onthoofding Amerikaan

[Gatara]

Joostje schreef op 12-05-2004 @ 13:05 :
Waarom is herkenbaarder slecht, en waarom is het minder pijnlijk om in stukken gereten te worden om daarna nog een paar minuten door te leven (tenzij het een voltreffer is, natuurlijk)

Ik denk niet dat je dat nog voelt ~ omdat je lichaam dan in een shock toestand verkeerd.

Denk ook niet dat ze mensen onthoofden op een kosjere of halal manier dus dat betekent langer lijden dan een schaap zou doen als deze ritueel geslacht wordt.

en het is slechter als het herkenbaarder is, omdat je je gewoon beter kunt inleven in zoiets en je al misselijk wordt bij die gedachte. Het is niet slechter in de zin van: die daad is slechter dan die andere daad, denk ik. Maar gevoelsmatig voelt het slechter omdat het inhumaner lijkt.

[Rollo Tomasi]

Dinalfos schreef op 12-05-2004 @ 12:33 :
Welke site? Ik ben best benieuwd namelijk.

De gebruikelijke sites, *knip* De tweede heeft de uitgebreide video, met "Allahu Ackbar" etc.

Faery schreef op 12-05-2004 @ 12:37 :
Hij doet er overigens wel vertyft lang over om dat hoofd eraf te krijgen.

De luchtpijp is taai. Om over de ruggengraat maar niet te spreken.

Goed, ik ben nu wel m'n eetlust kwijt, blech.

[Gatara]

weet je, vroeger werden er boeken over geschreven. En dronken Vikingen hun bier uit schedels.

Het is nu echt niet barbaarser ofzo. Je zou wel verwachten dat met al die verdragen enzo, de wereld liever is geworden, maar da's maar schijn om de mens in een keurslijf te proppen. De mens zelf is gewoon slecht (in de veronderstelling dat dit slecht genoemd mag worden) en soms borrelen die slechte gevoelens omhoog.

Het blijft leuk om er boeken over te lezen. MacBeth van Shakespeare bijvoorbeeld. Jammer dat sommige mensen daar geen genoegen meenemen en andere mensen kwaad aandoen

[Dinalfos]

Rollo Tomasi schreef op 12-05-2004 @ 13:12 :
De gebruikelijke sites, *knip*. De tweede heeft de uitgebreide video, met "Allahu Ackbar" etc.

Ja, ik had het inmiddels al gevonden *knip*. Toch bedankt.

[Gatara]

mm,.. niet fijn om dat te zien met een kater, btw.

of misschien is het gewoon natuurlijk dat ik er wat misselijk van wordt

[Martjin]

Na overleg is de link naar het filmpje verwijderd. Het is niet geschikt voor dit forum.

[Bluesman]

nare man schreef op 11-05-2004 @ 22:43 :
Maar je kunt zoiets verwachten van gestoorde mensen natuurlijk, al scheelt hun ethische niveau niet zoveel van de Amerikanen die gevangenen hebben vernederd. Het is slechts een paar treetjes lager op de morele ladder, maar als het hek éenmaal van de dam is, is dat nog maar een nuanceverschil.

Bullshit.

[Gatara]

Bluesman schreef op 12-05-2004 @ 13:34 :
Bullshit.

wat een nuttige bijdrage alweer

[Bluesman]

Martjin schreef op 12-05-2004 @ 13:27 :
Na overleg is de link naar het filmpje verwijderd. Het is niet geschikt voor dit forum.

Hoezo wil je dat soor dingen zien?

[Bluesman]

Gatara schreef op 12-05-2004 @ 13:35 :
wat een nuttige bijdrage alweer

Kort, maar krachtig en duidelijk.

[sans plomb]

Nate schreef op 12-05-2004 @ 12:33 :
Lastige islamieten ook altijd, snijden iedereens hoofd af!

dat begrijp je verkeerd! dat bedoel ik in het algemeen beter lezen!

[metropolis]

ik ben het filmpje aan het downloaden.

ik weet niet of ik hem durf te kijken

maar ik heb een vraagje ik heb hem aan een paar mensen gesteld maar niemand wist het:

zou de amerikaan van te voren weten of die dood gaat of niet. misschien denkt hij wel dat het een televisie presentatie is gewoon, voor de camera?

op het nos nieuws zag je de beelden, tot het moment waar ze gingen snijden toen maakten ze het beeld wazig (censuur). maar die man zag er kalm uit. dus daarom vroeg ik me af. en als hij weet dat ie dood gaat kan die toch net zo goed iets anders zeggen voor de camera.

[levi's]

Ahhhhhhhh, ik ben hem aant bekijken, maar ik ben ermee gestopt... ik wilde het toch maar niet zien. Iemand was eerst 2 minuten lang iets aant voorlezen in t arabisch...

[levi's]

zou de amerikaan van te voren weten of die dood gaat of niet. misschien denkt hij wel dat het een televisie presentatie is gewoon, voor de camera?

Ja dat vroeg ik mij ook af. Ik denk dat hij nix wist. Ze waren ook iets in het arabisch aan het vertellen... Als hij zou vluchten dan zou hij vermoord worden, dacht hij. Dat Denk ik tenminste

[metropolis]

levi's schreef op 12-05-2004 @ 13:52 :
Ahhhhhhhh, ik ben hem aant bekijken, maar ik ben ermee gestopt... ik wilde het toch maar niet zien. Iemand was eerst 2 minuten lang iets aant voorlezen in t arabisch...

ik heb het geluid uitgezet en het filmpje heel klein gemaakt, ongeveer 2x3 cm op mn beeldscherm, het is erg man

[Gatara]

Can these criminals really be Arabs and Muslims? Do they prey in our mosques and speak our language and suffer like we do? Their hearts have turned into stone. What we need is tolerance and wisdom, not blind revenge. Blood cannot be washed off with more blood.
Mohamed Bin Bandar, Mecca, Saudi Arabia

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/3706763.stm

[Dinalfos]

metropolis schreef op 12-05-2004 @ 13:46 :
ik ben het filmpje aan het downloaden.

ik weet niet of ik hem durf te kijken

maar ik heb een vraagje ik heb hem aan een paar mensen gesteld maar niemand wist het:

zou de amerikaan van te voren weten of die dood gaat of niet. misschien denkt hij wel dat het een televisie presentatie is gewoon, voor de camera?

op het nos nieuws zag je de beelden, tot het moment waar ze gingen snijden toen maakten ze het beeld wazig (censuur). maar die man zag er kalm uit. dus daarom vroeg ik me af. en als hij weet dat ie dood gaat kan die toch net zo goed iets anders zeggen voor de camera.

Iedereen in gevangenschap blijft tot op het laatste moment hoop koesteren op redding of een "wonder" of iets dergelijks. Natuurlijk is hij kalm en rustig, als hij heftig gaat protesteren wordt hij gegarandeerd om zeep geholpen. En dat is iets waarvan hij op het moment van de speech nog niet zeker kon zijn dat het ging gebeuren. Dat maakt het achteraf tragischer, omdat hij zijn eigen dood wellicht had kunnen bespoedigen doormiddel van een kogel.

[david_again]

Ik heb het filmpje niet gezien en hoef het ook niet te zien. Zo zie je maar dat beide partijen gestoord zijn. Maar goed, Bush heeft het wel zelf uitgelokt door de invasie van Irak.

[metropolis]

het is een geweldspiraal, en het zal erger blijven worden totdat iemand die doorbreekt met vrede.
en de strijd voor vrede is veel moeilijker en heel iets anders dan soldaten met wapentuig sturen naar een land.

[Bluesman]

Zo zie je maar dat beide partijen gestoord zijn. Maar goed, Bush heeft het wel zelf uitgelokt door de invasie van Irak.

Bush is begonnen met deze oorlog vanwege saddam die zich niet aan de VN regels hieldt.

[levi's]

precies, hij had tenminste de lef om saddam te pakken... hij wist heus wel wat de gevolgen konden zijn.

[metropolis]

Bluesman schreef op 12-05-2004 @ 14:11 :
Bush is begonnen met deze oorlog vanwege saddam die zich niet aan de VN regels hieldt.

Dan is het taak van de VN om in te grijpen, niet van landen op zich.

Bovendien houdt Amerika zich zelf ook niet aan VN- en andere internationale afspraken.

[metropolis]

ik heb het filmpje nu op normale grootte gekeken bah

het geluid liep alleen niet synchroon

maar het doet iig heel erg veel pijn bij hem dat kon je wel zien en horen

ik vraag me af tot welk moment zou hij geleefd hebben? misschien kan hij nog wel kijken als ze z'n hoofd los hebben gemaakt enzo

Nog kijken als ze kop eraf is?

Hou het lichaam maar bij zijn benen in de gaten. Zodra dat stopt met bewegen is hij dood, althans daar ga ik van uit.

[metropolis]

Robo schreef op 12-05-2004 @ 14:25 :
Nog kijken als ze kop eraf is?

Ja, dat kan toch, je hersens en ogen werken misschien nog een paar seconden

Dukko schreef op 12-05-2004 @ 14:25 :
Hou het lichaam maar bij zijn benen in de gaten. Zodra dat stopt met bewegen is hij dood, althans daar ga ik van uit.

dat is toch niet te zien op het filmpje?
en misschien leeft zn hoofd nog wel als de rest van zn lichaam weg is

[levi's]

Aaaaaaaaaaaaa pleas don't tell the details

Het is wel een beetje te zien, maar eigenlijk vind ik het niet eens zo interessant.

Het gaat erom dat mensen zo respectloos met elkaar omgaan, ongeacht de omstandigheden.

Nou en?

[elanor]

Ik wil allereerst graag kwijt dat niets, maar dan ook absoluut niets deze wanactie kan rechtvaardigen. Ik snap dat mensen gewoon verdorven zijn, maar als je zelfs al gaat filmen hoe je mensen hun hoofd afsnijdt, ben je verder dan ziek bezig. Ga eens na hoe de ouders van de man in kwestie zich moeten voelen. In principe kan de hele wereld toekijken hoe 'hun jongen' wordt vermoord. Dingen roepen als: het gebeurt zo vaak, heeft ook weinig zin, want dit soort dingen zouden helemaal niet mogen gebeuren. Ik heb zojuist het filmpje gezien, en ik walg ervan, evenals van alle mensen die dit doen. En waarom zou het Bush schuld zijn? Heeft hij impliciet gevraagd om onthoofding van Amerikaanse zelfstandigen die daar werk komen zoeken? Of heeft hij uberhaupt gevraagd om onthoofdingen? Oké, Amerikanen hebben zich daar ook vergrepen aan de mensen daar, maar hebben zij ooit iemands hoofd afgesneden? Wat mij betreft leven die mensen daar op een heel ander niveau. Het zijn beesten, en ze beseffen niet eens hoeveel pijn ze iemand en zijn familie aandoen. Als mensen op zo'n niveau leven, kun je ze beter lekker afsluiten van de wel (iets) gezondere wereld, laten ze dan lekker elkaars hoofd afsnijden. Het zijn sowieso domme schapen, want deze man was onschuldig. Had ze dan een militair laten pakken waarvan ze wisten dat hij fout bezig was. En die verklaring? Ik heb er mijn vraagtekens bij.

[Hardst33lo]

FuSe schreef op 12-05-2004 @ 08:54 :
Het is helemaal geen stomme post. Voor de Amerikanen, voor wie de mishandelingen de oorlog in een heeel slecht daglicht zette, is dit natuurlijk iets positiefs. Ik weet zeker dat Bush, hoewel hij het natuurlijk niet publiekelijk toegeeft, toch wel een beetje opgelucht is met dit filmpje JUIST omdat het het volk weer achter hem schaart.

Denk eens beter na voordat je post

gsus f*cking christ... Denk je dat de Amerikanen dat al niet deden na het filmpje van de verbrande en meegesleepte en opgehangen Amerikanen?? Elke Amerikaan weet nu wel hoe die extremisten zijn hoor...

Verder over dat onthoofden, in de Koran staat dat onthoofding de enige manier is om ongelovigen te straffen, daarom doen zij dat. En of je daarna nog leeft? Lees dit maar:

Here, then, is what I was able to note immediately after the decapitation: the eyelids and lips of the guillotined man worked in irregularly rhythmic contractions for about five or six seconds. This phenomenon has been remarked by all those finding themselves in the same conditions as myself for observing what happens after the severing of the neck...

"I waited for several seconds. The spasmodic movements ceased. The face relaxed, the lids half closed on the eyeballs, leaving only the white of the conjunctiva visible. ... It was then that I called in a strong, sharp voice: "Languille!" I saw the eyelids slowly lift up, without any spasmodic contractions -- I insist advisedly on this peculiarity -- but with an even movement, quite distinct and normal, such as happens in everyday life, with people awakened or torn from their thoughts.

"Next Languille's eyes very definitely fixed themselves on mine and the pupils focused themselves. I was not, then, dealing with the sort of vague dull look without any expression, that can be observed any day in dying people to whom one speaks: I was dealing with undeniably living eyes which were looking at me.

"After several seconds, the eyelids closed again, slowly and evenly, and the head took on the same appearance as it had had before I called out.

"It was at that point that I called out again and, once more, without any spasm, slowly, the eyelids lifted and undeniably living eyes fixed themselves on mine with perhaps even more penetration than the first time. There was a further closing of the eyelids, but now less complete. I attempted the effect of a third call; there was one further movement -- and the eyes took on the glazed look which they have in the dead.

"I have just recounted to you with rigorous exactness what I was able to observe. The whole thing had lasted twenty-five to thirty seconds."

Zegt wel genoeg denkik

Owja trouwens die man had wel degelijk pijn want je hoort hem duidelijk schreeuwen in het filmpje

[metropolis]

Waar heb je die tekst vandaan, Hardst33lo?

[Rob]

metropolis schreef op 12-05-2004 @ 13:46 :

op het nos nieuws zag je de beelden, tot het moment waar ze gingen snijden toen maakten ze het beeld wazig (censuur). maar die man zag er kalm uit. dus daarom vroeg ik me af. en als hij weet dat ie dood gaat kan die toch net zo goed iets anders zeggen voor de camera.

Nader onderzoek heeft uitgewezen dat tussen het voorlezen van de tekst en Nick die zichzelf voorstelt en de eigenlijke onthoofding zelf, een gat van elf uur zit. Dat hij niet wist dat ie elf uur later dood zou gaan, kan zijn kalmte verklaren.

levi's schreef op 12-05-2004 @ 14:15 :

precies, hij had tenminste de lef om saddam te pakken... hij wist heus wel wat de gevolgen konden zijn.

Hij maakte hoogstwaarschijnlijk alleen maar de klus van z'n vader af. Het was de VS die de Taliban en Saddam hun wapens en macht gaf. En nu zien ze wat voor resultaat het heeft. Okay, het is natuurlijk ook de schuld dat de terroristen wel erg ver gaan met hun acties, maarkomt dat niet door de mensen die zich in de eerste plaats bemoeien met zaken die ze niets aangaan? De VS moet gewoon stoppen zich te bemoeien met andere zaken die hun niets aangaan en teruggaan naar het isolement dat George Washington voorstelde.

Het ligt misschien aan mij, maar ik heb heel erg het idee dat ze met de opbouw van Irak, ze het land kapitalistisch en westers willen laten worden, en een Amerikaanse manier van leven daar willen forceren.

Eerlijk gezegd kan ik die terroristen geen ongelijk geven. Iedereen zegt dan wel dat de onthoofding van die man gruwelijk is, maar is het mishandelen van die gevangenen dat niet, dan? Wat plaats die Amerikaan boven de gemartelde Irakezen? Niets. Het zijn en blijven mensen. Maar ja... macht, hè? (Dit doet me heel erg aan het Standford Prison Experiment denken.)

Alhoewel geweld alleen maar tot meer geweld lijkt, en ik het totaal niet eens ben met de manier hoe de terroristen hebben gehandeld, vind ik de reactie van de terroristen best wel begrijpelijk.

[Skyrise]

JA: het was te verwachten
NEE: je moet gruweldaden niet met gruweldaden bestraffen
JA: Amerika gebruikt dit weer als oorlogspropaganda VOOR bush
JA: Amerika had er best wat aan kunnen doen door in te gaan op dat aanbod
NEE: Amerika geeft toch geen shit om eigen militairen

[IEMOW-KOR]

Kan iemand een link sturen?

[Chimera]

Rob schreef op 12-05-2004 @ 16:20 :
Eerlijk gezegd kan ik die terroristen geen ongelijk geven. Iedereen zegt dan wel dat de onthoofding van die man gruwelijk is, maar is het mishandelen van die gevangenen dat niet, dan?

Nou, ten eerste vind ik dat de VS zichzelf ongelovelijk in hun voet hebben geschoten met die mishandelingen, op die manier maak je je eigen verblijf daar vele malen gevaarlijker. Ik moet zeggen dat me dit wel verbaast, maar aan de andere kant kun je dat natuurlijk verwachten van zo'n zooitje rednecks.

Maar hoewel het 'martelen' behoorlijk gruwelijk is, is dat wat anders dan iemand bruut afslachten. Dus ja, ik kan die Irakezen wel 'ongelijk geven', met dergelijke moorden los je geen fuck op, je jaagt iedereen tegen je in 't harnas, en die militairen daar zullen alleen maar nerveuzer worden. Bovendien zijn deze beelden extra voedingsbodem voor anti-islamitische sentimenten.

[EvilSmiley]

Hardst33lo schreef op 12-05-2004 @ 15:38 :
gsus f*cking christ... Denk je dat de Amerikanen dat al niet deden na het filmpje van de verbrande en meegesleepte en opgehangen Amerikanen?? Elke Amerikaan weet nu wel hoe die extremisten zijn hoor...

Dude let een beetje op je toon. Je bent bijna drie jaar ouder dan mij, maar je gedraagt je er niet naar.

Als de amerikanen een week geleden al wisten hoe wreed de vijand was, waarom reageerden ze dan zo geschokt op de fotos van de mishandelingen? Waarom zakte bush zo in de peilingen? Omdat ze die filmpjes van verbrande amerikanen nog zo goed herinnerden ?
Deze tape komt langs en alle aandacht is opeens weg van de soldaten.

[metropolis]

IEMOW-KOR schreef op 12-05-2004 @ 16:44 :
Kan iemand een link sturen?

ik heb je een link naar het filmpje via pm gestuurd
want misschien worden de forumbazen boos als ik m post ofzo

[Chimera]

metropolis schreef op 12-05-2004 @ 16:53 :
ik heb je een link naar het filmpje via pm gestuurd
want misschien worden de forumbazen boos als ik m post ofzo

Nou, de link is al eerder verwijderd. En terecht overigens, ik vind het nergens voor nodig het filmpje te gaan kijken. Heb 'em wel gedownload overigens, maar toch maar niet gekeken.

[metropolis]

Chimera schreef op 12-05-2004 @ 16:55 :
Nou, de link is al eerder verwijderd. En terecht overigens, ik vind het nergens voor nodig het filmpje te gaan kijken. Heb 'em wel gedownload overigens, maar toch maar niet gekeken.

ik ook, maar ik heb mtoch maar wel gekeken. was toch nieuwsgierig, hoe ziet zoiets eruit. ja toch? dat vraagt iedereen zich toch weleens af?

[Chimera]

metropolis schreef op 12-05-2004 @ 16:57 :
ik ook, maar ik heb mtoch maar wel gekeken. was toch nieuwsgierig, hoe ziet zoiets eruit. ja toch? dat vraagt iedereen zich toch weleens af?

M'n inlevingsvermogen is toch wel op een zodanige manier ontwikkeld dat ik daar geen beeldmateriaal voor nodig heb

[metropolis]

Chimera schreef op 12-05-2004 @ 17:09 :
M'n inlevingsvermogen is toch wel op een zodanige manier ontwikkeld dat ik daar geen beeldmateriaal voor nodig heb

Spoiler

En toch was ik nieuwsgierig, vroeg met het gewoon af. Het is bestwel erg, gelukkig zijn de beelden onscherp. Hij gaat echt lopen zagen in z'n keel en het duurt zo'n vijftien seconden voordat het helemaal los is. Ondertussen gilt en schreeuwt hij, en z'n gezicht verkrampt helemaal. ZO ERG IS HET.

[Chimera]

Bah. Vind het wel erg barbaars iemand zo te laten lijden. Ik bedoel, schiet 'em eerst af dan ofzo.

[IEMOW-KOR]

lees dit:

http://kdka.com/panews/PA--Iraq-dn/resources_news_html

Hij is zelfs een tijdje vastgehouden door Amerikaanse militairen. Toen hij vrij was vertelde hij zn ouders dat ie niet mishandeld was.

[Arox]

Ik heb het filmpje vanmorgen gezien. 4min gebabbel en daarna het snijwerk. Zag er niet bepaald fijn uit Maar ik heb ergere filmpjes gezien

[professor2]

het was niet plezierig maar ik heb niet weg geklikt misselijk geworden ofzo
ik ben blij dat ik hem gezien heb opzich wan mijn fantasie was weer es veel erger

[Gatara]

Ja, ik had het hele tafereel van MacBeth in mijn hoofd. Alleen ging die onthoofding sneller.

[metropolis]

Gatara schreef op 12-05-2004 @ 17:56 :
Ja, ik had het hele tafereel van MacBeth in mijn hoofd. Alleen ging die onthoofding sneller.

MacBeth = ?

[Gatara]

metropolis schreef op 12-05-2004 @ 17:59 :
MacBeth = ?

boek van Shakespeare

Re-enter MACDUFF, with MACBETH's head

MACDUFF

Hail, king! for so thou art: behold, where stands
The usurper's cursed head: the time is free:
I see thee compass'd with thy kingdom's pearl,
That speak my salutation in their minds;
Whose voices I desire aloud with mine:
Hail, King of Scotland!

[Hardst33lo]

EvilSmiley schreef op 12-05-2004 @ 16:51 :
Dude let een beetje op je toon. Je bent bijna drie jaar ouder dan mij, maar je gedraagt je er niet naar.

Alleen omdat ik gsus f*cking christ zeg? Nee inderdaad, daar staat natuurlijk gelijk mee vast hoe oud ik me gedraag narrowminded noemen ze zoiets.

Anyway...

metropolis schreef op 12-05-2004 @ 16:51 :
Waar heb je die tekst vandaan, Hardst33lo?

Dat heb ik hiervandaan:

http://www.crimelibrary.com/serial_k..._7.html?sect=4

En dan onder nummertje ' 7. Bluebeard Meets Madame Guillotine ' rechts van de tekst.