13 jarig Palestijns meisje onder kogelregen

[Gatara]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 09:55 :
wat doet een druze in het israelische leger?Lijkt me wel dat hij een isrealier is.

ja, goh, er wonen ook niet-joden in Israel

Gatara schreef op 17-10-2004 @ 09:55 :
ja, goh, er wonen ook niet-joden in Israel

Kom je nu pas daar achter?

daarom spreken ze ook over isrealische zwijnen en niet over jodenzwijnen

[Gatara]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 09:57 :
Kom je nu pas daar achter?

daarom spreken ze ook over isrealische zwijnen en niet over jodenzwijnen

erm

het was ironisch commentaar op jouw zinnetje.

het leek net alsof je dacht dat alleen joden in het leger en ueberhaupt in Israel zaten.

Gatara schreef op 17-10-2004 @ 09:59 :
erm

het was ironisch commentaar op jouw zinnetje.

het leek net alsof je dacht dat alleen joden in het leger en ueberhaupt in Israel zaten.

ik zie niet alle isrealiers als joden maar jij vond het me nodig om daar op te wijzen

[Gatara]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 10:01 :
ik zie niet alle isrealiers als joden maar jij vond het me nodig om daar op te wijzen

niet jou persoonlijk, maar gewoon iedereen in de algemeenheid.

[I love stars]

Gatara schreef op 16-10-2004 @ 21:01 :
nouja, als je graag met een arafatsjaal rond de nederzettingen in Hebron wilt rondhuppelen, moet je dat vooral doen
ik raad het je alleen erg af.

Lijkt me echt een goed idee. Wat is er mis mee?

I love stars schreef op 17-10-2004 @ 12:55 :
Lijkt me echt een goed idee. Wat is er mis mee?

Als je onder een kogelregen wilt sterven dan niks

[Joostje]

het is trouwens er toch te heet voor sjalen

Joostje schreef op 17-10-2004 @ 13:06 :
het is trouwens er toch te heet voor sjalen

wie mooi wil zijn moet lijden

[~Hadiya~]

I love stars schreef op 17-10-2004 @ 12:55 :
Lijkt me echt een goed idee. Wat is er mis mee?

Zal ik een wekker voor je kopen misschien word je dan wakker uit je droom?

[T_ID]

makelville schreef op 16-10-2004 @ 16:05 :
geloof je dat zelf

toevallig wel.

Israel kent nog zoiets als een wettensysteem weet je?

T_ID schreef op 17-10-2004 @ 14:07 :
toevallig wel.

Israel kent nog zoiets als een wettensysteem weet je?

Denk je nou echt dat ze in het geval van het leger helemaal objectief zijn, zeker nu er opschudding is in de gazastrook?

[Gatara]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 14:17 :
Denk je nou echt dat ze in het geval van het leger helemaal objectief zijn, zeker nu er opschudding is in de gazastrook?

rechters behoren onafhankelijk te zijn

[~Hadiya~]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 14:17 :
Denk je nou echt dat ze in het geval van het leger helemaal objectief zijn, zeker nu er opschudding is in de gazastrook?

Streven naar zo veel mogelijk objectiviteit .

Gatara schreef op 17-10-2004 @ 14:18 :
rechters behoren onafhankelijk te zijn

Jammer genoeg zijn ze dat niet allemaal en zeker niet in twijfelachtige regimes.

[T_ID]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 14:17 :
Denk je nou echt dat ze in het geval van het leger helemaal objectief zijn, zeker nu er opschudding is in de gazastrook?

toevallig wel, de militaire politie maakt daar hun baan van.

Denk jij trouwens dat er alternatieven zijn voor dit onderzoek dan?


Moeten we het mischien overlaten aan de overtransparante en goudeerlijke oppermachtige 'palestijnse autoriteit'?

[~Hadiya~]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 14:20 :
Jammer genoeg zijn ze dat niet allemaal en zeker niet in twijfelachtige regimes.

Net zo objectief als de gem. Nederlandse rechter.

Israel is anders de enige democratie in het midden oosten.

[Outlaw]

Staafmixer schreef op 17-10-2004 @ 14:23 :
Net zo objectief als de gem. Nederlandse rechter.

Israel is anders de enige democratie in het midden oosten.

democratie of niet, zoals ze handelen in het conflict met de palestijnen maakt ze voor mij echt een fout land.

[T_ID]

An Outlaw schreef op 17-10-2004 @ 14:24 :
democratie of niet, zoals ze handelen in het conflict met de palestijnen maakt ze voor mij echt een fout land.

dan kies ik de minste van de twee kwaden, en een mischien een beetje rechtlijnige democatie in plaats van een bende door radicalen gestuurde extremisten.

[~Hadiya~]

An Outlaw schreef op 17-10-2004 @ 14:24 :
democratie of niet, zoals ze handelen in het conflict met de palestijnen maakt ze voor mij echt een fout land.

Hoe zou jij dan willen dat ze zouden handelen? Gewoon lekker alles met rust laten en niets doen, zodat israel over 2 weken niet meer bestaat? Ieder land in die situatie zou zichzelf op die manier verdedigen!

Ik was tot de laatste actie in Gaza toch redelijk op handen van Israël, maar die sympathie begint nu aardig weg te trekken.

Twee volkeren die beiden het middel van geweld boven het middel van vrede en dialoog verkiezen.

Staafmixer schreef op 17-10-2004 @ 14:23 :
Net zo objectief als de gem. Nederlandse rechter.

Israel is anders de enige democratie in het midden oosten.

nou lekkere democratie hoor

[Outlaw]

T_ID schreef op 17-10-2004 @ 14:26 :
dan kies ik de minste van de twee kwaden, en een mischien een beetje rechtlijnige democatie in plaats van een bende door radicalen gestuurde extremisten.

die bende door radicalen gestuurde extremisten mogen dat op dit moment wel fout bezig zijn met al die zelfmoordaanslagen, maar onthoud wel dat hun rechten na de tweede wereldoorlog gewoon vertrapt zijn. Hoe zou jij reageren als het land van jouw volk afgepakt wordt, en jouw volk bijeengedreven wordt in daarvoor bestemde gebieden?

[QUOTE]T_ID schreef op 17-10-2004 @ 14:23 :
toevallig wel, de militaire politie maakt daar hun baan van.
goh dan zijn ze zeker boven elke twijfel verheven

Denk jij trouwens dat er alternatieven zijn voor dit onderzoek dan?

Wat dacht je van een onafhankelijke organisatie als de VN?

Moeten we het mischien overlaten aan de overtransparante en goudeerlijke oppermachtige 'palestijnse autoriteit'?

Nee zeker niet want die zijn net zo objectief als Isreal

[Outlaw]

Staafmixer schreef op 17-10-2004 @ 14:26 :
Hoe zou jij dan willen dat ze zouden handelen? Gewoon lekker alles met rust laten en niets doen, zodat israel over 2 weken niet meer bestaat? Ieder land in die situatie zou zichzelf op die manier verdedigen!

alles met rust laten is een groot woord, en het is wel erg overdreven om te denken dat israel dan over 2 weken niet meer bestaat.

ik denk dat het in dit geval beter is om biijvoorbeeld de VN autoritair te laten handelen, want anders komt er nooit een einde aan dit conflict. Wanneer Israel en Palestina nu met elkaar om de tafel zouden gaan zitten, zie ik echt nog geen oplossing op korte termijn.
En zoals het nu gebeurt; geweld met geweld bestrijden, op die manier blijft het conflict natuurlijk aan de gang.

Staafmixer schreef op 17-10-2004 @ 14:26 :
Hoe zou jij dan willen dat ze zouden handelen? Gewoon lekker alles met rust laten en niets doen, zodat israel over 2 weken niet meer bestaat? Ieder land in die situatie zou zichzelf op die manier verdedigen!

Ik stem voor een wapenembargo tegen Isreal en Palestina
Alleen jammer dat dat niet haalbaar is.

en staafmixer als Amerika en de rijke joden kliek hun steun zouden terug trekken(economische steun).
Zou het anders ook snel gedaan zijn met Isreal

[Outlaw]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 14:42 :


Ik stem voor een wapenembargo tegen Isreal en Palestina
Alleen jammer dat dat niet haalbaar is.

en staafmixer als Amerika en de rijke joden kliek hun steun zouden terug trekken(economische steun).
Zou het anders ook snel gedaan zijn met Isreal

een wapenembargo is inderdaad onmogelijk, en zou alleen maar meer problemen opleveren door illegale handel in wapens, en zou alleen meer voor meer verzet zorgen.

ik denk dat hier gewoon naar de belangen van beide partijen gekeken moet worden, en dan denk ik dat beide partijen gewoon uit elkaar gehaald moeten worden. Zie het als 2 ruziënde kinderen. Beide partijen zijn niet voor rede vatbaar, praten helpt niet, beide partijen zien alleen hun eigen gelijk en hebben een enorm blok voor de kop.

De beste oplossing is hier in mijn ogen echt een autoritair optreden van een onafhankelijke organisatie (bijvoorbeeld VN), en beide volken hun deel van het land geven. Israel het Noorden, en de Palestijnen het Zuiden. Rechtevenredig met de grootte van de bevolking.

Zo'n optreden is natuurlijk ook niet het beste wat je in zo'n geval kan doen, en zal dan ook veel protest opleveren, maar hier moet gewoon zo'n afweging gemaakt worden omdat het veel mensenlevens zal sparen op lange termijn.

[marijzja]

Gatara schreef op 16-10-2004 @ 17:33 :

nu is het mijn beurt; ik heb al twee keer nee moeten zeggen

en Marijzja, als jij deze gast bent of met hem gaat, zorg dan wel dat die sjaal niet meegaat

nee hoor, die sjaal en hij gaan niet mee

[marijzja]

Staafmixer schreef op 16-10-2004 @ 17:32 :
Dan ga je toch niet geef mij je ticket maar als je niet wilt.

ik wil wel en ga ook, maar de reden waarom ik er heen ga ik iets minder leuk voor me, maarja, ik wil er veel foto's gaan maken en dat vind ik wel 'leuk' om te doen, en het blijft een mooi land.

[T_ID]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 14:42 :
Ik stem voor een wapenembargo tegen Isreal en Palestina
Alleen jammer dat dat niet haalbaar is.

Alle palestijnse wapens worden illgeaal gesmokkeld, dus nee, dat gaat niet werken.

[Gatara]

An Outlaw schreef op 17-10-2004 @ 14:49 :

De beste oplossing is hier in mijn ogen echt een autoritair optreden van een onafhankelijke organisatie (bijvoorbeeld VN), en beide volken hun deel van het land geven. Israel het Noorden, en de Palestijnen het Zuiden. Rechtevenredig met de grootte van de bevolking.

Argh, nee, bedankt. Daar zal niemand mee instemmen.

Kan wellicht helpen als je vecht om een appel (snijdt die appel in twee stukken en verdeeld t onder de twee ruzieende kinderen), maar niet als je vecht om een speelgoedauto (nogal lastig die in tweeen te delen).

[Gatara]

marijzja schreef op 17-10-2004 @ 15:01 :
ik wil wel en ga ook, maar de reden waarom ik er heen ga ik iets minder leuk voor me, maarja, ik wil er veel foto's gaan maken en dat vind ik wel 'leuk' om te doen, en het blijft een mooi land.

wat ga je doen dan?

[Gatara]

Hmm, wellicht komen er EU sancties:
http://www.haaretz.com/hasen/pages/S...&itemNo=489469
http://www.haaretz.com/hasen/pages/S...&itemNo=489721

Gatara schreef op 17-10-2004 @ 16:08 :
Hmm, wellicht komen er EU sancties:
http://www.haaretz.com/hasen/pages/S...&itemNo=489469
http://www.haaretz.com/hasen/pages/S...&itemNo=489721

Als Amerika er geen stokje voor steekt

[marijzja]

Gatara schreef op 17-10-2004 @ 15:59 :
wat ga je doen dan?

ik ga met mijn ouders en zus daarheen, mijn ouders willen al hun hele leven dat ik een keer mee ga, maar ging nooit mee, het land trok me gewoon totaal niet1. ik ga daar al hun vrienden ontmoetten (jippie )en ze laten me het land een beetje zien.
maar er is een belangrijke reden dat ik naar israel ga (eigenlijk moet), en die vertel ik liever niet, maar ik ga igv wel mooie foto's proberen te maken, en dan laat ik er hier wel een paar zien
2 weken met mijn ouders is wel erg lang, dus ben benieuwd..

[Gatara]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 16:11 :
Als Amerika er geen stokje voor steekt

erm
sancties komen er niet via de veiligheidsraad ofzo

[Gatara]

marijzja schreef op 17-10-2004 @ 16:16 :

maar er is een belangrijke reden dat ik naar israel ga (eigenlijk moet), en die vertel ik liever niet, maar ik ga igv wel mooie foto's proberen te maken, en dan laat ik er hier wel een paar zien

het zal niets met trouwen of een begrafenis te maken hebben dan

ivm. ISM wellicht?

Gatara schreef op 17-10-2004 @ 16:16 :
erm
sancties komen er niet via de veiligheidsraad ofzo

Nee maar ze zouden zich er weleens eens op een ander onaangenaam manier mee kunnen bemoeien

[Gatara]

makelville schreef op 17-10-2004 @ 16:18 :
Nee maar ze zouden zich er weleens eens op een ander onaangenaam manier mee kunnen bemoeien

ach, dreigen met een handelsoorlogje ofzo

Gatara schreef op 17-10-2004 @ 16:20 :
ach, dreigen met een handelsoorlogje ofzo

Dat zou best wel eens kunnen.

[T_ID]

Gatara schreef op 17-10-2004 @ 16:20 :
ach, dreigen met een handelsoorlogje ofzo

geen slim idee, dat zet de positie cvan Sharon verder op de tocht, en ik zou daar mee wachten totdat hij de nederzettingen in de gazestrook heeft ontruimd.

als Sharon voor die tijd het vld moet ruimen komt er waarschijnlijk iemand aan de macht die heel wat radicaler dan Sharon is, en dan wordt vrede helemaal lastig te bereiken.

[Gatara]

T_ID schreef op 17-10-2004 @ 17:09 :
geen slim idee, dat zet de positie cvan Sharon verder op de tocht, en ik zou daar mee wachten totdat hij de nederzettingen in de gazestrook heeft ontruimd.

als Sharon voor die tijd het vld moet ruimen komt er waarschijnlijk iemand aan de macht die heel wat radicaler dan Sharon is, en dan wordt vrede helemaal lastig te bereiken.

ja, idd, want europa wordt niet bepaald als een ally gezien.

[Joostje]

T_ID schreef op 17-10-2004 @ 17:09 :
geen slim idee, dat zet de positie cvan Sharon verder op de tocht, en ik zou daar mee wachten totdat hij de nederzettingen in de gazestrook heeft ontruimd.

als Sharon voor die tijd het vld moet ruimen komt er waarschijnlijk iemand aan de macht die heel wat radicaler dan Sharon is, en dan wordt vrede helemaal lastig te bereiken.

nog radicaler?

[T_ID]

Joostje schreef op 17-10-2004 @ 17:37 :
nog radicaler?

tuurlijk, Israel kent enkele ultra-orthodoxe politieke partijen die ik niet graag aan de macht zou zijn komen.

[Love & Peace]

An Outlaw:

De beste oplossing is hier in mijn ogen echt een autoritair optreden van een onafhankelijke organisatie (bijvoorbeeld VN), en beide volken hun deel van het land geven. Israel het Noorden, en de Palestijnen het Zuiden. Rechtevenredig met de grootte van de bevolking.

Dit is geen oplossing, omdat de VN geen autoriteit heeft. Israel ( lees Amerika) is veel en veel machtiger. Toen de muur in Israel illegaal werd verklaard, moest minister Bot uitleg geven! Uitleg over wat rechters hebben bepaald. En Bot zei dat Israel zich er niet aan hoefde te houden, dat het niets voorstelde. Wat een loser !!!
Een mogelijke oplossing is ver te zoeken.

Love & Peace schreef op 17-10-2004 @ 18:03 :
An Outlaw:


Dit is geen oplossing, omdat de VN geen autoriteit heeft. Israel ( lees Amerika) is veel en veel machtiger. Toen de muur in Israel illegaal werd verklaard, moest minister Bot uitleg geven! Uitleg over wat rechters hebben bepaald. En Bot zei dat Israel zich er niet aan hoefde te houden, dat het niets voorstelde. Wat een loser !!!
Een mogelijke oplossing is ver te zoeken.

Je kan Ben Bot nu wel uitmaken voor een loser, maar de uitspraak van het hof was op dat punt gewoon niet bindend. Klaar.

[Love & Peace]

Snees:

Je kan Ben Bot nu wel uitmaken voor een loser, maar de uitspraak van het hof was op dat punt gewoon niet bindend. Klaar.

Als ik Minister van buitenlandse zaken was, en ze vragen me om uitleg, wat rechters hebben bepaald, zou ik zeggen wie ben jij om uitleg aan mij te vragen. En al helemaal niet van, het is niet bindend, trek je er maar niets van aan.

[Gatara]

Love & Peace schreef op 17-10-2004 @ 18:03 :
En Bot zei dat Israel zich er niet aan hoefde te houden, dat het niets voorstelde. Wat een loser !!!.

dat is toch ook gewoon zo? het was een advies. That's it.

[Love & Peace]

Gatara:

dat is toch ook gewoon zo? het was een advies. That's it.

Nee, dat is niet alles. Israel weet ook wel dat ze zich er niet aan hoeven te houden. Waarom vragen ze dan uitleg? Het si meer in de zin van, hoe durven jullie onze muur illegaal te noemen ( wij zijn toch het uitverkoren volk). Het is machtsvertoon, zoals ze dat ook vaak tegen de Palestijnen doen.

[Gatara]

Love & Peace schreef op 17-10-2004 @ 19:22 :
Gatara:

Nee, dat is niet alles. Israel weet ook wel dat ze zich er niet aan hoeven te houden. Waarom vragen ze dan uitleg? Het si meer in de zin van, hoe durven jullie onze muur illegaal te noemen ( wij zijn toch het uitverkoren volk). Het is machtsvertoon, zoals ze dat ook vaak tegen de Palestijnen doen.

je kunt uitleg vragen omtrent het hele gebeuren, aangezien er met geen woord gerept werd over terroristische organisaties en de reden waarom die muur er stond. m.a.w. israel had best het recht imo te vragen waarom iets dergelijks partijdig ueberhaupt door het tribunaal serieus genomen werd.