Groepsverkrachtingen :s

[Floris_22]

juno schreef op 08-12-2004 @ 23:30 :
deze

Ik zie net dat ik jouw bericht weer te snel heb gelezen. Dus die zin van mij klopt niet.

[juno]

Ik zal voortaan langzamer typen, kun jij het beter bijhouden.

[Floris_22]

juno schreef op 10-12-2004 @ 22:48 :
Ik zal voortaan langzamer typen, kun jij het beter bijhouden.

Ik ben ongeduldig dus lees snel, helaas betekend dat ook dat ik soms info mis waar het juist om gaat.

[MB]

nare man schreef op 07-12-2004 @ 22:36 :
En dus? Wat wil je nou met deze beweringen? Misschien is er wel enige mate van 'verwijtbaarheid' aan de kant van het meisje (hoewel je naar mijn mening nooit kunt zeggen dat iemand de kans op verkrachting heeft 'aanvaard' door mee te gaan, ofzo). Maar dan? Moeten de daders dan minder straf krijgen, omdat het meisje 'het wel had kunnen weten dat ze verkracht zou worden'? Denk je stellingen eens wat verder door.

Ik blijf vinden dat een jongen ('verkrachter') die onder de groepsdruk bezwijkt net zo goed slachtoffer is als het meisje dat onder de groepsdruk bezwijkt

(dit geld dus niet voor bedreigingen, fysiek gedwongen, chantage etc)

[oneMen]

Da_mark schreef op 11-12-2004 @ 01:16 :
Ik blijf vinden dat een jongen ('verkrachter') die onder de groepsdruk bezwijkt net zo goed slachtoffer is als het meisje dat onder de groepsdruk bezwijkt

(dit geld dus niet voor bedreigingen, fysiek gedwongen, chantage etc)

Die jongen is inderdaad in een krom opzicht ook een slachtoffer te noemen. Het verschil met het meisje is dat het afzien voor de jongen nog moet beginnen na de verkrachting zelf; in de cel.

*heeft de uitzending over groepsverkrachtingen in Netwerk ook gezien*

Ze hebben er natuurlijk niet bij gezegd in die uitzending of de verkrachters vooral allochtoon waren.... Volgens mij woonden dat meisje en haar moeder in Amsterdam, daar is sowieso al meer dan de helft van de bevolking allochtoon. Natuurlijk kunnen er ook Nederlandse jongens er aan mee doen, maar geef toch toe dat het vooral allochtonen zijn die de steden onveilig maken.

[oneMen]

Nocturnus schreef op 11-12-2004 @ 15:34 :
Natuurlijk kunnen er ook Nederlandse jongens er aan mee doen, maar geef toch toe dat het vooral allochtonen zijn die de steden onveilig maken.

Geef toe dat vooral luie Lonsdale-jeugd denkt dat met een racistisch getinte, generaliserende opmerking de kous wel af is.

[MB]

oneMen schreef op 11-12-2004 @ 15:09 :
Die jongen is inderdaad in een krom opzicht ook een slachtoffer te noemen. Het verschil met het meisje is dat het afzien voor de jongen nog moet beginnen na de verkrachting zelf; in de cel.

Das niet waar, ook onder de verkrachting moet hij afzien. Want hij wordt zelf in weze ook verkracht

Sinds een aantal maanden werk ik twee dagen in de week op een middelbare school, en dit beeld komt me best bekend voor. En ik ben er niet van onder de indruk, ik vind het zelf ook niet eens zo ziek. Het is inderdaad een jongeren sub-cultuur. De dames waar het over gaat bieden zich aan, en zullen dit in veel gevallen als 'normaal' beschouwen. Van verkrachting kan men dan ook niet spreken, eerder is het groepssex.

[juno]

Benfatto schreef op 11-12-2004 @ 16:05 :
Sinds een aantal maanden werk ik twee dagen in de week op een middelbare school, en dit beeld komt me best bekend voor. En ik ben er niet van onder de indruk, ik vind het zelf ook niet eens zo ziek. Het is inderdaad een jongeren sub-cultuur. De dames waar het over gaat bieden zich aan, en zullen dit in veel gevallen als 'normaal' beschouwen. Van verkrachting kan men dan ook niet spreken, eerder is het groepssex.

Ahum. Bij toerbeurt genaaid worden door een stel gozertjes is niet iets waar het gemiddelde dertienjarige meisje van droomt. De gemiddelde leeftijd van het slachtoffer is dertien. Dat wil zeggen dat er ook veertienjarigen en twaalfjarigen tussen zitten.

En als ze het leuk vindt, gaat ze geen aangifte doen zou ik zo denken. Waarschijnlijk is het best spannend, en een beetje vozen of zoenen en opgeilen is ook best leuk als je dertien of veertien bent, maar dat je vervolgens daadwerkelijk zes pikken na elkaar in je geschoven krijgt terwijl de rest erbij staat te kijken...dat is toch wat minder leuk.

Dat meisje wil best een spelletje spelen, de jongens nemen het menens, daar zit hem de kneep. Zij wil alleen A zeggen, en maar de jongens willen ook B tot en met Z. Nee is Nee, zelfs al was het eerst Ja. Ik geloof dat veel veertienjarige kutmarrokkaantjes dat nog niet helemaal doorhebben.

[MB]

juno schreef op 11-12-2004 @ 16:17 :
Ahum. Bij toerbeurt genaaid worden door een stel gozertjes is niet iets waar het gemiddelde dertienjarige meisje van droomt. De gemiddelde leeftijd van het slachtoffer is dertien. Dat wil zeggen dat er ook veertienjarigen en twaalfjarigen tussen zitten.

En als ze het leuk vindt, gaat ze geen aangifte doen zou ik zo denken. Waarschijnlijk is het best spannend, en een beetje vozen of zoenen en opgeilen is ook best leuk als je dertien of veertien bent, maar dat je vervolgens daadwerkelijk zes pikken na elkaar in je geschoven krijgt terwijl de rest erbij staat te kijken...dat is toch wat minder leuk.

Dat meisje wil best een spelletje spelen, de jongens nemen het menens, daar zit hem de kneep. Zij wil alleen A zeggen, en maar de jongens willen ook B tot en met Z. Nee is Nee, zelfs al was het eerst Ja. Ik geloof dat veel veertienjarige kutmarrokkaantjes dat nog niet helemaal doorhebben.

Teneerste vind ik je term kutmarrokaantjes erg dom

Ten tweede klopt het wel wat je zegt, maar ik vind dat verkrachting geen goed woord is als het meisje vrijwillig meewerkt en het toch niet leuk vindt of achteraf er spijt van krijgt

[Mark Almighty]

Benfatto schreef op 11-12-2004 @ 16:05 :
Sinds een aantal maanden werk ik twee dagen in de week op een middelbare school, en dit beeld komt me best bekend voor. En ik ben er niet van onder de indruk, ik vind het zelf ook niet eens zo ziek. Het is inderdaad een jongeren sub-cultuur. De dames waar het over gaat bieden zich aan, en zullen dit in veel gevallen als 'normaal' beschouwen. Van verkrachting kan men dan ook niet spreken, eerder is het groepssex.

Ik wil even net zo ongenuanceerd uit de hoek komen als jij zelf:

[MB]

laat maar het is al doorgedrongen (wat jij bedoeld he)

Ik heb hoofdpijn

Da_mark schreef op 11-12-2004 @ 16:31 :
ik vind dat verkrachting geen goed woord is als het meisje vrijwillig meewerkt en het toch niet leuk vindt of achteraf er spijt van krijgt

[EggeD]

Een kennis van me is pas door zijn ex aangeklaagd wegens aanranding. De politie zei daar lachend dat soort aanklachten steeds vaker gebeuren, dwz seks in een liefdesrelatie als aanranding aanwijzen. Er zijn dus twee kanten, eigenlijk.

[juno]

Ik ken geen enkel meisje van dertien dat een liefdesrelatie heeft met een GROEP jongens.

[EggeD]

Ja, maar sommige meisjes overdrijven gewoon. Zo van "ja ze waren zoooooo groot, en met z'n tienen joh !" q:

[oneMen]

EggeD schreef op 13-12-2004 @ 18:52 :
Een kennis van me is pas door zijn ex aangeklaagd wegens aanranding. De politie zei daar lachend dat soort aanklachten steeds vaker gebeuren, dwz seks in een liefdesrelatie als aanranding aanwijzen. Er zijn dus twee kanten, eigenlijk.

Maar daarmee is de kous dus niet af. Het feit dat er aanklachten worden gedaan waar sprake was van een liefdesrelatie, doet niets af aan het feit dat 12, 13-jarige meisjes worden verkracht door 10 jongens.

[LegacyX]

EggeD schreef op 13-12-2004 @ 18:52 :
Een kennis van me is pas door zijn ex aangeklaagd wegens aanranding. De politie zei daar lachend dat soort aanklachten steeds vaker gebeuren, dwz seks in een liefdesrelatie als aanranding aanwijzen. Er zijn dus twee kanten, eigenlijk.

HALLO het gaat hier over een GROEPS verkrachting, en jij praat over een aangerande KENNIS(hoe oud? 33?) terwijl we het hier over "13 JARIGE MEISJES" hebben die door een GROEP marokkaantjes zijn VERKRACHT (die ook nog vast het voorbeeld aannemen van hun oudere broers van 17 en 15 Jaar, EN DAS helemaal ZIEK)

Da_mark schreef op 11-12-2004 @ 16:31 :ik vind dat verkrachting geen goed woord is als het meisje vrijwillig meewerkt en het toch niet leuk vindt of achteraf er spijt van krijgt

HOE kan een 13 JARIG meisje in hemelsnaam NEE zeggen tegen een Groepje luidruchtige marrokanen die in feite Gewoon een potje wilde neuken net als op TV. Nee ik wil niet en dan een KLap geven? Zou ik wel doen maar dat gaat helaas niet als je een 13 jarig meisje bent en een groepje kutmarrokaantjes om je heen hebt.

En nog 1 ding: Vinden Meisjes van 13 het spannend om lekker omstebeurt gepakt te worden door een groep marrokanen?? Als JOnge Klinkt dat onWIJS lekker maar als 13 jarig meisje NIET(NIET)''NIET ''nog 1 KEER: NIET!! ter verduidelijking: --------------- !!! NOOIT !!! ---------------.
Waar zit een meisje van 13 meestal op school? das meestal in de brugklas waar ze nog erg moet wennen en das ook een factor. EN uit deze shitzooi blijkt weer dat een meisje het een stuk moeilijker heeft op school dan een jonge....

En dan heb je ook nog porno winkels en op mtv hiphop sex meiden of wat dan ook.. dat kunnen 14 jarige jongens natuurlihjk niet weerstaan(vooral die uit de maatschappij verworpen marrokaantjes) en dan krijg je dit...........................Marrokaanse jongeren van gemmideld 17 jaar verkrachten meisjes van 13.

ZIEK
ZIEK
ZIEK
ZIEK
Sorry Maar ik kan hier ECHT niet meer tegen.

[LegacyX]

EggeD schreef op 13-12-2004 @ 19:02 :
Ja, maar sommige meisjes overdrijven gewoon. Zo van "ja ze waren zoooooo groot, en met z'n tienen joh !" q:

dat was toch ook zo

[Jochem12]

ik weet noet hoe je hier over wil dicuseren bijna iedereen is hier toch tegen

[RanC]

Jochem12 schreef op 13-12-2004 @ 20:52 :
ik weet noet hoe je hier over wil dicuseren bijna iedereen is hier toch tegen

Het zou toch maf zijn als er mensen waren die voor groepsverkrachtingen waren he?

[koelieboelie]

Maar het zijn wel meestal bekenden van de daders. Dus het zijn niet zomaar willekeurige meisjes, dat zou nog veel erger zijn. Dit zijn toch maar 'neger' sletjes

[Jochem12]

RanC schreef op 13-12-2004 @ 21:23 :
Het zou toch maf zijn als er mensen waren die voor groepsverkrachtingen waren he?

yep ik zie het niet graag gebeuren dat dat met een van mijn zussen gebeurt

[LegacyX]

koelieboelie schreef op 13-12-2004 @ 21:28 :
Maar het zijn wel meestal bekenden van de daders. Dus het zijn niet zomaar willekeurige meisjes, dat zou nog veel erger zijn. Dit zijn toch maar 'neger' sletjes

ow als dat t geval is vind ik t helemaal niet zo erg meer

[Gatara]

Da_mark schreef op 11-12-2004 @ 16:31 :
maar ik vind dat verkrachting geen goed woord is als het meisje vrijwillig meewerkt en het toch niet leuk vindt

Dat is gewoon verkrachting, mits ze aan heeft gegeven dat ze niet wilt.
(maar bewijs dat dan maar es)

of achteraf er spijt van krijgt

dat is wat anders ja

[LegacyX]

Jochem12 schreef op 13-12-2004 @ 21:32 :
yep ik zie het niet graag gebeuren dat dat met een van mijn zussen gebeurt

JEZUS CHRISTUS IK MOET R NIET AAN DENKEN GVD

[MB]

Gatara schreef op 13-12-2004 @ 21:45 :


Dat is gewoon verkrachting, mits ze aan heeft gegeven dat ze niet wilt.
(maar bewijs dat dan maar es)
[/B]

als ze aangeeft dat ze niet wil, is het niet meer vrijwillig/meewerkend, en zal ze het ook niet doen, zonder een vorm van bedreiging/geweld ofzo.

Ja dat is iets heel anders

er staat toch ook of???

[Gatara]

Da_mark schreef op 13-12-2004 @ 22:41 :
als ze aangeeft dat ze niet wil, is het niet meer vrijwillig/meewerkend, en zal ze het ook niet doen, zonder een vorm van bedreiging/geweld ofzo.

overmacht zonder bedreiging/geweld?

en wat als ze volgestopt is met alcohol en er dan misbruik van haar gemaakt wordt?

[MB]

LegacyX schreef op 13-12-2004 @ 20:48 :



HOE kan een 13 JARIG meisje in hemelsnaam NEE zeggen tegen een Groepje luidruchtige marrokanen die in feite Gewoon een potje wilde neuken net als op TV. Nee ik wil niet en dan een KLap geven? Zou ik wel doen maar dat gaat helaas niet als je een 13 jarig meisje bent en een groepje kutmarrokaantjes om je heen hebt.

Ja!!! Gewoon laten merken dat je niet wilt is heel normaal hoor. Ik vind het juist abnormaal als je dan denkt: 'ik ben bang voor ze, dus ik ga wel met mijn benen omhoog'

En nog 1 ding: Vinden Meisjes van 13 het spannend om lekker omstebeurt gepakt te worden door een groep marrokanen?? Als JOnge Klinkt dat onWIJS lekker maar als 13 jarig meisje NIET(NIET)''NIET ''nog 1 KEER: NIET!! ter verduidelijking: --------------- !!! NOOIT !!! ---------------.

[/B]

Waar staat dat ze het fijn of lekker vind, ik geloof niet dat iemand dat hier beweerd. Het lekker of fijn vinden is iets anders als meewerken

[MB]

Gatara schreef op 13-12-2004 @ 22:50 :
overmacht zonder bedreiging/geweld?

en wat als ze volgestopt is met alcohol en er dan misbruik van haar gemaakt wordt?

je kunt wel allemaal scenario's bedenken. Mar ik zei toch ook niet dat het opging voor alle scenario's

Ik zeg dat het ALLEEN geen verkrachting is als het meisje niet kenbaar maakt dat ze niet wil. en als je dat artikel van de ts op de 1e pagina GOED heb gelezen zie je dat dat nog best vaak voorkomt

Ik bedoel het artikel van professor trouwens op de 1e pagina

[Gatara]

Da_mark schreef op 13-12-2004 @ 22:52 :
je kunt wel allemaal scenario's bedenken. Mar ik zei toch ook niet dat het opging voor alle scenario's

Ik zeg dat het ALLEEN geen verkrachting is als het meisje niet kenbaar maakt dat ze niet wil. en als je dat artikel van de ts op de 1e pagina GOED heb gelezen zie je dat dat nog best vaak voorkomt

kut, je bent de ts Maar dan nog lees je artikel nog eens goed door

ja, maar vind jij dat nu geen verkrachting?

onder grote druk klap ik ook dicht. Krijg je geen woord uit mij. Wilt dat dan zeggen meteen dat ik toestem?

Zoals Sovreze een keer zei: al ligt ze met haar benen gespreid,...

[LegacyX]

Da_mark schreef op 13-12-2004 @ 22:50 :
Ja!!! Gewoon laten merken dat je niet wilt is heel normaal hoor. Ik vind het juist abnormaal als je dan denkt: 'ik ben bang voor ze, dus ik ga wel met mijn benen omhoog'

Maar het ging toch over groepsverkrachting en niet over sex? dan kan je niet spreken over normaliteit

Gatara schreef op 13-12-2004 @ 22:54 :
ja, maar vind jij dat nu geen verkrachting?

onder grote druk klap ik ook dicht. Krijg je geen woord uit mij. Wilt dat dan zeggen meteen dat ik toestem?

Zoals Sovreze een keer zei: al ligt ze met haar benen gespreid,...

Het gaat om interpretatie van andermans uitingen. Als een meisje zegt dat ze seks met je wil en je hebt alle reden om te vermoeden dat ze dat ook daadwerkelijk wil, dan kun je natuurlijk achteraf niet gaan roepen dat het verkrachting was als het meisje beweert dat ze het toch niet wilde.

[LegacyX]

Da_mark schreef op 13-12-2004 @ 22:50 :

Waar staat dat ze het fijn of lekker vind, ik geloof niet dat iemand dat hier beweerd. Het lekker of fijn vinden is iets anders als meewerken

ik doelde meer op zoiets van: welk meisje van 13 denkt r nou aan groepssex

[Gatara]

nare man schreef op 13-12-2004 @ 23:11 :
Het gaat om interpretatie van andermans uitingen. Als een meisje zegt dat ze seks met je wil en je hebt alle reden om te vermoeden dat ze dat ook daadwerkelijk wil, dan kun je natuurlijk achteraf niet gaan roepen dat het verkrachting was als het meisje beweert dat ze het toch niet wilde.

Nee, maar als een meisje het zegt dat ze wil, is dat natuurlijk heel wat anders

[Gatara]

LegacyX schreef op 13-12-2004 @ 23:17 :
ik doelde meer op zoiets van: welk meisje van 13 denkt r nou aan groepssex

ik dacht nog helemaal niet aan seks (nouja, met een ander persoon dan) op die leeftijd

Gatara schreef op 13-12-2004 @ 23:19 :
Nee, maar als een meisje het zegt dat ze wil, is dat natuurlijk heel wat anders

Ook als een meisje niet expliciet zegt dat ze seks wil, maar je kunt het wel uit al haar gedragingen afleiden vind ik het nogal lomp om achteraf te beweren dat ze het niet wilde.

Zoals ik al zei, het gaat er gewoon om wat je van elkaar mag verwachten. Bovendien, verkrachting is alleen verkrachting als het met (bedreiging met) geweld gepaard gaat.

[MB]

huh waar is mijn reply???

moet ik hem weer overnieuw typen

[Gatara]

nare man schreef op 13-12-2004 @ 23:21 :
Ook als een meisje niet expliciet zegt dat ze seks wil, maar je kunt het wel uit al haar gedragingen afleiden vind ik het nogal lomp om achteraf te beweren dat ze het niet wilde.

waarbij ze voldoende bij positieven moet zijn (= niet lam van de alcohol of 1 of ander medicijn zijn)....

Zoals ik al zei, het gaat er gewoon om wat je van elkaar mag verwachten. Bovendien, verkrachting is alleen verkrachting als het met (bedreiging met) geweld gepaard gaat.

achterlijke definitie
of valt daar psychologisch geweld ook onder?

[LegacyX]

Mense waarom hebben jullie het steeds over een meisje dat wel wilde of niet wilde, het waren een groep jongens die haar hebben gepakt en verkracht en vastgehouden als ze tegenstribbelde, daar heeft gedrag noch uitingen van het meisje niet veel mee te maken

[Gatara]

LegacyX schreef op 13-12-2004 @ 23:25 :
Mense waarom hebben jullie het steeds over een meisje dat wel wilde of niet wilde, het waren een groep jongens die haar hebben gepakt en verkracht en vastgehouden als ze tegenstribbelde, daar heeft gedrag noch uitingen van het meisje niet veel mee te maken

ja, het gaat nu meer over het algemene begrip verkrachting

[MB]

Gatara schreef op 13-12-2004 @ 22:54 :
ja, maar vind jij dat nu geen verkrachting?

onder grote druk klap ik ook dicht. Krijg je geen woord uit mij. Wilt dat dan zeggen meteen dat ik toestem?
:

Nee dat klopt, daar zit opzich wel wat in. Maar ik kan het me gewoon niet voorstellen. En als je dichtklapt dan neem ik aan dat je je afsluit dus in elkaar krimpt en niet meewerkt.

Dus niet dat je dan je kleren uitdoet en op je rug gaat...

[MB]

LegacyX schreef op 13-12-2004 @ 23:25 :
Mense waarom hebben jullie het steeds over een meisje dat wel wilde of niet wilde, het waren een groep jongens die haar hebben gepakt en verkracht en vastgehouden als ze tegenstribbelde, daar heeft gedrag noch uitingen van het meisje niet veel mee te maken

NEE! daar hebben we het niet over

We hebben het nu over of de term verkrachting passend is als een meisje NIET tegenstribbelt. En dat dat meisje NIET bedreigt of gechanteerd is

Gatara schreef op 13-12-2004 @ 23:25 :
waarbij ze voldoende bij positieven moet zijn (= niet lam van de alcohol of 1 of ander medicijn zijn)....[/b]

Dat merk je meteen. Als iemand helemaal tollend van de drank of de drugs is, kun je moeilijk achteraf nog beweren dat ze wel wilde.

achterlijke definitie
of valt daar psychologisch geweld ook onder?

Bedreiging met geweld in elk geval wel. Rechters merken overigens in de praktijk ook manipulatie, misbruik van een machtspositie enz. als bedreiging met geweld aan.

[Gatara]

nare man schreef op 13-12-2004 @ 23:29 :

Bedreiging met geweld in elk geval wel. Rechters merken overigens in de praktijk ook manipulatie, misbruik van een machtspositie enz. als bedreiging met geweld aan.

ok

[EggeD]

Tja, je kan ook nog 5 pagina's vol posten met "waar het over gaat".

Als je het enigszins wilt aanpakken moet je misschien toch bij educatie aankloppen.

[JCG]

en van de daders de ballen eraf hakken en dood laten bloeden .

[Nona]

Da_mark schreef op 13-12-2004 @ 23:29 :
NEE! daar hebben we het niet over

We hebben het nu over of de term verkrachting passend is als een meisje NIET tegenstribbelt. En dat dat meisje NIET bedreigt of gechanteerd is

*Ik hield alleen een vuurwapen tegen haar hoofd, dan kan ze toch nog steeds nee zeggen...*

Ochja, de samenleving is soms gewoon krom. Zo had je eerst die pipo die vertelde dat vrouwen met strakke broeken niet verkracht konden worden, want een verkrachter zou die onmogelijk uitkrijgen... Zo heb je wel meer kromme redenaties. "Ik dacht dat ze wilde" is dan nog wel een geloofwaardiger excuus, al geloof ik hem niet zo vaak.

[MB]

Kruimel schreef op 14-12-2004 @ 12:30 :
*Ik hield alleen een vuurwapen tegen haar hoofd, dan kan ze toch nog steeds nee zeggen...*

Ochja, de samenleving is soms gewoon krom. Zo had je eerst die pipo die vertelde dat vrouwen met strakke broeken niet verkracht konden worden, want een verkrachter zou die onmogelijk uitkrijgen... Zo heb je wel meer kromme redenaties. "Ik dacht dat ze wilde" is dan nog wel een geloofwaardiger excuus, al geloof ik hem niet zo vaak.

Waar slaat dat eerste nou weer op, dat valt onder bedreiging lieve schat