeft natuurlijk in de zaken te gaan (ik zal ook vast wel een alfa- of psychologische studie doen) maar ik vind wel dat je opleiding een combinatie moet zijn van én wat je leuk en interessant vindt én waar je ook goed van kan leven.

Als je dan toch een simpele studie gaat doen, doe dan rechten ofzo, dat heeft tenminste nog enig maatschappelijk nut.

Uice schreef:

Wat je trouwens ook hebt aan filosofie, is dat je in contact komt met andere mensen die filosofie doen. Je kunt wel zeggen 'ik ga wel rechten doen want dan kun je beter aan een baan komen', maar dan zit je dus tussen de rechtenstudenten. Terwijl het best belangrijk is ook rekening te houden met je sociale leven.

Daar heb je dan weer wel een punt mee.

Archont schreef:

Ajax - Auxerre

Ruststand 2-0

Eerste goal heerlijk!

Tweede goal, niet gezien moest net op dat moment pissen

Die tweede was zo mogelijk nog mooier

Kazet Nagorra schreef:

Als je dan toch een simpele studie gaat doen, doe dan rechten ofzo, dat heeft tenminste nog enig maatschappelijk nut.

Ah, ik zat al te wachten op het moment dat Kazet zijn mening over het onderscheid tussen bèta- en niet-bèta-studies weer kwam spuien.

[Rivka]

Kazet Nagorra schreef:

Als je dan toch een simpele studie gaat doen, doe dan rechten ofzo, dat heeft tenminste nog enig maatschappelijk nut.

Rechten schiet niet bij me te binnen als 'simpele' studie.

Ik screen het topic snel door. Gelukkig ben ik even afwezig bij deze discussie

damn

[Uice]

Kazet Nagorra schreef:

Als je dan toch een simpele studie gaat doen, doe dan rechten ofzo, dat heeft tenminste nog enig maatschappelijk nut.

Filosofie is een doel op zich.

En zoals gezegd kun je prima aan het werk met die studie.

Lucky Luciano schreef:

Die tweede was zo mogelijk nog mooier

Kut

Ik hoorde al iets van een ''juweeltje''. Oh even ronald en ronald nu! (slechte analisten)

Uice schreef:

Wat dan?

Dingen over bijv. determinisme, de eindigheid van het universum, chaos, etc. etc.

Rivka schreef:

Rechten schiet niet bij me te binnen als 'simpele' studie.

Nou, dan weet je het nu.

Uice schreef:

Wat je trouwens ook hebt aan filosofie, is dat je in contact komt met andere mensen die filosofie doen. Je kunt wel zeggen 'ik ga wel rechten doen want dan kun je beter aan een baan komen', maar dan zit je dus tussen de rechtenstudenten. Terwijl het best belangrijk is ook rekening te houden met je sociale leven.

Even iets heeeeeel anders; die reclame met Sven Kramer, dat ie uit zijn schaatspak scheurt. Die vriendin van hem, die hockeyster, wát een irritante stem heeft ze en wát acteert ze slèèèècht.