19% Belasting terug 'krijgen' ?

[Nefarious]

Hallo, ik en 4 vrienden van me staan ingeschreven bij de belasting als VOF en bij de kamer van koophandel. Wij als 'bedrijf' organiseren feesten in discotheken hier in de buurt. Wij maken zelf reclame voor ons feest d.m.v. flyers en posters (eigen ontwerp) die we laten drukken in grootte getalen.

Een van ons wil een pc kopen, maar zou graag de 19% belasting die daarover betaald moet worden terugvragen. Hoe gaat dat in z'n werk, en is het een aannemelijk dat wij als bedrijf een pc nodig hebben? Voor boekhouding en grafisch design (flyers/posters)

Mvg,
Brent

[Integer]

De regel is dat je een reëel percentage bepaalt waarvoor je de PC voor je werk of privé zult gaan gebruiken. Stel dat je denkt dat je de PC voor 30% voor je werk en voor 70% privé zult gebruiken, dan mag je 30% van de BTW aftrekken. Je snapt dat dit door de Belastingdienst niet echt te controleren is, maar bedenk je wel dat je een groot probleem hebt indien je 100% afschrijft en je vervolgens moet aantonen dat je die PC niet voor privé gebruikt.

Hoe je dit verder wilt regelen (de PC is dan natuurlijk wel eigendom van de VOF, en dat wil je niet, neem ik aan) moet je maar uitzoeken

Oh ja, overigens: Stel dat je nu gaat afschrijven, en je schrijft om maar eens wat te noemen 500 euro af, dan wordt dit bedrag verrekend met in de toekomst te betalen belasting. Je hoeft dus niet te hopen dat je opeens 500 euro op je bankrekening krijgt bijgeschreven (ik spreek uit ervaring ).

Integer schreef op 26-07-2006 @ 03:02 :
Hoe je dit verder wilt regelen (de PC is dan natuurlijk wel eigendom van de VOF, en dat wil je niet, neem ik aan) moet je maar uitzoeken

Ik vraag me af hoe je dat wilt vermijden. Omdat een vof geen 'echt' afgescheiden vermogen heeft (dat wil zeggen dat een vof 'zelf' geen eigenaar van goederen kan zijn) zal de computer altijd in het vermogen van één der vennoten vallen en dus ook in het 'eigen' vermogen van de vof (beetje slecht uitgelegd, maar je snapt denk ik wel wat ik bedoel).

Je kunt de PC natuurlijk wel ten name van één van de vennoten privé dan wel ten name van de vof voor zakelijk gebruik laten zetten, maar puur juridisch gezien maakt dat voor de eigendom niet uit.

[MightyMarcel]

nare man schreef op 26-07-2006 @ 07:47 :
Ik vraag me af hoe je dat wilt vermijden. Omdat een vof geen 'echt' afgescheiden vermogen heeft (dat wil zeggen dat een vof 'zelf' geen eigenaar van goederen kan zijn) zal de computer altijd in het vermogen van één der vennoten vallen en dus ook in het 'eigen' vermogen van de vof (beetje slecht uitgelegd, maar je snapt denk ik wel wat ik bedoel).

Je kunt de PC natuurlijk wel ten name van één van de vennoten privé dan wel ten name van de vof voor zakelijk gebruik laten zetten, maar puur juridisch gezien maakt dat voor de eigendom niet uit.

als de pc in een bedrijfspand staat, kun je 19% btw terugvorderen.
in de praktijk vraagt iedereen 19% terug voor een pc die vrijwel alleen zakelijk gebruikt wordt; en dat mag ook overigens. (het wordt een ander verhaal als t apparaat ook echt veel prive gebruikt wordt).

maar eh, als je echt nieuw bent hiermee, dan moet ik t vragen : dragen jullie ook btw af ? nee ? zoek dan meteen maar even uit wanneer dat moet, hoe dat moet en hoeveel problemen t je op gaat leveren als je dat niet gaat doen.

je kan niet zomaar die 19% 'terugkrijgen'; dat verreken je met de btw die je zelf af dient te dragen. (je zal bv over de toegangsprijs btw af moeten dragen.)

simpel gezegd :
- je berekent de btw die je af moet dragen (je verkoopprijs van een ticket is 119% - dus je deelt je ticketprijs door 119, vermenigvuldigt met 19, en tadaa, je btw voor dat ticket).

- je berekent hoeveel btw je zelf hebt betaald voor zakelijke uitgaven. dit moet je wel aan kunnen tonen : bonnetjes ed bewaren dus.

- beide bedragen geef je, op je (kwartaal?)-aangifte omzetbelasting door aan de fiscus. vervolgens worden die bedragen met elkaar verrekend (dus 'af te dragen btw' - 'betaalde btw' = subtotaal af te dragen btw). als dat een negatief bedrag is, krijg je geld terug, anders moet je betalen.

sorry dat ik dit zo uitleg, maar ik krijg nogal de indruk dat er gedacht wordt 'o, wij zijn een bedrijf, en dr is iets met belasting die je terug kan krijgen, toch ?' zonder dat jullie daadwerkelijk weten wat omzetbelasting inhoudt. nogmaals, je bent verplicht btw af te dragen.

je zou de eerste niet zijn die dat niet doorheeft.

[Nefarious]

Bedankt voor alle reacties, en ik snap dat wij ook zelf ook BTW moeten betalen. Maar bij het 1e en het 2e feest wat we gegeven hebben (1200 en 1600 bezoekers) waren we nog niet officieel ingeschreven bij de belasting, dus kunnen we daar ook geen belasting over betalen. Bij het volgende feest zal dat wel moeten gebeuren idd.

Maar als ik het goed begrijp krijg ik nooit geld 'handje-contantje' op m'n rekening teruggestort?
Dat wordt verrekend met de BTW die we moeten betalen?

En natuurlijk wordt de pc ook voor thuisgebruik gebruikt. Wat is een rieel percentage om te verdelen? Iets wat de belasting nog 'geloofd' ? 70% werk, 30% privé?. We hebben al afspraken gemaakt over van wie de pc is en dergelijke... Officieel is hij natuurlijk van de VOF, maar onderling weten we wie de 'eigenaar' is.

We hebben de papieren om het intevullen nog niet gehad, maar is dat 'moeilijk' om in te vullen, of wijst het zichzelf?
En hoe bereken je de btw die je terug krijgt?

PC van €1200 exc. 19% BTW

0.70 * €1200 = €840
€840 * 0.19 = €159,60 BTW 'Terug'

[MightyMarcel]

Nefarious schreef op 26-07-2006 @ 12:42 :
Bedankt voor alle reacties, en ik snap dat wij ook zelf ook BTW moeten betalen. Maar bij het 1e en het 2e feest wat we gegeven hebben (1200 en 1600 bezoekers) waren we nog niet officieel ingeschreven bij de belasting, dus kunnen we daar ook geen belasting over betalen. Bij het volgende feest zal dat wel moeten gebeuren idd.

Niet handig he, je ken beter in een keer 'goed' beginnen.

Maar als ik het goed begrijp krijg ik nooit geld 'handje-contantje' op m'n rekening teruggestort?
Dat wordt verrekend met de BTW die we moeten betalen?

Dat klopt. Is het terug te krijgen bedrag goter dan het te betalen bedrag, dan krijg je dat uiteraard wel op de zakelijke rekening gestort.

En natuurlijk wordt de pc ook voor thuisgebruik gebruikt. Wat is een rieel percentage om te verdelen? Iets wat de belasting nog 'geloofd' ? 70% werk, 30% privé?. We hebben al afspraken gemaakt over van wie de pc is en dergelijke... Officieel is hij natuurlijk van de VOF, maar onderling weten we wie de 'eigenaar' is.

reken de tijd uit hoeveel dat ding zakelijk en prive gebruikt wordt, en geef dat op. gewoon eerlijk zijn, dat is uiteindelijk altijd het beste.

We hebben de papieren om het intevullen nog niet gehad, maar is dat 'moeilijk' om in te vullen, of wijst het zichzelf?
En hoe bereken je de btw die je terug krijgt?

wijst zich min of meer vanzelf.

PC van €1200 exc. 19% BTW

0.70 * €1200 = €840
€840 * 0.19 = €159,60 BTW 'Terug'

19 & van 1200 = 228
70% van 228 = 159,60

overigens heb ik me nooit met die percentages beziggehouden. dr staat hier gewoon een 'prive-pc' en een 'zakelijke pc'. dus daarvoor zul je niet bij mij moeten zijn, wat de fiscus nog redelij kvindt.

[Integer]

MightyMarcel schreef op 26-07-2006 @ 16:45 :

wijst zich min of meer vanzelf.

Ik zou je aanraden om een basiscursus boekhouden te volgen; zoek eens een boekje in de bibliotheek o.i.d. Je moet tenslotte als VOF ieder jaar een balans en resultatenrekening opmaken; hierop moet dit zijn verwerkt.

[Integer]

Verder weet ik ook niets over de percentages. Ik denk dat je hier in een grijs gebied van juridische 'redelijkheid' terechtkomt waarover Nare man nog het meeste afweet.

Overigens ben ik ook benieuwd hoe je dit 'eigendom' van de pc nu gaat regelen; met een onderlinge *afspraak* van wie de pc is, is het op zich mogelijk dat ooit één persoon dwars gaat liggen en dan is het foute boel

Oh ja, en als je vriend nu van plan is om een hele dikke PC met Radeon x1000000pro13337etc. dan lijkt het mij dat de grens van redelijkheid ook verschuift naar de privékant, aangezien je niet echt kunt aantonen dat zoiets nodig is voor de boekhouding/grafisch design.

MightyMarcel schreef op 26-07-2006 @ 11:31 :
als de pc in een bedrijfspand staat, kun je 19% btw terugvorderen.

Dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat een vof geen eigen vermogen heeft, omdat een vof geen rechtspersoonlijkheid heeft en dus geen eigen rechten en verplichtingen. Op grond van rechtspraak van de Hoge Raad kan wel een zeker afgescheiden vermogen worden aangenomen, maar op de keper beschouwd zijn de vennoten allen mede-eigenaars. Er is in faillissement wel een zekere rangorde maar een echte scheiding van vermogens, zoals bij een kapitaalvennootschap (BV of NV) is er niet.

[Anton aus Tirol]

Integer schreef op 26-07-2006 @ 16:54 :
Oh ja, en als je vriend nu van plan is om een hele dikke PC met Radeon x1000000pro13337etc. dan lijkt het mij dat de grens van redelijkheid ook verschuift naar de privékant, aangezien je niet echt kunt aantonen dat zoiets nodig is voor de boekhouding/grafisch design.

Nope, dat is niet waar! Als de belastingdienst eenmaal heeft vastgesteld en heeft goedgekeurd dat de pc ook voor zakelijke doeleinden wordt gebruikt, mag de belastingdienst geen beperkingen meer opleggen. Je kan dus een hele dure grafische kaart aanschaffen. De belastingdienst mag dus niet zeggen van: oke, je gebruikt de pc voor 70% voor de zaak, maar je moet daarvoor een "normale" grafische kaart kopen. Als eenmaal is vastgesteld dat de pc voor 70% voor de zaak gebruikt wordt, is het aan de ondernemer te bepalen welke grafische kaart hij aanschaft. In het verleden zijn hier jurispondenties over geweest... (detail: de rechter keurde het goed dat een ondernemer een zeer luxe auto a la jaguar voor de zaak gebruikte, ook keurde de rechter het goed dat een ondernemer verschillende luxe auto's voor de zaak gebruikte, om af te wisselen. De grens werd pas bereikt toen een ondernemer een privé jet wilde gebruiken voor de zaak.)

[MightyMarcel]

Integer schreef op 26-07-2006 @ 16:52 :
Ik zou je aanraden om een basiscursus boekhouden te volgen; zoek eens een boekje in de bibliotheek o.i.d. Je moet tenslotte als VOF ieder jaar een balans en resultatenrekening opmaken; hierop moet dit zijn verwerkt.

de TS vroeg alleen maar of een btw-aangifte-formulier moeilijk in te vullen is. dat is het dus niet.

of bedoel je dat de TS een cursus boekhouden moet gaan volgen ?

MightyMarcel schreef op 27-07-2006 @ 16:10 :
de TS vroeg alleen maar of een btw-aangifte-formulier moeilijk in te vullen is. dat is het dus niet.

of bedoel je dat de TS een cursus boekhouden moet gaan volgen ?

Ik gok het tweede...

[Integer]

MightyMarcel schreef op 27-07-2006 @ 16:10 :
de TS vroeg alleen maar of een btw-aangifte-formulier moeilijk in te vullen is. dat is het dus niet.

of bedoel je dat de TS een cursus boekhouden moet gaan volgen ?

Oh shut up, kutknor. Ik hoop dat je in het echt niet zo'n zinloos leven leidt als op dit forum.

[Nefarious]

Ondanks dat het eindigd op flamen , toch bedankt iedereen

Is het trouwens zo, dat als het verschil van de 'te betalen belasting' en de 'af te trekken belasting' onder een bepaalde grens blijft je niets hoeft te betalen? En zo ja, hoe groot is die grens dan precies.

[T_ID]

MightyMarcel schreef op 27-07-2006 @ 16:10 :
de TS vroeg alleen maar of een btw-aangifte-formulier moeilijk in te vullen is. dat is het dus niet.

Easy as pie vond ik zelf. Informatie over vergaren, goed toelichtingen lezen, zorgen dat je je bonnetjes voor elkaar hebt en het is geen probleem.

[MightyMarcel]

Integer schreef op 27-07-2006 @ 18:52 :
Oh shut up, kutknor. Ik hoop dat je in het echt niet zo'n zinloos leven leidt als op dit forum.

Ga toch je tenen knippen. Ik hoop dat jij in t echt ook zo nutteloos fel reageert en je kennelijk beledigt voelt; kunnen anderen ook eens lachen.