Advertentie | |
|
07-10-2002, 15:35 | ||
Citaat:
__________________
Better a witty fool than a foolish wit.../Ik ben noch pimp, noch dude...en uuh ook geen 16, of 86 ofzo...
|
07-10-2002, 15:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
toen Nederland bezet werd vielen de mensen die in het verzet zaten de veroorzakers van hun onderdrukking aan, nl. de Duistse soldaten. palestijnse zelfmoordterroristen vallen niet de veroorzakers aan, maar hun vrouwen en kinderen. verder ga ik hier niet op in, want dit heeft niks met de discussie die ik wil beginnen van doen. waarschijnlijk blijf je maar doorgaan met dingen verzinnen hoe vaak ik je ook uitlul...... |
07-10-2002, 15:47 | ||
Citaat:
Komt er nog een poll aan te hangen of is dat te veel gevraagd?
__________________
Better a witty fool than a foolish wit.../Ik ben noch pimp, noch dude...en uuh ook geen 16, of 86 ofzo...
|
07-10-2002, 16:03 | |
Met wraak ben je -zeker op dit niveau- net zo slecht bezig als de dader. Doodstraf is de meest extreme straf die er bestaat. Dat heeft ook een aantal extreme gevolgen.
Stel een crimineel weet dat hij de doodstraf krijgt wanneer hij een bepaald iets heeft gedaan. Dan krijg je rare taferelen als: een crimineel die gijzelaars of mensen die hem in de weg staab met gemak doodschiet, hij krijgt immers toch al de doodstraf dus 1 meer of minder maakt niet uit. Stel hij heeft dan een atoombom. Hij gaat toch al dood. Als hij dan op die manier denkt van 'dan neem ik er nog een paar mee' dan heb je de poppen aan het dansen. Of men gaat nog meer ondergronds werken. Men past zich echt wel aan. Je kunt criminaliteit niet helemaal uit de samenleving verbannen. Ook niet met het dreiglement 'de doodstraf'.
__________________
The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs
|
07-10-2002, 16:33 | |
Ik vind het argument "alleen als het 100% zeker is" altijd een beetje scheef..... Levenslang mag dan blijkbaar ook als het niet 100% zeker is
hier was nog niet zolang geleden al een thread over trouwens, ff kijken of die er nog is [edit] nope, helaas [/edit]
__________________
En toen was er het internet, en konden alle onzekere pubers met puisten ineens grote stoere helden zijn
|
07-10-2002, 16:38 | ||
Citaat:
__________________
The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs
|
07-10-2002, 17:03 | |
Tegen
- je kunt nooit zeker weten of de dader het heeft gedaan. Zelfs als het voor 99,9999% zeker is dan nog; - waarom zouden we vanuit een rechtspositie een ander vermoorden om te laten zien dat moorden niet deugt? (dat was een retorische vraag); - het doden van een persoon omdat deze iemand heeft vermoord, lijkt me meer een uiting van wraak dan van rechtsspraak. Rechtsspraak behoort in den beginne uit te gaan van de rechten van de mens, mijn inziens. En 1 daarvan is: leven. Ja, die ander heeft dan wel het leven genomen van een persoon (of "nog niet eens zo erg"), maar gezien je in een positie bent die als voorbeeldfunctie zou moeten dienen, is het schandalig als jezelf de rechten van de mens aan je laars lapt. |
07-10-2002, 17:23 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Langer dan levenslang kan niet in Nederland, dus in principe kan je het hele land uitmoorden en dan krijg je waarschijnlijk dezelfde straf als iemand die een buschauffeur doodschiet. Citaat:
- Dat eerste zou eigenlijk wel kunnen. Als iemand een bankier doodschiet (wat op allemaal camera's staat) en vervolgens bij de uitgang van de bank recht in de handen van de politie loopt, dan lijkt het me duidelijk. - Bij dat tweede geldt: er wordt in de twee gevallen om een heel andere reden vermoord: iemand die bijvoorbeeld ruzie heeft met drugssmokkelaars en 100.000 gulden van hen wilt, maar dat niet krijgt en de drugssmokkelaars dan vermoord. Die doet dat om een hele foute reden. De rechter veroordeelt iemand juist om een hele andere reden tot dood. Als de dader 3 mensen dood heeft geschoten wordt vermoord, omdat hij gewoon geld wou. Dan gebeurt dat om een vele betere reden. (wat nog niet wil zeggen dat de reden goed is, daar verschillen de mensen van mening) Zelf ben ik op zich niet voor de doodstraf, maar in extreem duidelijke en extreem erge gevallen zou ik er geen probleem mee hebben. |
07-10-2002, 17:44 | ||
Citaat:
REIE
__________________
Nu zal ik doden u beide, Elegast u ende uw paard. Ten zi dat gi ter vaart, Nederbeet optie moude: Zo mag uw ors t lijf behouden.
|
Ads door Google |
07-10-2002, 18:18 | |
Tegen
- Ik vind namelijk dat je de familie en vrienden van de dader met de doodstraf zwaarder straft dan de dader zelf (zij moeten het zonder die persoon doen en voor de dader is het allemaal voorbij) - Ik vind dat niemand mag beslissen over leven en dood van een ander - Het gebeurt nog te vaak dat iemand onterecht in de gevangenis zit, wat als je die persoon ondertussen al hebt vermoord? Beetje lastig....... - Het heeft niets met wraak te maken, want de dader zal (bijna) altijd een zachtere dood kennen dan zijn/haar slachtoffer |
07-10-2002, 18:57 | |
Heb het altijd al een krankzinnig idee gevonden: mensen doden om te laten zien dat het fout is om mensen te doden.
Tevens blijkt uit Amerikaanse misdaadcijfers duidelijk dat het niet leidt tot een vermindering van criminaliteit en geweld. En dat lijkt me voor de overheid toch het enige juiste motief om een bepaalde straf in te stellen. Oog om oog, tand om tand is op individueel niveau begrijpelijk maar in een democratische en verlichte natie als de Nederlandse hoort de overheid hier boven te staan. Een wraakzuchtige overheid leidt m.i. tot middeleeuwse taferelen. |
07-10-2002, 19:56 | |
[QUOTE]Mariebel schreef:
[B]Tegen - Ik vind namelijk dat je de familie en vrienden van de dader met de doodstraf zwaarder straft dan de dader zelf (zij moeten het zonder die persoon doen en voor de dader is het allemaal voorbij) Inderdaad, je raakt eerder de familie en ik vind ook dat de straf voor de misdadiger zelf niet erg genoeg is, omdat hij toch meteen dood is. Hij voelt toch niks van de schok? Levenslang is dan toch een ergere straf, althans voor de misdadiger zelf. |
07-10-2002, 20:25 | ||
Citaat:
Dat wil zeggen dat je geen respect hebt voor anderen en al dat wat leeft ... hmmm ... laat ik zeggen al dat mensch is en leeft. |
07-10-2002, 20:36 | ||
Citaat:
ik ben ook tegen , ik voeg toe aan de rest: je niet weet wat voor een straf je moet koppelen aan een doodstraf. Dit kan uit eindelijk leiden tot te snel in zetten van de doodstraf en, door het gebruik van machtsposities, het ongezien vermoorden van mensen. Zegmah, een stukje beschermen tegen jezelf. |
07-10-2002, 20:42 | |
Tegen. Meeste argumenten zijn al genoemd, maargoed:
- Ik ben ertegen dat de beslissing over het leven van een mens in mensenhanden wordt gelegd; al is het risico op fouten nog zo klein, er is toch een kans dat het een keer fout gaat, dat mag niet gebeuren. - De doodstraf blijkt in de praktijk geen (generale) preventieve werking te hebben. - De overheid zou er een slecht voorbeeld mee geven. - Levenslang (en dan ook echt levenslang) lijkt mij persoonlijk een ergere straf dan de doodstraf. - De landen waar geen doodstraf is, zijn m.i. over het algemeen de beschaafdere landen in deze wereld (geen goed argument, maar toch...). Nog een aardig artikeltje: 'Oog om oog maakt allen blind'
__________________
There are only 10 kind of people in the world: those who understand binary and those who don't.
|
07-10-2002, 20:55 | |||
Nog even voor mensen die denken dat de doodstraf de goedkopere oplossing is: Ik weet niet hoe ze dat in Nederland willen doen maar in de VS is de doodstraf dus echt niet goedkoper:
Citaat:
Dan nog wat interessante cijfers over onterechte veroordelingen in de VS Citaat:
Bron
__________________
There are only 10 kind of people in the world: those who understand binary and those who don't.
|
07-10-2002, 21:01 | |
Doodstraf is in Amerika duurder dan levenslange detentie, das de komiek nu juist. Er worden zo veel kosten gemaakt om zeker te zijn dat ze niet de verkeerde afmaken, extra rechtbankspersoneel, extra veiligheidsmaatregelen, extra onderzoek, da.
edit: Ja jeetje, chatten en replyen gaan niet samen, blijkt.
__________________
back in black and with a vengeance
|
Ads door Google |
07-10-2002, 21:04 | |
$ 3.200.000,- ???
ik doe het voor $100.000,- voor die prijs duw ik 'm ook nog gratis onder de grond ... maar ja ... even normaal Weet je hoeveel mensen er dus weggestuurd worden door het cellen tekort? wil ik best wel wat voor neertellen als ze af en toe een gast neerschieten ... dan maar geen aflossing van staatsschuld .... |
08-10-2002, 08:16 | |
TEGEN.
alleeen al omdat de family meer leid dan de dader en dat moet niet de bedoeling zijn denk ik zou. Ik zat meer te denken van vastbinden. Zweep pakken en zweep erover. dat zal ze leren bedenken ze zich wel 6 x voordat ze het weer doen. gewoon terug nar de middeleeuwen met hand eraf hakken enzo dat is veel makkelijker en kleine straffen ach die kan je nog wel opsluiten moord gewoon lekker hard aanpakken. want anders komen ze er te makkelijk vanaf |
08-10-2002, 08:48 | |
IK BEN ABSOLUUT TEGEN!!!!!!!!
ik vind de doodstraf niet "zwaar genoeg". Ik denk dat je iemand veel meer raakt als je hem of haar levenslang met zijn eigen gevoel opgescheept laat zitten. En als je bijv. kijkt naar Bin Laden & co die geloven toch dat als je dood gaat naar de hemel gaat dus vinden doodgaan helemaal niet erg. xx |
08-10-2002, 13:37 | ||
Verwijderd
|
even wat argumenten ontkrachten
Citaat:
|
08-10-2002, 14:25 | |
TEGEN
Het is onmenselijk om iemand van het leven te beroven. Als je iemand moet berechten die een moord heeft gepleegd ga je dan toch niet hetzelfde doen? Dat is oog om oog tand om tand en dat wil je niet. Even tegen het argument dat de doodstraf alleen uitgevoerd zou moeten worden bij 100% zekerheid: Wat is het voor onzin dat je iemand alsnog veroordeelt als je niet 100% zeker bent? Om Marcel van Dams mening in de uitzending van Lagerhuis van zaterdag maar even te kopieren: Als er twijfel is bij de rechter wordt de verdachte vrijgesproken. Als er geen twijfel is wordt de verdachte veroordeeld. Het is dus krom om te zeggen: we weten het niet zeker genoeg om je de doodstraf te geven, maar wel zeker genoeg voor levenslang.
__________________
What use is a question, if there's no answer to be found?
|
08-10-2002, 16:17 | |
Ik ben zeker voor de doodstraf.
Mensen hebben het recht vrijeid, maar op bepaalde voorwaarden van goed gedrag, dat ze zich goed gedragen in onze maatschappij. Mensen hebben een recht op ouderschap, maar op bepaalde vooraarden van goed gedrag, dat ze hun kinderen niet mishandelen ect. Mensen hebben het recht op leven en hier zitten geen voorwaarden op goed gedrag verbonden! Volkomen eerlijk dus! |
08-10-2002, 16:19 | ||
Citaat:
__________________
Better a witty fool than a foolish wit.../Ik ben noch pimp, noch dude...en uuh ook geen 16, of 86 ofzo...
|
08-10-2002, 16:48 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Het is misschien wel krom om dat te zeggen, maar er bestaat nou eenmaal altijd de kans dat je fouten maakt. In het geval van een veroordeling op basis van een menselijke getuige bijvoorbeeld zou ik nooit de doodstraf durven toepassen. |
08-10-2002, 17:30 | |||||
Citaat:
Kijk trouwens uit met DNA. In limburg is zo een keer een onschuldige "verkrachter" opgepakt; het DNA profiel klopte voor 100%. Een paar weken later meld de echte dader zich. Het onderzochte DNA was dus al helemaal niet van de dader afkomstig. Citaat:
Citaat:
Quote: "Afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald." Citaat:
__________________
There are only 10 kind of people in the world: those who understand binary and those who don't.
|
08-10-2002, 18:20 | ||
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|