Rouvoet roept op tot brede discussie over seks

[Kitten]

Rouvoet noemt seksmoraal jeugd 'losgeslagen'
Uitgegeven: 10 november 2008 06:28
Laatst gewijzigd: 10 november 2008 07:11

DEN HAAG - Minister Rouvoet (Jeugd en Gezin) wil een maatschappelijke discussie over de in zijn ogen "losgeslagen seksmoraal van de jeugd". Dat zei hij maandag in een interview met het AD.
Novum

"Een meisje wordt gezien als gebruiksartikel en seks als ruilmiddel. Het begrip liefde speelt bij deze jongeren geen rol meer."

Rouvoet benadrukte geen wettelijke maatregelen te eisen, maar een breed debat te willen. "Dit is meer dan een opvoedprobleem, het is een maatschappelijk probleem."

De bewindsman deed de uitspraken naar aanleiding van de documentaire Sex Sells, die vorige week op de televisie te zien was. Daarin vertellen jongeren onder meer seks te zien als ruilmiddel.

Garagebox

"Als de mentaliteit onder jongeren is dat je even naar een garagebox gaat en een meisje pakt als je zin hebt in seks, dan verdwijnt toch elk normaal zicht op relaties? Veel kinderen hebben een scheef beeld van seks, vriendschappen en relaties. En dat kán geen gezonde invloed hebben op de samenleving", stelt de minister.

"Met 85 procent van de kinderen gaat het goed, maar als je kijkt naar de overige 15 procent, heb je het nog over heel veel kinderen met gedragsproblemen."

Ernstig probleem

Volgens Rouvoet staat er "een generatie op het spel". "Dit gaat niet om kleinigheden, het is echt een zeer ernstig probleem aan het worden. En echt niet alleen in de Bijlmer. Veel ouders weten vaak niet eens wat hun kinderen allemaal bezighoudt."

Nou, zeg het maar mensen: Heb je nog alleen maar seks voor de ruil? Of word je in deze wereld nog wel eens verlieft? Moeten we hier spreken van een groot gebrek aan morele waarden of een welkome afwezigheid van een religieus keurslijf?

Ik denk dat Rouvoet het gewoon jammer vindt dat de gemiddelde Nederlandse puber niet meer in refo-rok loopt.

De mentaliteit van jongeren is niet veranderd. Men is er alleen opener over. Het leeuwendeel van de jongeren gaat nog "gewoon" relaties aan, zoals Rouvoet zelf ook al aangeeft.

[martijn1985]

toch is het wel vrij absurd dat jochies van 12 seks zien al een soort product. Dat ze het vrij normaal vinden om het met zomaar iemand te doen. De documentaire liet echter ook zien dat er zat pubers zijn die er niet zulke bizarre denkwijzen op nahouden

[baas]

"Als de mentaliteit onder jongeren is dat je even naar een garagebox gaat en een meisje pakt als je zin hebt in seks, dan verdwijnt toch elk normaal zicht op relaties?

De term 'normaal' impliceert een norm. Ik ben als jongere niet van plan mij de seksuele normen van Rouvoet op te laten leggen. Wie is Rouvoet om te bepalen wat normaal is?

[Uice]

Over welke jongeren heeft Dre het precies? Die documentaire ging vooral over een paar uitzonderingen.

Weer een verkapte poging van Rouvoet om zijn christelijke waarden aan ons op te dringen. Net zoals het hele ministerie van Jeugd en Gezin.

[T_ID]

martijn1985 schreef:

toch is het wel vrij absurd dat jochies van 12 seks zien al een soort product.

Socrates beklaagde zich daar ook al over. Een paar millennia later, en met geen verandering tussen dat punt en het heden, denk ik dat het veilig is om aan te nemen dat het onder bepaalde minder begaafde segmenten van de jeugd gewoon de natuurlijke staat der dingen is, en niets om je zorgen over te maken.

En Rouvoet verdient gewoon een motie van wantrouwen. Hij zit maar op zijn luie achterwerk dit soort dingen te roepen, terwijl zijn gezinsdoctrine voor de Jeugdzorg nog dagelijks honderden slachtoffers maakt onder kinderen. Daar doet hij sinds zijn aantreden al helemaal niets aan, en ook op andere punten is er een verslechtering te zien. Dan is de conclusie onontkoombaar dat de minister in kwestie incompetent is, en vervangen moet worden.

Seks is doodnormaal. Zonder seks geen mensheid.
Loskoppelen van liefde en seks is al helemaal prettig; zo hebben lelijkerds een veel betere kans op keiharde batsseks.

[mepsteen]

alsof hij er iets aan kan doen, de prutser.

[Uice]

Ik hoor net op tv 'hij is geschrokken van een documentaire'. Wat een knulletje.

[Laisve]

Ik vind dat men van seks niet iets heiligs moet maken... je kunt het zo speciaal maken als je het zelf wil. Wie zijn wij om meisjes/jongens verbieden seks als een ruilmiddel te gebruiken ? Hoezo zou dat een slechte ontwikkeling zijn, als je het zelf beoogt ?

Het wordt lastiger wanneer zeer jonge kinderen (11-14) erbij betrokken worden, die de consequenties van hun eigen acties niet kunnen overzien. Nu moet ik bekennen dat ik niet weet op wat voor manier het schade oplevert wanneer je te vroeg met seks begint, maar mijns inziens vloeit een hoop voort uit het feit dat de maatschappij het veroordeelt wanneer je seks niet op de christelijke manier bedrijft.

Rouvoet is denk ik gewoon een beetje frusti omdat het refo-rampetampen met die trien van hem ook niet alles is en daarom iedereen ook niet van seks mag genieten.

[mepsteen]

Ik denk niet dat iemand zich hier zorgen over hoeft te maken. Ik kan zo niks bedenken hoe Rouvoet hier iets tegen wil gaan doen.

Enja, als hij verplichte "liefdes voorlichting" gaat voorschrijven voor middelbare scholen is dat vooral een middagje onzinnen voor middelbare scholieren, meer niet.

[T_ID]

mepsteen schreef:

Ik denk niet dat iemand zich hier zorgen over hoeft te maken. Ik kan zo niks bedenken hoe Rouvoet hier iets tegen wil gaan doen.

Miljoenen subsidiegeld stoppen in het drukken van extra bijbels om die losbandige jeugd wat bij te brengen?

Anyway, iets serieuzer, onderschat nooit de incompetentie van dat soort figuren. Hij verzint de meest onzinnige dingen, net zoals hij de afgelopen jaren al onderzoekscommissie op onderzoekscommissie stapelde zonder daadwerkelijk echt iets te doen. Dus als Rouvoet of een vergelijkbare mafkees iets in zijn bol krijgt, moet je het in de kiem smoren om te voorkomen dat er weer een of ander onzinnig plan subsidiemiljoenen kan scoren.

[arPos]

Goh jeugd en gezin wordt wakker uit de zomerslaap.

Volgens Rouvoet staat er "een generatie op het spel". "Dit gaat niet om kleinigheden, het is echt een zeer ernstig probleem aan het worden. En echt niet alleen in de Bijlmer. Veel ouders weten vaak niet eens wat hun kinderen allemaal bezighoudt."

Vanzelfsprekend kan ik maar op 1 manier antwoorden:

What we have to do is deal with it when these idividuals are young enough. If you want to be saved, not in a religious sense, but not to constitute what this country at times calls it's trow-away childern
We seem to be approaching an age of the gross. We all have this idea that we should move up from our parents station and each generation should do a little bit better.

"Als de mentaliteit onder jongeren is dat je even naar een garagebox gaat en een meisje pakt als je zin hebt in seks"

Hoe?

Veel ouders weten vaak niet eens wat hun kinderen allemaal bezighoudt.

Goh impliceer je hier nu een lange-termijn effect van de VOC mentaliteit

Ik hoor net op tv 'hij is geschrokken van een documentaire'.

Ik heb inderdaad direct kijkwijzer gebeld waarom het spinnetje niet getoond werd.

Hoezo zou dat een slechte ontwikkeling zijn, als je het zelf beoogt ?

Is seks niet per definitie een ruilmiddel, hetzij tegen materie (valuta/goederen) hetzij tegen affectie (mentaal)

oplevert wanneer je te vroeg met seks begint

Dan wordt je een duivelaanbidder net als ik

[Kitten]

arPos schreef:

Is seks niet per definitie een ruilmiddel, hetzij tegen materie (valuta/goederen) hetzij tegen affectie (mentaal)

Of voor binding met een ander dmv kinderen. Want met meneer Rouvoet kunnen we weer lekker terug naar de 'moetjes' van vroeger

[arPos]

Kitten schreef:

Of voor binding met een ander dmv kinderen. Want met meneer Rouvoet kunnen we weer lekker terug naar de 'moetjes' van vroeger

Die binding is ook niet bepaald feilloos.

Ik ben er nog niet uit wat negatiever is, terug naar die waarden of door naar de toekomst, misschien wordt het ooit nog eens wat met die mensbeesten, misschien niet.

ik betwijfel ten zeerste dat seks nu eerder wordt gedaan, wel vrijer en duidelijker, maar hoe dat negatief is?
even terug naar Rouvoets tijd, voorlichting over veilige seks, voorkomen van ongewenste zwangerschappen en SOA's???

En dan moet je ook nog even kijken naar de communicatieverschillen, toendertijd was alles binnen de gemeenschap, waardoor je ook niet wilde afgaan binnen die gemeenschap, i.t.t. de vrij onbeperkte mogelijkheden nu.

Waarom niet gelijk door naar de volgende extremiteit (vergeef me dat ik vergeten ben welk land het is) als een vrouw verkracht wordt haar zien als afval die de familie beschaamd heeft, of nog beter terug de grot in en gewoon meesleuren aan het haar!

Strak plan hoor

Maar ja hoeren bestaan inderdaad, toen ook al.

Uice schreef:

Ik hoor net op tv 'hij is geschrokken van een documentaire'. Wat een knulletje.

Ik dat christentuig geen tv keken.

[T_ID]

Uice schreef:

Ik hoor net op tv 'hij is geschrokken van een documentaire'. Wat een knulletje.

Ook even leuk om bij die statement te bedenken: wie het nieuws, de achtergronden en docu's volgt, is dus even goed geïnformeerd over een onderwerp, als de minister die daarover gaat, die voor dat doel honderden ambtenaren betaald.

[Laisve]

T_ID schreef:

Ook even leuk om bij die statement te bedenken: wie het nieuws, de achtergronden en docu's volgt, is dus even goed geïnformeerd over een onderwerp, als de minister die daarover gaat, die voor dat doel honderden ambtenaren betaald.

Alsof de breezercultuur nog niet bekend was uhu... Die documentaire bracht, naast goedkoop scoren over de rug van kinderen, helemaal niets nieuws en bovendien bevestigde het de stelling die het in de intro poneerde geenszins... waardeloos.

[T_ID]

Ja, de Rutgers-Nissostichting ook heel droogjes over Rouvoets beweringen: 'dat zien we niet in de feiten terug'.

Het wetenschappelijke equivalent van iemand keihard uitlachen.

[De Veroorzaker]

Oja die is ook minister.

Op tv zeiden ze dat het om minder dan 5% ging dus dat lijkt me geen brede maatschappelijke discussie waard, maar ze doen maar. Het enige wat ik jammer vind is dat ik die meisjes nooit tegenkom

[Uice]

De Veroorzaker schreef:

Op tv zeiden ze dat het om minder dan 5% ging

Dat wat om minder dan 5% ging?

Dat minder dan 5% van de jongeren er een dergelijke seksuele moraal op nahoudt, gok ik.

Rouvoet zou trouwens gezegd hebben dat er 'een generatie op het spel staat'. Uit deze cijfers moet ik toch anders concluderen.

[De Veroorzaker]

Uice schreef:

Dat wat om minder dan 5% ging?

Minder dan 5% van de jongeren neukt voor een bigmac.

2% meen ik me ergens van te herinneren?

[mepsteen]

ik durf anders wel te wedden dat een hoop jongens hier een meid zouden neuken voor een big mac hoor.

[De Veroorzaker]

mepsteen schreef:

ik durf anders wel te wedden dat een hoop jongens hier een meid zouden neuken voor een big mac hoor.

baas schreef:

De term 'normaal' impliceert een norm. Ik ben als jongere niet van plan mij de seksuele normen van Rouvoet op te laten leggen. Wie is Rouvoet om te bepalen wat normaal is?

word.

[Dinalfos]

mepsteen schreef:

ik durf anders wel te wedden dat een hoop jongens hier een meid zouden neuken voor een beschimmelde 1-dollar cheeseburger hoor.

Wat trouwens ook grappig is, is dat de abortusklinieken en tienermoederhuizen vol zitten met refo-sletjes.

[Kitten]

Kazet Nagorra schreef:

Wat trouwens ook grappig is, is dat de abortusklinieken en tienermoederhuizen vol zitten met refo-sletjes.

Ik vind het niet grappig om eerlijk te zijn... Ik vind het triest voor al die meisjes die zo onderdrukt worden in hun jeugd dat ze om te ontsnappen allemaal rare dingen gaan doen.

Kitten schreef:

Ik vind het niet grappig om eerlijk te zijn... Ik vind het triest voor al die meisjes die zo onderdrukt worden in hun jeugd dat ze om te ontsnappen allemaal rare dingen gaan doen.

Ja, het is natuurlijk diep triest, ik bedoel "grappig" als in: ironisch dat juist de refo Rouvoet moral high ground claimt.

[T_ID]

Mwo, niet allemaal hoor. Hier lag er tot voor kort eentje nog wel eens als een zielig hoopje een kussentje te knuffelen omdat het nu eenmaal streng verboten ist om daar een man voor te gebruiken.

[arPos]

Jaeger schreef:

'een generatie op het spel staat'.

What we have to do is deal with it when these idividuals are young enough. If you want to be saved, not in a religious sense, but not to constitute what this country at times calls it's trow-away childern
We seem to be approaching an age of the gross. We all have this idea that we should move up from our parents station and each generation should do a little bit better.

Hij moet gewoon wat minder eminem luisteren die man

Wat trouwens ook grappig is, is dat de abortusklinieken en tienermoederhuizen vol zitten met refo-sletjes

Iets met voorlichting ofzo?
Ik grijp me altijd verwonderd naar het voorhoofd als ik een jongere die al bijna volwassen wordt geacht compleet onwetend zie op het gebied van seks, drugs en rock 'n roll, inderdaad is het vaak cliché bevestigend dat die jongeren meestal uit vrij strenge kring komen.

Als mijn ouders me iets op jonge leeftijd hebben bijgebracht is het dat 'te' meestal niet goed is m.u.v. tevreden.

Ja, kijk es eh...

Ik blijf het beleid van Rouvoet slecht vinden, of ie het nou over sex heeft of niet.

Van mijn part stapt het hele kabinet vandaag nog op en keren ze nooit meer terug in een volgende kabinet met dit totale wanbeleid van de afgelopen 2 jaar.

[hookee]

arPos schreef:

Als mijn ouders me iets op jonge leeftijd hebben bijgebracht is het dat 'te' meestal niet goed is m.u.v. tevreden.

Zo is er ook nog "te eten", "te drinken" en "te n..ken"

[arPos]

hookee schreef:

Zo is er ook nog "te eten", "te drinken" en "te n..ken"

'wij' gebruiken eetbaar, drinkbaar en neukbaar

[Briseïs]

weet iemand waar ik die documentaire ergens kan zien? ik kan m niet vinden op uitzending gemist...

Briseïs schreef:

weet iemand waar ik die documentaire ergens kan zien? ik kan m niet vinden op uitzending gemist...

Daar stond 'ie wel op, maar misschien is 'ie er al afgehaald.

[Briseïs]

Kazet Nagorra schreef:

Daar stond 'ie wel op, maar misschien is 'ie er al afgehaald.

Was t van een programma of staat ie gewoon onder de titel?

[arPos]

http://www.uitzendinggemist.nl/index...9&sq=Sex+Sells

deze is het niet lijkt me of wel?

[Briseïs]

Nope.