1 Mei dag van de arbeid

[naam onbekend]

niceman1984 schreef op 29-05-2003 @ 20:25:
Waarom doen ze dat toch? waarom moeten die stropdas figuren de arme mensen weer aanpakken?

Omdat ze denken dat ze op die manier meer geld kunnen besparen. Zolang het maar niet uit hun eigen protemonnee hoeft te komen, of uit die van hun Rotary-vrindjes.

[niceman1984]

naam onbekend schreef op 29-05-2003 @ 20:28:
Omdat ze denken dat ze op die manier meer geld kunnen besparen. Zolang het maar niet uit hun eigen protemonnee hoeft te komen, of uit die van hun Rotary-vrindjes.

Het zijn een stelletje kontlikkers en achterlijke ja knikkers maar ohwee als ze der zelf minder op worden.

[chris9 tje]

Het zijn een stelletje kontlikkers en achterlijke ja knikkers maar ohwee als ze der zelf minder op worden.

hmmz.. maar is dat raar dan?

is dat niet gewoon wat iedereen doet? opkomen voor je eigen belang? K vind het wel grappig om op teletekst 318 te lezen dat elk verhaal tegen de plannen van het nieuwe kabinet begint met:

ik ben chronisch ziek,.... Ik heb een minimumloon,... ik heb blablabla..... en dat er dan gezegd wordt dat mensen ook eens aan iemand anders moeten denken..... maar wat doen deze mensen op dat moment?....


veel mensen die behoorlijk wat verdienen, werken zich ook helemaal uit de naad.....
Mijn baas heeft bijvoorbeeld een behoorlijk groot huis, een zwembad in de tuin, een boot (niet supergroot, maar wel leuk)... vrij veel geld.... 3 auto's.....
Maar hij werkt zich wel helemaal uit de naad.... zit s'ochtend om 5 uur al op de bloemenveiling en werkt ook nog in zn winkel de rest van de dag..... slaapt 4 uurtjes op een dag ofzo.....
is het dan raar dat hij niet veel van het geld wat hij daarmee verdiend wil afdragen?

t is niet allemaal zo zwart-wit.....

[Joostje]

duyvel schreef op 29-05-2003 @ 18:15:



Waarop? Er is niet zoiets als "het kapitalisme" Handel in de oertijd is ook een vorm van kapitalisme. Als je onder kapitalisme het idee van investeren en winst maken verstaat kan je niet zeggen of dat positief of negatief is geweest in de geschiedenis, want je weet eenvoudigeweg niet wat er gebeurd was als er geen handel had bestaan. Je kan wel positieve en negatieve kanten van het verschijnsel opnoemen. Maar het ligt er heel erg aan van welke kant je het bekijkt of je eerder geneigd bent de goede kanten te zien of de slechte kanten.

Dat bedoel ik maar. Kapitalisme heeft voor- en nadelen.

Ik vond een interessant artikel op www.rnw.nl

Lula´s uitzonderlijke overwinning

Door correspondent Edwin Koopman, 1 november 2002

In weerwil van de vele waarschuwingen in de westerse pers dat Latijns Amerika in de greep raakt van links, kan de verkiezingsoverwinning van de socialist Lula in Brazilië als een uitzondering op het continent worden beschouwd. In de meeste landen van het continent krijgt links geen poot aan de grond.

Met name in de Britse en Amerikaanse kranten werd de laatste maanden bezorgd geconcludeerd dat er in Latijns Amerika een soort continentale opstand was uitgebroken tegen het grootkapitaal. De aanstaande verkiezingszeges van een Boliviaanse boerenleider en een Braziliaanse arbeider zouden de opmaat zijn voor nieuwe nationaliseringen van bedrijven, importbarrières, moratoria op de buitenlandse schuld, kortom "de totale verwoesting van de continentale economie".

Geen vuist
Die bezorgdheid is voorbarig gebleken. Morales greep in Bolivia naast de macht, in Colombia kwam een conservatieve regering, en in andere landen stevent juist rechts af op een meerderheid. Alleen de Braziliaan Lula heeft het gehaald. Maar hij is daarmee eerder een uitzondering dan onderdeel van een regionale trend. Brazilië is het Duitsland van Latijns Amerika geworden: een economische gigant met een linkse regering, omringd door landen waar links juist geen voet aan de grond krijgt.

Latijns Amerika bruist van de linkse partijtjes en bewegingen die vissen in de brede achterban van de talrijke wijkcomités, boerenbonden, vakbonden en actiegroepen. Ze gaan luidruchtig de straat op, maar de onvrede loopt dood in protesten, stakingen en eindeloze onderlinge verdeeldheid. Nergens lukt het om de frustratie om te zetten in reële politieke macht voor links.

Nieuw politiek klimaat
De val van de Muur in 1989 bracht de linkse groeperingen in Latijns Amerika in een diepe crisis. Rebellen in Guatemala en El Salvador legden de wapens neer en sloten vredesakkoorden, die Colombiaanse guerrillagroepering veranderde in een veredeld drugskartel. Linkse partijen verpieterden. En het Cuba van Castro was niet langer een heldhaftig symbool van de weerstand tegen het boze Amerika.

Sociaal-democratische politici werden goede vrienden met Washington. Vrijhandel was het toverwoord. De markt zou in combinatie met de herwonnen democratie welvaart brengen voor iedereen. Een nieuwe generatie politici zoals Carlos Menem in Argentinië, Alberto Fujimori in Peru en Carlos Salinas in Mexico, werden de helden van het ‘neoliberalisme', gekenmerkt door de privatisering van staatsbedrijven, korting op sociale uitgaven en het opengooien van de grenzen voor buitenlandse goederen en kapitaal.

Teleurstelling
Tien jaar later is van die droom weinig over. Het neoliberalisme ging weliswaar gepaard met een zekere politieke stabiliteit, maar bood voor de vele armen geen enkel soelaas. De jaren negentig werden een "verloren decennium". Een kleine groep profiteerde van de economische groei, het grootste deel restte teleurstelling. De middenklasse, traditioneel de groep waar de vernieuwing uit voortkomt, is in landen als Mexico en Argentinië ineengeschrompeld. Sociale onrust was het gevolg. Vakbonden en werklozen protesteren tegen de uitverkoop van staatsbedrijven, de massaontslagen, lage lonen, het dictaat van Washington en het IMF en de schaamteloze corruptie waardoor het geld van privatiseringen verdween in de zakken van politieke leiders.

Enkele jaren geleden leek de onvrede en een toenemende polarisering zich te vertalen in een politieke ommezwaai. Alleen al in 1999 kwamen in Chili, Argentinië en Uruguay socialistische en sociaal-democratische leiders aan de macht. Venezuela koos voor de linkse populist Chávez. Brazilië had al in 1994 gekozen voor de sociaal democraat Cardoso. Even leek Latijns Amerika de crisis van links te hebben overleefd. De overwinning van de Chileen Ricardo Lagos, de eerste socialistische president sinds Salvador Allende, bewees dat bovendien de angst voor de militairen was overwonnen. Die waren in de decennia ervoor steevast in actie gekomen tegen democratische gekozen leiders die een iets te linkse koers vaarden.

Sociaal-democratisch échec
Achteraf hebben ook de sociaal-democraten geen bevredigend alternatief geboden. Lagos, Cardoso en alle andere centrumlinkse leiders, die zo graag een ‘derde weg' à la Tony Blair wilden bewandelen, bekeerden zich gaandeweg tot het neoliberalisme. In Argentinië werd Fernando de la Rúa met potten- en pannenprotesten uit zijn paleis gejaagd. Voor de verkiezingen in Chili volgend jaar is de uiterst rechtse Joaquín Lavín favoriet. De Venezolaanse populist Chávez zou nu bij verkiezingen niet meer dan 30 procent van de stemmen halen. Mexico en heel Midden-Amerika worden inmiddels bestuurd door rechtse regeringen. In Colombia is enkele maanden geleden de conservatief Alvaro Uribe gekozen. Kortom, de balans in Latijns Amerika slaat eerder door naar rechts dan naar links.

De reden dat de onvrede in Brazilië wel een socialistische president heeft opgeleverd is dat er eigenlijk geen alternatief meer was. Na de teleurstellende ervaringen met een rechtse president en een sociaal-democraat bleef er nog maar één keus over. Bovendien is Brazilië meer geïndustrialiseerd dan de omringende landen en het land heeft sterke vakbonden. De oud-vakbondsleider Lula kon al rekenen op 25 tot 30 procent vaste kiezers. Zijn eigen metamorfose van radicale socialist tot een redelijk alternatief voor iedereen, inclusief pak en stropdas, zorgde voor de rest.

[niceman1984]

Che Guevara schreef op 30-05-2003 @ 22:48:
Sociaal-democratisch échec
Achteraf hebben ook de sociaal-democraten geen bevredigend alternatief geboden. Lagos, Cardoso en alle andere centrumlinkse leiders, die zo graag een ‘derde weg' à la Tony Blair wilden bewandelen, bekeerden zich gaandeweg tot het neoliberalisme. In Argentinië werd Fernando de la Rúa met potten- en pannenprotesten uit zijn paleis gejaagd. Voor de verkiezingen in Chili volgend jaar is de uiterst rechtse Joaquín Lavín favoriet. De Venezolaanse populist Chávez zou nu bij verkiezingen niet meer dan 30 procent van de stemmen halen. Mexico en heel Midden-Amerika worden inmiddels bestuurd door rechtse regeringen. In Colombia is enkele maanden geleden de conservatief Alvaro Uribe gekozen. Kortom, de balans in Latijns Amerika slaat eerder door naar rechts dan naar links.

Deze decennium wordt ook alweer een verloren decennium voor latijns amerika, hier zullen een klein groepje kapitalisten profiteren terwijl de overgrote meerderheid in diepe armoede leeft.

niceman1984 schreef op 30-05-2003 @ 23:16:
Deze decennium wordt ook alweer een verloren decennium voor latijns amerika, hier zullen een klein groepje kapitalisten profiteren terwijl de overgrote meerderheid in diepe armoede leeft.

Ik hoop op een sterke reorganisatie van links en op Lula. Als Lula daadwerkelijk iets voor elkaar krijgt zou dat een geweldige stimulans zijn voor de socialisten in Zuid-Amerika. Tenzij Lula op net zoveel tegenwerking stuit als Chávez.

[niceman1984]

Che Guevara schreef op 30-05-2003 @ 23:24:
Ik hoop op een sterke reorganisatie van links en op Lula. Als Lula daadwerkelijk iets voor elkaar krijgt zou dat een geweldige stimulans zijn voor de socialisten in Zuid-Amerika. Tenzij Lula op net zoveel tegenwerking stuit als Chávez.

Ja heb ik ook gehoord het gaat niet zo best met Venuezela jammer leek me een goede president die Chavez hij is iedergeval socialistisch.

[niceman1984]

Chávez kondigt een 'Nationaal Front' aan voor Venezuela

Chávez en Castro: voorbeelden van rechtvaardige en noodzakelijke sociale strijd.

Van redactie buitenland
President Hugo Chávez kondigde zondag 11 mei de vorming van een 'Nationaal Front' aan. "In juli zal het Nationaal Front van Venezuela worden opgericht, de vereniging van ons allen met het doel het project, dat is omschreven in de grondwet, voort te zetten", zei hij voor het radioprogramma "Hello, Mr. President".

Bij het verenigde front zullen centrum-linkse partijen en maatschappelijke organisaties, alsmede vrouwengroepen, vakbondsmensen, chauffeurs en agrarische arbeiders, worden betrokken", zei Chávez.

"Een nieuwe samenzwering, zei hij, "doet pogingen om het land te overspoelen met geruchten via de televisie en de andere media. Er is een nieuw destabiliseringplan. Dit keer is het afkomstig uit de sociale hoek", zei Chávez.

"De 'sociale' coup, die tegen de regering wordt voorbereid, zou mogelijk de voorziening van voedsel en medicijnen kunnen ontwrichten", zei hij, er op wijzend dat de geruchten al meer dan drie maanden in omloop zijn.

Chávez kondigde ook aan dat de president van Brazilië, Luiz Inacio Lula da Silva, binnenkort Venezuela zal bezoeken om het 'strategische verbond' tussen de twee landen te versterken.

"Voorafgaand aan Lula's reis, zal een delegatie van de Braziliaanse oliemaatschappij Petrobas naar Venezuela komen om de mogelijkheid van gezamenlijke energieprojecten te bespreken", zei hij.

Bron: AFP, 11 May 2003/ NCPN.nl

niceman1984 schreef op 30-05-2003 @ 23:34:
Chávez kondigt een 'Nationaal Front' aan voor Venezuela

Chávez en Castro: voorbeelden van rechtvaardige en noodzakelijke sociale strijd.

Van redactie buitenland
President Hugo Chávez kondigde zondag 11 mei de vorming van een 'Nationaal Front' aan. "In juli zal het Nationaal Front van Venezuela worden opgericht, de vereniging van ons allen met het doel het project, dat is omschreven in de grondwet, voort te zetten", zei hij voor het radioprogramma "Hello, Mr. President".

Bij het verenigde front zullen centrum-linkse partijen en maatschappelijke organisaties, alsmede vrouwengroepen, vakbondsmensen, chauffeurs en agrarische arbeiders, worden betrokken", zei Chávez.

"Een nieuwe samenzwering, zei hij, "doet pogingen om het land te overspoelen met geruchten via de televisie en de andere media. Er is een nieuw destabiliseringplan. Dit keer is het afkomstig uit de sociale hoek", zei Chávez.

"De 'sociale' coup, die tegen de regering wordt voorbereid, zou mogelijk de voorziening van voedsel en medicijnen kunnen ontwrichten", zei hij, er op wijzend dat de geruchten al meer dan drie maanden in omloop zijn.

Chávez kondigde ook aan dat de president van Brazilië, Luiz Inacio Lula da Silva, binnenkort Venezuela zal bezoeken om het 'strategische verbond' tussen de twee landen te versterken.

"Voorafgaand aan Lula's reis, zal een delegatie van de Braziliaanse oliemaatschappij Petrobas naar Venezuela komen om de mogelijkheid van gezamenlijke energieprojecten te bespreken", zei hij.

Bron: AFP, 11 May 2003/ NCPN.nl

[afbeelding]

Goed nieuws, ik had het overigens al gelezen op ncpn.nl Wel interessante site trouwens.

[niceman1984]

Che Guevara schreef op 30-05-2003 @ 23:44:
Goed nieuws, ik had het overigens al gelezen op ncpn.nl Wel interessante site trouwens.

Nederland heeft 2 communistische partijen ze hebben ook de VCP verenigde communistische partij hun site is: www.vcp.nu dat is ook een zeer interessante en mooie site alleen jammer dat die niet echt helemaal up to date is zoals die van NCPN.nl

[Joostje]

Chavez:

*He courted controversy in foreign policy, too, making high-profile visits to Cuba and Iraq, while allegedly flirting with leftist rebels in Colombia and making a huge territorial claim on Guyana.

*Eight months on, Mr Chavez is facing his fourth national strike this year - one that is threatening to severely disrupt the country's economy.

*But as Mr Chavez proved unable to bridge the huge gap between the country's rich and poor, his combative rhetoric alienated and alarmed the country's traditional business and political elite.

*But Mr Chavez's "revolution" had little real impact on the lives of ordinary Venezuelans, who still suffer from chronic poverty and widespread unemployment despite the country's oil wealth.

*His popularity rating had fallen from a high of 80% to 30% last December, when the first mass street protests erupted.

Het volk is ontevreden, hij zorgt voor onrust in de regio, en hij komt zijn beloftes niet na. Fantastische kerel!

Joostje schreef op 31-05-2003 @ 09:30:
Chavez:

*He courted controversy in foreign policy, too, making high-profile visits to Cuba and Iraq, while allegedly flirting with leftist rebels in Colombia and making a huge territorial claim on Guyana.

*Eight months on, Mr Chavez is facing his fourth national strike this year - one that is threatening to severely disrupt the country's economy.

*But as Mr Chavez proved unable to bridge the huge gap between the country's rich and poor, his combative rhetoric alienated and alarmed the country's traditional business and political elite.

*But Mr Chavez's "revolution" had little real impact on the lives of ordinary Venezuelans, who still suffer from chronic poverty and widespread unemployment despite the country's oil wealth.

*His popularity rating had fallen from a high of 80% to 30% last December, when the first mass street protests erupted.

Het volk is ontevreden, hij zorgt voor onrust in de regio, en hij komt zijn beloftes niet na. Fantastische kerel!

Wat is je bron? Anyway, ik weet niet de redenen waarom Chávez zijn beloftes niet nakomt, maar het verzet van de rijkere bovenlaag speelt zeker een rol.

[Joostje]

Che Guevara schreef op 31-05-2003 @ 11:13:
Wat is je bron? Anyway, ik weet niet de redenen waarom Chávez zijn beloftes niet nakomt, maar het verzet van de rijkere bovenlaag speelt zeker een rol.

www.bbc.co.uk ofzo.

iig van de bbc

sorry dat ik dat er niet bij zette

Joostje schreef op 31-05-2003 @ 11:17:
www.bbc.co.uk ofzo.

iig van de bbc

sorry dat ik dat er niet bij zette

BBC lijkt me wel betrouwbaar, maar ik zal eens op zoek gaan naar meer info over de situatie in Venezuela. Maar eerst even huiswerk doen

[niceman1984]

Heeft iemand hier ook dag van de Arbeid geviert vorige maand? mischien op Cuba of in je eigen buurt?

[Joostje]

kut op met je vlag dude

[niceman1984]

En jij zij dat je niet pro amerikaans was

[naam onbekend]

niceman1984 schreef op 02-06-2003 @ 21:46:
En jij zij dat je niet pro amerikaans was

[afbeelding]

Ik denk dat die reactie een sarcastische reactie was op jouw USSR-vlaggen. Het is een schitterende vlag, maar een beetje minder ermee pronken mag best.

[Blitzkrieg Bop]

precies, overdreven gedoe..

[niceman1984]

naam onbekend schreef op 03-06-2003 @ 21:49:
Ik denk dat die reactie een sarcastische reactie was op jouw USSR-vlaggen. Het is een schitterende vlag, maar een beetje minder ermee pronken mag best.

ahhh de Hamer en de Sikkel



De hamer en de sikkel is het symbool van de Sovjet-Unie. De hamer staat voor de arbeiders en de sikkel voor de boeren.
Maar dat wisten jullie wel

[naam onbekend]

niceman1984 schreef op 04-06-2003 @ 21:38:
ahhh de Hamer en de Sikkel

[afbeelding]

De hamer en de sikkel is het symbool van de Sovjet-Unie. De hamer staat voor de arbeiders en de sikkel voor de boeren.
Maar dat wisten jullie wel

Ik had het eigenlijk meer over dit:
[afbeelding]
Zoals ik al zei: een mooie vlag, maar een beetje minder ermee pronken mag best.

[Gatara]

Terug naar het onderwerp, anders gaat hier een slotje op

[niceman1984]

Mensen wat ik niet begrijp is dat in Nederland (op zo'n kleine schaal dan) zo weinig wordt gedaan op 1 mei, terwijl in onze buurlanden bijvoorbeeld Belgie en Duitsland en vele andere landen in de wereld deze dag uitbundig geviert wordt, hoe komt dat? komt het omdat de politieke bewustzijn van de arbeiders hier niet goed ontwikkeld is hiero wat denken jullie?

[Machiavelli]

niceman1984 schreef op 05-06-2003 @ 08:50:
Mensen wat ik niet begrijp is dat in Nederland (op zo'n kleine schaal dan) zo weinig wordt gedaan op 1 mei, terwijl in onze buurlanden bijvoorbeeld Belgie en Duitsland en vele andere landen in de wereld deze dag uitbundig geviert wordt, hoe komt dat? komt het omdat de politieke bewustzijn van de arbeiders hier niet goed ontwikkeld is hiero wat denken jullie?

Wat is 'de arbeider' ?

[niceman1984]

Assasin schreef op 05-06-2003 @ 08:53:
Wat is 'de arbeider' ?

Een werknemer in dienst van een werkgever, kunnen mensen zijn in fabrieken maar ook bv op een kantoor.

[Machiavelli]

niceman1984 schreef op 05-06-2003 @ 08:57:
Een werknemer in dienst van een werkgever, kunnen mensen zijn in fabrieken maar ook bv op een kantoor.

Dus iedereen die werkt? Dan zijn directeurs van multinationals ook arbeiders en al die andere verfoeide kapitalistische elementen ook?

[niceman1984]

Assasin schreef op 05-06-2003 @ 09:02:
Dan zijn directeurs van multinationals ook arbeiders

In een kapitalistische produktieverhoudingen, wordt geproduceerd omwille van de winst, directeuren, ondernemers, multinationals, beatrix enz zijn de bezitters van produkten zulke mensen kunnen hun levensonderhoud riant bekostigen uit de opbrengst van bezit van productiemiddelen, kapitaal of vastgoed.

[Joostje]

niceman1984 schreef op 05-06-2003 @ 09:20:
In een kapitalistische produktieverhoudingen, wordt geproduceerd omwille van de winst, directeuren, ondernemers, multinationals, beatrix enz zijn de bezitters van produkten zulke mensen kunnen hun levensonderhoud riant bekostigen uit de opbrengst van bezit van productiemiddelen, kapitaal of vastgoed.

directeurs zijn niet de eigenaar van een bedrijf, maar een werknemer = arbeider. Hetgeen niet wegneemt dat ze een grotere invloed op de invulling van salarisstrookjes hebben dan degemiddelde arbeider (omdat ze naats werknemer ook aandeelhouder zijn/worden).

[niceman1984]

Lang leve de Revolutie

[NN]

niceman1984 schreef op 06-06-2003 @ 13:34:
[afbeelding]

Lang leve de Revolutie

[afbeelding]

[afbeelding]

Kom op kameraad niceman1984, doe die idealististische oogkleppen eens af. De realiteit leert ons dat de wereld helaas steeds meer verkapitaliseerd en veramerikaniseerd. Om dit tegen te gaan moet je niet het uiterste tegenovergestelde bepleiten, maar een redelijk alternatief.

[MissCzechMeOut]

Hahaha, khad nooit verwacht dat mn topic zo'n flame zou worden

[niceman1984]

NN schreef op 07-06-2003 @ 12:15:
Kom op kameraad niceman1984, doe die idealististische oogkleppen eens af. De realiteit leert ons dat de wereld helaas steeds meer verkapitaliseerd en veramerikaniseerd. Om dit tegen te gaan moet je niet het uiterste tegenovergestelde bepleiten, maar een redelijk alternatief.

Ik woon op een dorp ik merk er minder van dan jullie randstad lui maar als het uitdehand loopt ga ik nog liefer kluizenaar in Siberie worden dan in een Amerikaanse samenleving wonen.

[Kubstudent]

niceman1984 schreef op 07-06-2003 @ 13:17:
Ik woon op een dorp ik merk er minder van dan jullie randstad lui maar als het uitdehand loopt ga ik nog liefer kluizenaar in Siberie worden dan in een Amerikaanse samenleving wonen.

Betaal ik wel je vliegtickets...

[niceman1984]

Kubstudent schreef op 07-06-2003 @ 13:54:
Betaal ik wel je vliegtickets...

Dat is een deal!

[MissCzechMeOut]

niceman1984 schreef op 07-06-2003 @ 13:14:
Hey Tweety2k ken jij VIULENIN? k heb hem opgezocht die gast is idd een scherpe debatter en heeft een heldere geest!

Wie kent hem niet die hier al langer zit

[Machiavelli]

niceman1984 schreef op 06-06-2003 @ 13:34:

Lang leve de Revolutie

Wat een zielige salonrevolutionair ben je eigenlijk.

[Joostje]

Rot op met je vlag

[niceman1984]

Joostje schreef op 07-06-2003 @ 18:04:
Rot op met je vlag

Assasin begon er ineens mee ja als het joodse/amerikaanse vlaggen zijn dan mag het maar owee dat het een communistische vlag is

[naam onbekend]

NN schreef op 07-06-2003 @ 12:15:
Kom op kameraad niceman1984, doe die idealististische oogkleppen eens af. De realiteit leert ons dat de wereld helaas steeds meer verkapitaliseerd en veramerikaniseerd. Om dit tegen te gaan moet je niet het uiterste tegenovergestelde bepleiten, maar een redelijk alternatief.

En dan kom je vanzelf uit bij partijen als de SP of GroenLinks.

[Anne]

De dag van de Arbeid is al meer dan een maand voorbij en ik word al die vlaggen en replys nu zat. Bij deze: gesloten.
En communistische replys (zónder vlaggen) mogen alleen maar in het communisme-topic, daar is het voor geopend namelijk.