Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Nieuws, Achtergronden & Wetenschap
Bekijk resultaten poll: Op wie ga je stemmen op 22 november?
PvdA 18 10.78%
CDA 12 7.19%
VVD 23 13.77%
D66 9 5.39%
GroenLinks 21 12.57%
SP 31 18.56%
LPF 0 0%
SGP 5 2.99%
CU 14 8.38%
Eén NL (Pastors) 5 2.99%
Partij voor Nederland (Nawijn) 2 1.20%
Partij voor de Vrijheid (Wilders) 7 4.19%
Partij voor de Dieren 9 5.39%
Anders, nl. 11 6.59%
Aantal stemmers: 167. Je mag niet stemmen in deze poll

Topic gesloten
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 01-10-2006, 19:45
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Omdat het vorige topic vol was en ik het topic over alleen 'Balkenende en Bos' niet toereikend vind, bij deze: een tweede deel om te praten over de naderende verkiezingen.

Vandaag hielden zowel PvdA als GroenLinks hun verkiezingscongressen. Jammer genoeg zond de NOS van GroenLinks maar een heel klein fragmentje uit (maar wel een sterk!). De media hebben de mond vol van de focus op Balkenende en Bos, maar zo werken ze er natuurlijk net zo hard aan mee. Kleinere partijen worden zo in een hoed gedrukt. Erg jammer.

In zijn speech koos Wouter Bos voor een andere toon dan VVD en CDA. Ook Bos maakte de regeringspartijen enkele scherpe verwijten, maar beperkte zich meestal tot de kwalificatie "de anderen" en hield deze opmerkingen tot een minimum. Verder hield hij vooral zijn eigen verhaal.

Rutte en Verhagen waren er als de kippen bij om aan te geven dat dat verhaal wel erg inhoudsloos was. Dat ben ik gedeeltelijk met hen eens, met de kanttekening dat ik het eerder te algemeen vond dan echt zonder inhoud. Bovendien klinkt het beetje als de pot die de ketel verwijt dat hij zwart ziet, uit de monden van deze lijsttrekkers, want CDA en VVD drijven alleen op anti-PvdA retoriek.

Ik zal niet stemmen op PvdA, maar twee 'redenen' zouden me haast aan het twijfelen brengen: Nebahat Albayrak (nr. 2) en Mei Li Vos (nr. 33) <3

De speech van Femke Halsema zal ongetwijfeld snel op de GroenLinks-website verschijnen. Toch jammer dat die niet live bij de NOS te volgen was. In ieder geval wél het stuk gezien waarin ze Balkenende's uitspraak over de "VOC-mentaliteit" op de hak nam. Femke is een goeie en sterke lijsttrekker. Ik denk en hoop dat GroenLinks nog flink zal stijgen in de peilingen. Femke zag er fantastisch uit trouwens.
Advertentie
Oud 01-10-2006, 19:56
Verwijderd
Anders: niet
Oud 01-10-2006, 20:00
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
Kenjirro schreef op 01-10-2006 @ 20:56 :
Anders: niet
Waarom niet?
Oud 01-10-2006, 20:01
Verwijderd
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 21:00 :
Waarom niet?
Er is geen partij die echt bij me past. Als het moest zou het Partij v/d dieren worden.
Oud 01-10-2006, 20:13
Levitating Nun
Avatar van Levitating Nun
Levitating Nun is offline
Ik twijfel hevig.

Ik wacht ongeduldig op de debatten.
Oud 01-10-2006, 20:25
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
Levitating Nun schreef op 01-10-2006 @ 21:13 :
Ik twijfel hevig.

Ik wacht ongeduldig op de debatten.
Ken je de standpunten c.q. verkiezingsprogramma's van de verschillende partijen en denk je dat de debatten je een ander (beter?) beeld geven? Want wat verandert een debat eigenlijk aan de standpunten van de partijen?
Oud 01-10-2006, 20:45
Levitating Nun
Avatar van Levitating Nun
Levitating Nun is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 21:25 :
Ken je de standpunten c.q. verkiezingsprogramma's van de verschillende partijen en denk je dat de debatten je een ander (beter?) beeld geven? Want wat verandert een debat eigenlijk aan de standpunten van de partijen?


Als jij denkt dat mensen (ik dus ook) alleen op papieren documentjes stemmen, heb je het fout. Ik stem ook op een persoon.

Edit.
En natuurlijk ken ik de partijen en hun standpunten door en door. Dat is mijn vak.
Oud 01-10-2006, 20:47
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 20:45 :
De speech van Femke Halsema zal ongetwijfeld snel op de GroenLinks-website verschijnen. Toch jammer dat die niet live bij de NOS te volgen was. In ieder geval wél het stuk gezien waarin ze Balkenende's uitspraak over de "VOC-mentaliteit" op de hak nam.
Jammer dat het alleen maar domweg 'hakken in de richting van' was, want het sloeg totaal nergens op om te beweren dat Balkenende terug wil naar de tijd van de slavernij.

Maar ja, de verkiezingscampagnes van de oppositiepartijen lijken überhaupt dit jaar door Laster, Bedrog&Co B.V. gemaakt te zijn.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 01-10-2006, 20:47
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
Levitating Nun schreef op 01-10-2006 @ 21:45 :


Als jij denkt dat mensen (ik dus ook) alleen op papieren documentjes stemmen, heb je het fout. Ik stem ook op een persoon.

Edit.
En natuurlijk ken ik de partijen en hun standpunten door en door. Dat is mijn vak.
Ik zie niet in wat er grappig is aan mijn vraag. Ik was anders heel serieus en geïnteresseerd.

Natuurlijk stemmen mensen (ook) op personen. Maar die personen zijn toch ook al lang bekend? Of wil je eerst die flapdrol van de LPF nog wat beter leren kennen voordat je beslist?

Wat is je vak?
Oud 01-10-2006, 20:48
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
T_ID schreef op 01-10-2006 @ 21:47 :
Jammer dat het alleen maar domweg 'hakken in de richting van' was, want het sloeg totaal nergens op om te beweren dat Balkenende terug wil naar de tijd van de slavernij.
Maar dat die insinuatie gemaakt kan worden, toont al aan hoe achterlijk de opmerking van Balkenende was.

Citaat:
Maar ja, de verkiezingscampagnes van de regeringspartijen lijken überhaupt dit jaar door Laster, Bedrog&Co B.V. gemaakt te zijn.
Daar ben ik het hartgrondig mee eens.
Oud 01-10-2006, 20:50
Levitating Nun
Avatar van Levitating Nun
Levitating Nun is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 21:47 :
Ik zie niet in wat er grappig is aan mijn vraag. Ik was anders heel serieus en geïnteresseerd.

Natuurlijk stemmen mensen (ook) op personen. Maar die personen zijn toch ook al lang bekend? Of wil je eerst die flapdrol van de LPF nog wat beter leren kennen voordat je beslist?

Wat is je vak?
Het was een typische reply voor jou.

Ik sluit helemaal niks uit. Soms zelfs is mijn stem helemaal op een persoon gericht, zoals bij de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen. Het klinkt misschien mal, maar de LPF heeft degelijke mensen

Ik ben ongeveer 40 uur per week met politiek bezig.
Oud 01-10-2006, 21:01
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 21:48 :
Maar dat die insinuatie gemaakt kan worden, toont al aan hoe achterlijk de opmerking van Balkenende was.
Het is niet eens een insinuatie, het is een leugen.

Slechte opmerking of niet, maar Balkenende heeft niet gezegd dat hij terug wil naar het tijdperk van de VOC.

Halsema zegt dat Balkenende dat heeft gezegd.

Halsema is geen debiele analfabeet (toch?)

Conclusie: Halsema liegt bewust.


Ik zou geen vertrouwen schenken aan een partij die bereid is te liegen om met persoonlijke verwijten verder te raken.

En je mag veel van Balkenende, Verhage, Rutte, Verdonk of wie dan ook van de zittende orde zeggen, maar liegen over andere politici doen ze niet aan.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 01-10-2006, 21:02
Levitating Nun
Avatar van Levitating Nun
Levitating Nun is offline
Die VOC opmerking is natuurlijk wel uitermate suf en knullig geweest.

Ik stikte bijna van het lachen (van m'n thee) toen ik het hoorde.
Oud 01-10-2006, 21:03
Verwijderd
Citaat:
Levitating Nun schreef op 01-10-2006 @ 22:02 :
Die VOC opmerking is natuurlijk wel uitermate suf en knullig geweest.

Ik stikte bijna van het lachen (van m'n thee) toen ik het hoorde.
Balkenende was echt opgewonden die avond. In het vervolg kan hij maar beter geen koffie drinken.
Oud 01-10-2006, 21:08
Levitating Nun
Avatar van Levitating Nun
Levitating Nun is offline
Citaat:
T_ID schreef op 01-10-2006 @ 22:01 :
En je mag veel van Balkenende, Verhage, Rutte, Verdonk of wie dan ook van de zittende orde zeggen, maar liegen over andere politici doen ze niet aan.
Nee, Verdonk liegt en chanteert alleen als ze er zeker beter van wordt Ze liegt alleen als het mensenlevens kost

Geweldige vrouw.
Oud 01-10-2006, 21:09
Pinksterhaas
Avatar van Pinksterhaas
Pinksterhaas is offline
CU mag ook wel een balkje.
__________________
Lees ook eens Bob den Uyl
Oud 01-10-2006, 21:10
Uice
Avatar van Uice
Uice is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 20:45 :
Mei Li Vos


Voor mij wordt het weer
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
Oud 01-10-2006, 21:11
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
T_ID schreef op 01-10-2006 @ 22:01 :
Het is niet eens een insinuatie, het is een leugen.

Slechte opmerking of niet, maar Balkenende heeft niet gezegd dat hij terug wil naar het tijdperk van de VOC.

Halsema zegt dat Balkenende dat heeft gezegd.

Halsema is geen debiele analfabeet (toch?)

Conclusie: Halsema liegt bewust.
Au contraire. Balkenende heeft gezegd dat "Nederland terug moet naar de VOC-mentaliteit". Wat is de VOC-mentaliteit? Kolonialisme, plunderen, slavernij. Dat Halsema dat aanhaalt, laat zien dat Balkenende zijn woordkeus niet goed overdacht heeft.

Halsema liegt dus helemaal niet. Ze gebruikt heel bewust een hyperbool bij wijze van grap. Ik snap wel dat jij als radicaal anti-links VVD-vrindje dit op valse wijze doelbewust ombuigt naar 'liegen', want je moet toch iets als je inhoudelijk weinig hebt om mee te schermen, maar met de werkelijkheid heeft het natuurlijk helemaal niets te maken. Dus ik zou zeggen: kap eens met dat zwart maken en op de persoon spelen. Laat dat maar aan CDA en VVD over.

Citaat:
Ik zou geen vertrouwen schenken aan een partij die bereid is te liegen om met persoonlijke verwijten verder te raken.
Oh? Dus je stemt niet meer op de VVD dan?

Citaat:
En je mag veel van Balkenende, Verhage, Rutte, Verdonk of wie dan ook van de zittende orde zeggen, maar liegen over andere politici doen ze niet aan.
Ze doen niets anders. Bos is hun favoriete slachtoffer.
Ads door Google
Oud 01-10-2006, 21:13
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
Pinksterhaas schreef op 01-10-2006 @ 22:09 :
CU mag ook wel een balkje.
Ik wíst dat ik twee partijen vergeten was: CU en SGP! Ik zat te staren naar die 14 opties en dacht: welke ontbreken er nu nog? Toen heb ik het maar ingeperkt.

Maar: forumbazen: maakt u aub twee opties erbij voor CU en SGP.
Oud 01-10-2006, 21:13
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
Juice schreef op 01-10-2006 @ 22:10 :
Niet knap genoeg?

Citaat:
Voor mij wordt het weer
[afbeelding]
Ik ga 'm boven m'n bed hangen.
Oud 01-10-2006, 21:14
Uice
Avatar van Uice
Uice is offline
Citaat:
Juice schreef op 01-10-2006 @ 22:10 :


Voor mij wordt het weer
[afbeelding]
Of de Partij voor Neuken en Vieze Dingen, uit protest tegen Zeikend Nederland.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
Oud 01-10-2006, 21:14
Uice
Avatar van Uice
Uice is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:13 :
Niet knap genoeg?
Nee, nogal irritant, dommig.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
Oud 01-10-2006, 21:15
professor2
professor2 is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 21:47 :
Ik zie niet in wat er grappig is aan mijn vraag. Ik was anders heel serieus en geïnteresseerd.

Natuurlijk stemmen mensen (ook) op personen. Maar die personen zijn toch ook al lang bekend? Of wil je eerst die flapdrol van de LPF nog wat beter leren kennen voordat je beslist?

Wat is je vak?
een debat is tochw at anders dan een partijcongres met allemaar steun etc
Oud 01-10-2006, 21:16
professor2
professor2 is offline
Citaat:
T_ID schreef op 01-10-2006 @ 21:47 :
Jammer dat het alleen maar domweg 'hakken in de richting van' was, want het sloeg totaal nergens op om te beweren dat Balkenende terug wil naar de tijd van de slavernij.

Maar ja, de verkiezingscampagnes van de oppositiepartijen lijken überhaupt dit jaar door Laster, Bedrog&Co B.V. gemaakt te zijn.
mwa mijn ouders zijn beiden historici en mijn moeder heeft dat tijdperk zelfs als hoofd vak en de eerste reactie die ik van ze zag toen ze dat zagen was toch een vergelijkbaar met die van halsema
Oud 01-10-2006, 21:19
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:11 :
Au contraire. Balkenende heeft gezegd dat "Nederland terug moet naar de VOC-mentaliteit". Wat is de VOC-mentaliteit? Kolonialisme, plunderen, slavernij. Dat Halsema dat aanhaalt, laat zien dat Balkenende zijn woordkeus niet goed overdacht heeft.
Kwestie van opvatting. VOC mentaliteit stond ook voor handelsgeest, ondernemen en een mentaliteit die uitnodigde tot ontdekken en verbeteren.

Los daarvan is het een heel verschil om te beweren of de mentaliteit terug moet komen, of dat iemand terug wil naar de slavernij.

Dat is dus in het geheel geen hyperbool, niet eens een grap. Het was gewoon een domme poging om Balkenende af te schilderen als een reactionair die slechts roept dat vroeger alles beter was.

Ik kan dan nog gaan sneren dat er een bepaalde groene partij is die betere dagen heeft gekend en zowel qua kennisniveau als principes wel een beetje vroeger-was-alles-beter kan gebruiken, maar ja..
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:11 :
Oh? Dus je stemt niet meer op de VVD dan?
Wijs mij een situatie aan waar een lid van de lijst van de VVD een bewering deed a la 'Bos besteelt jullie allemaal' of 'de PVDA is asociaal'.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Advertentie
Oud 01-10-2006, 21:23
vichog
Avatar van vichog
vichog is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:13 :
Ik wíst dat ik twee partijen vergeten was: CU en SGP! Ik zat te staren naar die 14 opties en dacht: welke ontbreken er nu nog? Toen heb ik het maar ingeperkt.

Maar: forumbazen: maakt u aub twee opties erbij voor CU en SGP.
ok fijn, anders gaat m'n stem naar de VVD
__________________
Arguing on the internet is like running at the Special Olympics: even if you win you're still retarded.
Oud 01-10-2006, 21:26
professor2
professor2 is offline
Citaat:
T_ID schreef op 01-10-2006 @ 22:19 :
Kwestie van opvatting. VOC mentaliteit stond ook voor handelsgeest, ondernemen en een mentaliteit die uitnodigde tot ontdekken en verbeteren.

nee
meer voor een paar hoge heren die met grof durfkapitalisme overlijken gingen

ik snap wel dat balkenende met die uitspraak bedoelde wat jij net zegt maar het is wel absoluut fout
Oud 01-10-2006, 21:26
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
T_ID schreef op 01-10-2006 @ 22:19 :
Kwestie van opvatting. VOC mentaliteit stond ook voor handelsgeest, ondernemen en een mentaliteit die uitnodigde tot ontdekken en verbeteren.
En hoe werd dat bereikt? Juist ja, door kolonialisme, plunderen en slavernij.

Citaat:
Los daarvan is het een heel verschil om te beweren of de mentaliteit terug moet komen, of dat iemand terug wil naar de slavernij.
Zoals gezegd: slavernij was onderdeel van de VOC-mentaliteit. Balkenende heeft zijn woorden gewoon niet goed overdacht.

Citaat:
Dat is dus in het geheel geen hyperbool, niet eens een grap. Het was gewoon een domme poging om Balkenende af te schilderen als een reactionair die slechts roept dat vroeger alles beter was.
Zo zie jij het dus. Dat dat niet waar is, heb ik dus al uitgelegd. Als jij wil volharden: ga gerust je gang.

Citaat:
Wijs mij een situatie aan waar een lid van de lijst van de VVD een bewering deed a la 'Bos besteelt jullie allemaal' of 'de PVDA is asociaal'.
OMG, nou moet ik zeker alle speeches en interviews van VVD'ers gaan overtypen?
Oud 01-10-2006, 21:28
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:26 :
Zoals gezegd: slavernij was onderdeel van de VOC-mentaliteit. Balkenende heeft zijn woorden gewoon niet goed overdacht.
Waar zei hij dat de VOC mentaliteit inclusief racistische denkbeelden terug moeten komen?

Juist ja, Halsema loog dus zelfs als we zaken verder gaan interpreteren dan ze eigenlijk bedoelt waren.
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:26 :
OMG, nou moet ik zeker alle speeches en interviews van VVD'ers gaan overtypen?
Nee hoor, slechts degene waar persoonlijke waardeoordelen die berustten op bewust verkeerd uitgelegde uitspraken.

Dat is een héél korte lijst, dus een karweitje van niks.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 01-10-2006, 21:33
Verwijderd
Ik ga GroenLinks stemmen, ik vind het nieuwe verkiezingsprogramma echt heel goed. Niet meer zo socialistisch van toon, dat doet me deugd. PvdA doet het inderdaad ook goed, ik vind Bos steeds beter worden, en ik zie hem eerlijk gezegd als premier wel zitten.

Het is wel waar dat Balkenende niet letterlijk heeft gezegd dat hij terugwil naar het VOC-tijdperk, maar het droop er toch wel vanaf. Wat een stomme opmerking. En Halsema heeft gewoon gelijk als ze zegt dat die zogenaamde Gouden Eeuw ook een eeuw was van moord enm slavernij. Balkenende is te ver doorgeschoten in zijn euforie, maar hij moet wel. Ook hij moet zijn beleid verkopen, anders kan het CDA dadelijk inpakken.
Oud 01-10-2006, 21:43
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
T_ID schreef op 01-10-2006 @ 22:28 :
Waar zei hij dat de VOC mentaliteit inclusief racistische denkbeelden terug moeten komen?

Juist ja, Halsema loog dus zelfs als we zaken verder gaan interpreteren dan ze eigenlijk bedoelt waren.
Wat snap jij niet?

Let op: slavernij is onderdeel van VOC-mentaliteit.

Balkenende zegt: "We moeten terug naar VOC-mentaliteit". Dat heeft hij toch gewoon gezegd? Dus dan liegt Halsema toch niet?

Ik geloof best dat Balkenende dat niet zo bedoeld heeft, maar dan is híj toch fout en niet Halsema?

Citaat:
Nee hoor, slechts degene waar persoonlijke waardeoordelen die berustten op bewust verkeerd uitgelegde uitspraken.

Dat is een héél korte lijst, dus een karweitje van niks.
Eerst beweer je nog dat het niet voorkomt, en nu zeg je al dat het een klein lijstje is. We boeken vooruitgang.

"Met Bos ben je de klos" etc... Hè, ik hoef dat toch niet allemaal op te gaan sommen? Doe es niet zo flauw.
Oud 01-10-2006, 21:49
professor2
professor2 is offline
Citaat:
Sylph schreef op 01-10-2006 @ 22:33 :
Ik ga GroenLinks stemmen, ik vind het nieuwe verkiezingsprogramma echt heel goed. Niet meer zo socialistisch van toon, dat doet me deugd. PvdA doet het inderdaad ook goed, ik vind Bos steeds beter worden, en ik zie hem eerlijk gezegd als premier wel zitten.

Het is wel waar dat Balkenende niet letterlijk heeft gezegd dat hij terugwil naar het VOC-tijdperk, maar het droop er toch wel vanaf. Wat een stomme opmerking. En Halsema heeft gewoon gelijk als ze zegt dat die zogenaamde Gouden Eeuw ook een eeuw was van moord enm slavernij. Balkenende is te ver doorgeschoten in zijn euforie, maar hij moet wel. Ook hij moet zijn beleid verkopen, anders kan het CDA dadelijk inpakken.
sterker nog hij slaagt er aardig in het beleid te verkopen en bos isbezig jammerlijk te falen


op de pvda zal ik overigens zeker niet stemmen niet zoalng die genocide ontkennende Albayrak nog op 2 staat en verder vind ik bos met de dag erger worden
op cda stem ik niet uit principe
de vvd tja mark rutte is nou echt de ultieme sukkel misschien nog wel erger dan balkenende geen stem ook


over de christenunie denk ik nog net als over pastors misschien als ik wanhopig ben nog groenlinks
tja ..

zwevende kiezer t zal ook wel een beetje van de peilingen afhangen
Oud 01-10-2006, 21:55
Pierreke
Avatar van Pierreke
Pierreke is offline
Ik twijfel hevig.. Qua ideeen en standpunten kan ik me het beste vinden in het CDA. Echter een samenwerking met PvdA zie ik voor het CDA tottaal niet zitten daar ik de PvdA op sommige punten té sociaal vind en qua financieel beleid een ramp vind. Daarom zou ik geneigd kunnen zijn VVD te stemmen daar een samenwerking van CDA en VVD dan makkelijker te bewerkstelligen is. Wordt het CDA echter niet de grootste partij dan komt PvdA zowiezo in de regering omdat ze de onderhandelingen mogen starten. Dus van dat standpunt uitgaande is een CDA stem meer voor de hand liggend. Kortom..Lastig..
Oud 01-10-2006, 21:56
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
professor2 schreef op 01-10-2006 @ 22:49 :
sterker nog hij slaagt er aardig in het beleid te verkopen en bos is bezig jammerlijk te falen
Bos heeft het moeilijk met Rutte en Verhagen die de PvdA-plannen steevast opzettelijk verkeerd voor laten komen.

Citaat:
op de pvda zal ik overigens zeker niet stemmen niet zoalng die genocide ontkennende Albayrak nog op 2 staat
Correctie: de PvdA'er die de genocide ontkende is uit de partij gezet. Volgens mij ben je in de war.

Citaat:
over de christenunie denk ik nog net als over pastors
Met het verschil dat Rouvoet geen Islam-bashende xenofoob is, die wél eerlijk en fatsoenlijk debatteert.

Citaat:
misschien als ik wanhopig ben nog groenlinks
Daar hoef je niet wanhopig voor te zijn, hoor. Tja, misschien als je wanhopig wordt van de gedachte aan een coalitie PvdA-CDA.
Oud 01-10-2006, 22:04
Pierreke
Avatar van Pierreke
Pierreke is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:56 :
Bos heeft het moeilijk met Rutte en Verhagen die de PvdA-plannen steevast opzettelijk verkeerd voor laten komen.
Doet Bos niet precies hetzelfde dan Verhagen en Rutte doen...slap argument..
Oud 01-10-2006, 22:05
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
Pierreke schreef op 01-10-2006 @ 23:04 :
Doet Bos niet precies hetzelfde?
Bos geeft vooral aan de VVD en CDA in alle talen zwijgen over hun plannen.
Ads door Google
Oud 01-10-2006, 22:09
Verwijderd
Bos is ook niet het einde hoor, want zelf blijft hij ook te vaak steken in inhoudloos gepraat. De reden waarom ik nooit PvdA zou stemmen, het gaat helemaal nergens over.
Oud 01-10-2006, 22:34
professor2
professor2 is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:56 :
Bos heeft het moeilijk met Rutte en Verhagen die de PvdA-plannen steevast opzettelijk verkeerd voor laten komen.


Correctie: de PvdA'er die de genocide ontkende is uit de partij gezet. Volgens mij ben je in de war.


Met het verschil dat Rouvoet geen Islam-bashende xenofoob is, die wél eerlijk en fatsoenlijk debatteert.


Daar hoef je niet wanhopig voor te zijn, hoor. Tja, misschien als je wanhopig wordt van de gedachte aan een coalitie PvdA-CDA.
nee hoor bos heeft er met zijn campagne op gegeokt dat de economie nog niet zo aantrekken voor de verkiezingen dat was een domme zet in de campagne
ikz eg er verder niets inhoudelijks over maar hij verliest gewoon aan populariteit


albayrak weigerde de genocde te erkennen in een intervieuw ze draaide er een beetje om heen
http://www.trouw.nl/hetnieuws/nederl...westie_bevuild

meer onderzoek mijn reet dus de gehele westere wereld heeft die genocide erkend op basis van te weinig onderzoek
van de lijst met haar


als je ej vooroordelen nou even opzij zet zie je dat pastors gewoon een goede politicus is maar goed dat is toch niet aan jou besteed je denk erg in hokjes
halsema is een zeikerd alleen uit irritatie moet je al wanhopigzijn om op dr te stemmen verder is groenlinks een beetje een enge partij maar ja dat is de CU ook in een bepaald opzicht net als eennl

nouja ik zie nog wel
Oud 01-10-2006, 22:34
Supersuri
Supersuri is offline
SP, zodat het verschil tussen arm en rijk teruggedrongen wordt. Mensen mogen best rijk zijn van mij, maar armoede is in nederland niet nodig bij juist beleid
Oud 01-10-2006, 22:55
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
professor2 schreef op 01-10-2006 @ 23:34 :
nee hoor bos heeft er met zijn campagne op gegeokt dat de economie nog niet zo aantrekken voor de verkiezingen dat was een domme zet in de campagne
Bos heeft heus wel andere thema's. Zo heeft hij zijn eigen plannen met de AOW, bijvoorbeeld. En zoals is gebleken, zijn er bij die economische opleving de nodige vraagtekens te zetten, die Bos zeker niet onbenut zal laten. Zo zijn er economen die aantonen dat het bezuinigen van Zalm ons land 1% ecomonische groei heeft gekost. Vind ik nogal wat. En over wier rug kwam die groei er? Ook daar valt voor Bos wat te halen.

Citaat:
albayrak weigerde de genocde te erkennen in een intervieuw ze draaide er een beetje om heen
http://www.trouw.nl/hetnieuws/nederl...westie_bevuild

meer onderzoek mijn reet dus de gehele westere wereld heeft die genocide erkend op basis van te weinig onderzoek
van de lijst met haar
Nou ja, je geeft het hier natuurlijk niet eerlijk weer. Als e het stuk goed leest, zul je zien dat ze de genocide helemaal niet ontkent:

Tegen de Armeniërs zijn in 1915 verschrikkelijke misdaden gepleegd. Het CDA worstelt met een ernstiger geloofwaardigheidsprobleem dan de PvdA.

Dat zegt Nebahat Albayrak, nummer twee op de PvdA-lijst, over de beroering die is ontstaan over kandidaat-kamerleden voor CDA en PvdA, die de Turkse volkerenmoord op de Armeniërs ontkennen. Op de CDA-lijst zijn dat Ayhan Tonca en Osman Elmaci, terwijl bij de PvdA Erdinc Sacan plaats 53 inneemt.

Over de genocide is Albayrak helder. Ze staat dichtbij de opvattingen van professor E. J. Zürcher, die in een boek over Turkse geschiedenis schat dat er in 1915 zevenhonderdduizend Armeniërs zijn omgekomen.

Albayrak: „Dat aantal is niet het belangrijkste. Zijn vijfhonderdduizend doden soms minder erg dan anderhalf miljoen?”

Over de aard van de gebeurtenissen in 1915 laat Albayrak dus weinig ruimte voor twijfel. Anders ligt dat voor de toedracht.

Albayrak, van Turkse komaf maar vanaf haar tweede opgegroeid in Nederland: „Ik moet toegeven dat ik er bar weinig van afwist. Maar toen ik me erin verdiepte, stuitte ik op een probleem. Alle bronnen bleken te zijn bevuild. Alles wat Armeniërs zeggen, wordt door Turken ontkend en omgekeerd. De luiken zijn omlaag. Er is geen gesprek mogelijk.”

Ze wil dat er na honderd jaar een einde komt aan het welles-nietes- spelletje, ze wil de discussie opentrekken. Ze vindt dat Turkije en Armenië gedwongen moeten worden te praten en hun archieven vrij te geven.


Ik vind dat er niks mis mee is om meer en gedegen onderzoek te willen doen. Verder wil ze vooral een discussie op gang brengen en het stilzwijgen in Turkse hoek doorbreken. Als dat geen mooie uitgangspunten zijn, weet ik het ook niet meer.

Citaat:
als je ej vooroordelen nou even opzij zet zie je dat pastors gewoon een goede politicus is
Wat is er goed aan de grotere tweedeling tussen allochtonen en autochtonen die hij in Rotterdam heeft bewerkstelligd?

Citaat:
maar goed dat is toch niet aan jou besteed je denk erg in hokjes
Iemand die mij in een hokje plaatst beschuldigt mij van hokjesdenken. Juist ja.

Citaat:
halsema is een zeikerd alleen uit irritatie moet je al wanhopigzijn om op dr te stemmen verder is groenlinks een beetje een enge partij maar ja dat is de CU ook in een bepaald opzicht net als eennl
Dat zijn wel heel goed argumenten natuurlijk...
Oud 01-10-2006, 23:12
Daevrem
Daevrem is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:11 :
Au contraire. Balkenende heeft gezegd dat "Nederland terug moet naar de VOC-mentaliteit".


De VOC-mentaliteit is natuurlijk enkel positief. En iets waarop we samen blij kunnen zijn.



Ik zat ook met grote ogen te kijken naar dat termijn van de PM. Ik kon mijn ogen ook nauwelijks droog houden. De mensen waarmee ik er over gepraat hebben zeiden ook allemaal dat ze direct aan imperialisme, plunderingen en slavenhandel moesten denken. Is dat wat hij bedoelde? Zo niet, wat in godsnaam dan wel?
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
Oud 01-10-2006, 23:31
professor2
professor2 is offline
Citaat:
Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 23:55 :
Bos heeft heus wel andere thema's. Zo heeft hij zijn eigen plannen met de AOW, bijvoorbeeld. En zoals is gebleken, zijn er bij die economische opleving de nodige vraagtekens te zetten, die Bos zeker niet onbenut zal laten. Zo zijn er economen die aantonen dat het bezuinigen van Zalm ons land 1% ecomonische groei heeft gekost. Vind ik nogal wat. En over wier rug kwam die groei er? Ook daar valt voor Bos wat te halen.


Nou ja, je geeft het hier natuurlijk niet eerlijk weer. Als e het stuk goed leest, zul je zien dat ze de genocide helemaal niet ontkent:

Tegen de Armeniërs zijn in 1915 verschrikkelijke misdaden gepleegd. Het CDA worstelt met een ernstiger geloofwaardigheidsprobleem dan de PvdA.

Dat zegt Nebahat Albayrak, nummer twee op de PvdA-lijst, over de beroering die is ontstaan over kandidaat-kamerleden voor CDA en PvdA, die de Turkse volkerenmoord op de Armeniërs ontkennen. Op de CDA-lijst zijn dat Ayhan Tonca en Osman Elmaci, terwijl bij de PvdA Erdinc Sacan plaats 53 inneemt.

Over de genocide is Albayrak helder. Ze staat dichtbij de opvattingen van professor E. J. Zürcher, die in een boek over Turkse geschiedenis schat dat er in 1915 zevenhonderdduizend Armeniërs zijn omgekomen.

Albayrak: „Dat aantal is niet het belangrijkste. Zijn vijfhonderdduizend doden soms minder erg dan anderhalf miljoen?”

Over de aard van de gebeurtenissen in 1915 laat Albayrak dus weinig ruimte voor twijfel. Anders ligt dat voor de toedracht.

Albayrak, van Turkse komaf maar vanaf haar tweede opgegroeid in Nederland: „Ik moet toegeven dat ik er bar weinig van afwist. Maar toen ik me erin verdiepte, stuitte ik op een probleem. Alle bronnen bleken te zijn bevuild. Alles wat Armeniërs zeggen, wordt door Turken ontkend en omgekeerd. De luiken zijn omlaag. Er is geen gesprek mogelijk.”

Ze wil dat er na honderd jaar een einde komt aan het welles-nietes- spelletje, ze wil de discussie opentrekken. Ze vindt dat Turkije en Armenië gedwongen moeten worden te praten en hun archieven vrij te geven.


Ik vind dat er niks mis mee is om meer en gedegen onderzoek te willen doen. Verder wil ze vooral een discussie op gang brengen en het stilzwijgen in Turkse hoek doorbreken. Als dat geen mooie uitgangspunten zijn, weet ik het ook niet meer.


Wat is er goed aan de grotere tweedeling tussen allochtonen en autochtonen die hij in Rotterdam heeft bewerkstelligd?


Iemand die mij in een hokje plaatst beschuldigt mij van hokjesdenken. Juist ja.


Dat zijn wel heel goed argumenten natuurlijk...
vast maar zijn campagne heeft zich er niet op toegespiitst en die winst die hij gaat halen met zeggen dat het niet aan het kabinet lag en over de ruggen van de gewone man etc daar geloof ik niet zo in tenzij hij het bij debatten enzo ineens meesterlijk gaat doen denk ik niet dat hij het erg goed gaat doen de campagne

"
e wil dat er na honderd jaar een einde komt aan het welles-nietes- spelletje, ze wil de discussie opentrekken. Ze vindt dat Turkije en Armenië gedwongen moeten worden te praten en hun archieven vrij te geven.

Pas dan kan worden nagegaan of en in hoeverre het Turkse verwijt klopt dat de Armeniërs in de Eerste Wereldoorlog collaboreerden met de Russische vijand. Pas dan ook wordt duidelijk of er een vooropgezet Turks plan was voor volkerenmoord of dat de zaken uit de hand zijn gelopen, waardoor er bij de deportaties van Armeniërs vanuit hun woongebieden in het oosten van Turkije naar Syrië veel meer doden zijn gevallen dan verwacht."

duidelijker geval van ontkenning kan bijna niet


oja die die tweedeling die er nooit was maar onder pastors is ontstaan volgens mij was die tweedeling er al en heeft pastors daar niet veel aan veranderd
verder heeft hij in r dam gewoon goed beleid neergezet


kusje


voormij wel

mark ik zetten mij ideen over mijn stem neer daar mag je best met me over discussieren maar je hoeft niet te doen alsof we het over een oorlog in afrika hebben ofzo hoor voor mij is het inderdaad belangrijk of ik de persoon waarop ik stem verschrikkelijk vind of niet
Oud 01-10-2006, 23:35
Vice
Avatar van Vice
Vice is offline
Citaat:
Supersuri schreef op 01-10-2006 @ 23:34 :
SP, zodat het verschil tussen arm en rijk teruggedrongen wordt. Mensen mogen best rijk zijn van mij, maar armoede is in nederland niet nodig bij juist beleid
Veel mensen zijn arm, omdat ze niet met geld om kunnen gaan.
__________________
Du bist ein N00b!
Oud 01-10-2006, 23:36
Verwijderd
Hoogstwaarschijnlijk op Alexander Pechtold. Maar als Harry van Bommel zich deze campagne op een duidelijke en zichtbaar goede manier kan onderscheiden van de rest van de SP, zal hij mijn stem ook kunnen krijgen.
Oud 01-10-2006, 23:38
professor2
professor2 is offline
Citaat:
Firdaus schreef op 02-10-2006 @ 00:36 :
Hoogstwaarschijnlijk op Alexander Pechtold. Maar als Harry van Bommel zich deze campagne op een duidelijke en zichtbaar goede manier kan onderscheiden van de rest van de SP, zal hij mijn stem ook kunnen krijgen.
harry van bommel is de gene die de sp heeft laten zwichten vor het esthablisment bah
Oud 01-10-2006, 23:40
Verwijderd
Citaat:
professor2 schreef op 02-10-2006 @ 00:38 :
harry van bommel is de gene die de sp heeft laten zwichten vor het esthablisment bah
Een politicus naar mijn hart. Af en toe dan..
Oud 01-10-2006, 23:44
Verwijderd
Citaat:
Vice schreef op 02-10-2006 @ 00:35 :
Veel mensen zijn arm, omdat ze niet met geld om kunnen gaan.
Inderdaad, dat vergeet de SP nog weleens. Maar rechts vergeet weer dat je als je die mensen helpt beter met geld om te gaan je op den duur een gezondere samenleving krijgt. GL ftw.
Oud 02-10-2006, 00:00
Mark Almighty
Avatar van Mark Almighty
Mark Almighty is offline
Citaat:
professor2 schreef op 02-10-2006 @ 00:31 :
duidelijker geval van ontkenning kan bijna niet
Ze geeft juist vanaf het begin af aan toe de genocide te erkennen. Ze twijfelt alleen aan de intentie. Dat is iets anders.

Citaat:
oja die die tweedeling die er nooit was maar onder pastors is ontstaan volgens mij was die tweedeling er al en heeft pastors daar niet veel aan veranderd
verder heeft hij in r dam gewoon goed beleid neergezet
Die tweedeling was er inderdaad al, maar volgens mij heeft Pastors dit versterkt. Ik heb ook uitspraken van hem gehoord die op het randje van racisme zaten. En blijkbaar vonden de Rotterdammers niet dat hij zo'n goed beleid had neergezet, want de PvdA haalde de meerderheid bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen.

Citaat:
mark ik zetten mij ideen over mijn stem neer daar mag je best met me over discussieren maar je hoeft niet te doen alsof we het over een oorlog in afrika hebben ofzo hoor voor mij is het inderdaad belangrijk of ik de persoon waarop ik stem verschrikkelijk vind of niet
Ik zeg toch ook nergens dat het gaat over oorlog in Afrika ofzo? Ik zeg alleen dat dat geen inhoudelijke argumenten zijn. Jij mag Halsema best een irritant wijf vinden en op basis daarvan stemmen, dat moet jij weten, maar dan mag ik toch wel zeggen dat dat inhoudelijk geen fluit voorstelt?

Trouwens, ik weet dat je dyslexie hebt, maar zoals Rollo Tomasi al zei: dat is nog geen reden om geen leestekens te gebruiken. Ik kan vaak maar slecht de draad volgen. En wil je in het vervolg punt voor punt reageren? Is wel zo overzichtelijk.
Oud 02-10-2006, 06:51
Verwijderd
Citaat:
Firdaus schreef op 02-10-2006 @ 00:36 :
Hoogstwaarschijnlijk op Alexander Pechtold. Maar als Harry van Bommel zich deze campagne op een duidelijke en zichtbaar goede manier kan onderscheiden van de rest van de SP, zal hij mijn stem ook kunnen krijgen.
Harry van Bommel? Wtf, dat is echt het meest vervelende, hypocriete, jengelende zeikventje dat zich op dit moment in de politiek bevindt.
Oud 02-10-2006, 06:52
Verwijderd
Citaat:
Supersuri schreef op 01-10-2006 @ 23:34 :
SP, zodat het verschil tussen arm en rijk teruggedrongen wordt. Mensen mogen best rijk zijn van mij, maar armoede is in nederland niet nodig bij juist beleid
Er is geen echte armoede in Nederland en voor zover mensen al arm zijn, kunnen ze niet met geld omgaan of hadden ze hun benen bij elkaar moeten houden en niet teveel koters op de wereld droppen terwijl ze zelf nauwelijks het hoofd boven water kunnen houden.
Advertentie
Topic gesloten

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
De Kantine Weerwolfspel #60
Allure
500 28-06-2009 22:16
Verhalen & Gedichten [Vervolg]Achter de gele deur #2
Eend
166 20-06-2006 20:32
Lifestyle SKATERS opgelet!
Botervlieger
20 28-09-2004 14:14
Verhalen & Gedichten Nina & Sara
Giles
18 24-07-2003 22:37
Algemene schoolzaken Hoe krom kun je denken? Heel krom :)
tester34
2 12-03-2002 17:24
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap POLL: vragen over Pim Fortuyn en de politiek!!!
Nieuwe Nationale Partij
42 19-02-2002 18:24


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:12.