'Hoe word(t) je?'

[Boogie]

Hoe is de d/t-regel als het gaan om 'je' als in 'men'?

Hoe wordt men minister-president?
Hoe wordt je minister-president?

Hoe speelt men cricket?
Hoe speel je cricket?

Wat is hiervoor de regel?

[Briseïs]

Men gaat toch niet hetzelfde als je

Ik snap niet helemaal wat het probleem is.

[Sweet Revenge]

volgens mij is dat inderdaad ook de gewone regel voor je

[M@rco]

Gewoon... "hoe word je".

[mrsjones]

tsjaa... en zijn de vragen des levens

Het zijn twee verschillende aanspreek vormen, ook al bedoel je misschien hetzelfde, 'men' is afstandelijker, globaler, 'je' is directer, specifiek.

'Hoe wordt men piloot,' doelt meer op... hoe mensen over het algemeen piloot worden, de doelgroep zal vrij breed zijn.
'Hoe word je piloot,' is heel specifiek, de doelgroep zal iemand zijn die speelt met het idee piloot te worden.

Maar goed, het is dus 'hoe wordt men' en 'hoe wordt u', maar 'hoe word je', dat is gewoon de regel

[vedetje]

als 'je' na het werkwoord komt, dan schrijf je geen 't'

hoe word je...
je wordt zo...

men is de derde persoon enkelvoud (als je wat Frans kent, denk dan aan 'on', kan je wat Vlaams, denk dan aan 'gij')
maar het volgt dus de regels van 'hij/zij/het'

hoe wordt men...
men wordt zo...


(dit voor de d/t regel)

verder voor de betekenis volg ik de mening van Andijvie:
men is wat afstandelijker
maar 'men' is eerder wat verouderd (aldus mijn leerkrachten Nederlands) en je moet dan ook het woordje 'je' prefereren

[Liesjeuh]

Boogie schreef op 18-11-2004 @ 01:11 :
Hoe is de d/t-regel als het gaan om 'je' als in 'men'?

Hoe wordt men minister-president?
Hoe wordt je minister-president?

Hoe speelt men cricket?
Hoe speel je cricket?

Wat is hiervoor de regel?

als 'je' gebruikt wordt bij inversie, is het gewoon de stam
---> loop je? praat je?
'men' is gewoon 3de persoon, dus +t
--> loopt men? praat men?

in jouw zinnen is het dus:
- hoe wordt men; hoe word je
- hoe speelt men; hoe speel je

[Young Grow Old]

Het is 'hoe word je....' als je 'je' door 'jij' kunt vervangen (als 'je' dus onderwerp is).
Als dat niet kan, is het 'hoe wordt je...' (als 'je' dus geen onderwerp is)

Ik vervang het werkwoord altijd door 'smurf(t)' of door 'loop(t)', 't zal vast niet altijd kloppen, maar vaak wel. (En volgens mij kun je 'je' en / men' idd niet zomaar op elkaars plek zetten?)

[Liesjeuh]

Leonoor schreef op 18-11-2004 @ 21:08 :
Ik vervang het werkwoord altijd door 'smurf(t)' of door 'loop(t)', 't zal vast niet altijd kloppen, maar vaak wel. (En volgens mij kun je 'je' en / men' idd niet zomaar op elkaars plek zetten?)

ik doe dat ook altijd, met lopen

Leonoor schreef op 18-11-2004 @ 21:08 :
Ik vervang het werkwoord altijd door 'smurf(t)' of door 'loop(t)', 't zal vast niet altijd kloppen, maar vaak wel. (En volgens mij kun je 'je' en / men' idd niet zomaar op elkaars plek zetten?)

Ik doe het altijd met 'horen' en volgens mij is dat gewoon altijd goed hoor

[Balance]

Ik doe het ook altijd met 'lopen'.

Maar voor 'je' is iig de regel:

Als het ná een werkwoord komt en je kan het vervangen door 'jij' dan gebruik je gewoon de stam.
Is het een bezittelijk voornaamwoord en kan je het dus vervangen door 'jouw', dan is het stam + t.

[Boogie]

Ik heb het idee dat de meerderheid mijn vraag niet begrijpt.

Balance schreef op 18-11-2004 @ 23:00 :
Ik doe het ook altijd met 'lopen'.

Maar voor 'je' is iig de regel:

Als het ná een werkwoord komt en je kan het vervangen door 'jij' dan gebruik je gewoon de stam.
Is het een bezittelijk voornaamwoord en kan je het dus vervangen door 'jouw', dan is het stam + t.

Wat ik in mijn beginpost probeer duidelijk te maken is dat het hier gaat om 'je', wat je kan vervangen door 'men'. En dat is lijkt mij per definitie derde persoon. Krijgt de derde persoon niet altijd stamt+t?

[faan]

jonge this heel simpel.. "je" blijft altijd "je" en "men" blijft altijd "men".

Je - regels van 2e persoon
Men - regels van 3e persoon

det är allt!!

[Iduna]

Men, dus je wilt een algemene aanspreekvorm gebruiken?

'Men' wordt tegenwoordig vaak, als je een groep wilt aanspreken, vervangen door 'je'. Als docent zeg je bijv. tegen je hele klas: 'Je moet je boek open doen op pagina 8.'

Hoe wordt men minister-president?
> Hoe word je minister-president?

'Men' is nu vervangen door 'je'. Daarom is de 't' bij de tweede zin overbodig omdat 'word' nu bij het (vervangende) onderwerp 'je' hoort in een vragende zin.

bedoel je het zo?

[Lorelei]

Boogie schreef op 18-11-2004 @ 23:36 :
Ik heb het idee dat de meerderheid mijn vraag niet begrijpt.

Wat ik in mijn beginpost probeer duidelijk te maken is dat het hier gaat om 'je', wat je kan vervangen door 'men'. En dat is lijkt mij per definitie derde persoon. Krijgt de derde persoon niet altijd stamt+t?

Als je "men" kan vervangen door "je" of andersom gaat de regel nog steeds op. Bij vraag + 3e persoon krijg je (krijgt men ) een t.. bij vraag + 2e persoon krijg je geen t.

Boogie schreef op 18-11-2004 @ 23:36 :

Wat ik in mijn beginpost probeer duidelijk te maken is dat het hier gaat om 'je', wat je kan vervangen door 'men'. En dat is lijkt mij per definitie derde persoon. Krijgt de derde persoon niet altijd stamt+t?

Volgens gaat het dan nog steeds op dat je het ww kunt vervangen door bv. "lopen" en dan komt er dus idd uit wat *Juliah* zegt.

[martijn1985]

Volgens mij is 'men' nog steeds derde persoon enkelvoud. 'Je' is tweede persoon enkelvoud. Ergo: je kunt ze niet zo maar verwisselen. Men/hij/zij kun je wel onderling verwisselen.

martijn1985 schreef op 21-11-2004 @ 09:46 :
Volgens mij is 'men' nog steeds derde persoon enkelvoud. 'Je' is tweede persoon enkelvoud. Ergo: je kunt ze niet zo maar verwisselen. Men/hij/zij kun je wel onderling verwisselen.

Dat dacht ik ook...maar goed, als iemand anders zegt dat het wel kan ed vind ik het ook prima (maar ik zou het niet doen).