Advertentie | |
|
04-03-2002, 20:46 | |
tsja, waarom geloof ik..
Het is voor mij heel simpel, maar uitleggen is een ander verhaal.. Vooral omdat het vaak moeilijk te bevatten is en het ongeloofwaardig lijkt. Hier toch een poging! Ik ben van jongs af aan al gelovig opgevoed. Als kind neem je veel dingen aan en geloof je dat ook. Toen ik ouder werd, begon ik er zelf over na te denken. Ik heb toen een periode gehad dat ik niet echt in God geloofde, twijfelde veel, dacht ook: waarom zien we dan niks? Ergens ook in die periode ging het niet zo geweldig met mij, kon op school m'n draai niet vinden, voelde me vaak depri, ging met weinig leeftijdsgenoten om, kortom, ik was niet echt gelukkig. Juist in die tijd ben ik echt tot geloof gekomen en ik heb er ontzettend veel steun aan gehad. Er zijn nu alweer wat jaren voorbij en ik ben ontzettend gelukkig, heb veel goede vrienden en het gaat lekker op school. Het is nl. de steun waar je in moeilijkere tijden heel veel aan hebt. Dat heeft me doen overtuigen en me tot geloof doen brengen. Je hoeft niet altijd zien om te geloven. Het is meer het gevoel wat je erbij hebt. |
04-03-2002, 20:53 | ||
Citaat:
Je hebt ook geen bewijs dat er geen roze konijntje voor je neus staat. Je hebt ook geen bewijs dat alle mensen eigenlijk gremlins zijn. Je hebt geen bewijs dat je leeft. Je hebt geen bewijs dat je niet onsterfelijk bent. Wat je wel hebt is een rationeel brein dat kan beredeneren of iets een bepaalde waarschijnlijkheid heeft. Objectief bekeken is het onwaarschijnlijk dat God heeft bestaan. Uit objectief oogpunt valt er zeker iets te zeggen voor de Evolutietheorie en de Oerknal. Of men het nou leuk vind of niet, er zijn bewijzen. Het knelpunt zit hem er in, dat mensen het leven zo ingewikkeld vinden dat ze denken dat het wel geschapen moet zijn, of dat er toch iets anders bijzonder magisch moet zijn geweest. Helaas een misvatting...het leven is ingewikkeld, maar was in de oorsprong niet astronomisch onmogelijk om te onstaan. Nu zijn we hier en that's it...geen grotere betekenis...geen hogere macht....het is zoals het is. Groetjes Ben(die persoonlijk liever vanuit een rationalistische logica uitgaat
__________________
Is there Intelligent Life on Planet Earth?....Yes, but I am only visiting. :)
|
04-03-2002, 21:04 | ||
Citaat:
Als je een steen laat vallen, dan valt ie naar beneden. Zwaartekracht. Doet hij dat ook elke keer? Laat de zwaartekracht het niet een maal afweten voor alleen de steen? Onwaarschijnlijk, zeer onwaarschijnlijk zelfs. Maar onmogelijk? Dichterbij kom je niet, maar we weten niet of het onmogelijk is. Alle wetten van de natuur zijn gebaseert op observaties en daarop zijn we gaan voortboorduren. Zo ook God. Onwaarschijnlijk, zeker de standaard christelijke God. Daarom heb ik ook een iets ander idee van een God. Maar zeker niet onmogelijk. Relativerend gezien zal een steen altijd naar beneden vallen, maar een God is toch een stuk minder onwaarschijnlijk dan het periodiek weigeren van de zwaartekracht. |
04-03-2002, 21:29 | ||
Citaat:
Het uitganspuntn van jou is veel te omslachtig. Op die manier moeten we alles tweezijdig bewijzen. En dat is natuurlijk onmogelijk. En moeten we alles maar in twijfel trekken. De wetenschap zegt niet van 'dit zal er gaan gebeuren'. Een wetenschapper zegt...als dit gebeurt...dan... En dan gaat hij zijn bewerging emperisch staven. Dit uitganspunt is naar mijn mening het enige zekere uitganspunt dat je kunt nemen. Het is niet alleen zomaar een bewering, maar je kunt ook het ook met eigen ogen aanschouwen en zelf testen. En de waarde zal er keer er keer uit moeten komen voordat je kunt stellen 'zo zit het inmekaar'. En als we een reden hebben dat het niet zo blijkt te zijn, gooien we het in de prullenbak en beginnen we opnieuw. Dat is objectiviteit en rationaliteit, dat is wat iemand een echte wetenschapper maakt. Daarnaast is er binnen de wetenschap een bepaalde kansrekeningmethode. Die stelt dat eigenlijk alles kan gebeuren, maar als het een bepaalde statische kanswaarde overschrijdt...dan zal het nooit gebeuren. Het is een extreem groot getal, en zo zijn er bepaalde dingen die qua kanswaarde zo klein zijn, dat ze binnen het bestaan van het Universum niet kunnen voorkomen. Zo is er een kans dat ik dwars door een muur heen kan rennen...dat komt voor uit de quantummechanica, helaas is die kans zo enorm klein, dat het binnen het termijn waarin het Universum zal bestaan...niet kan voorkomen. Dus het is waar wat je zegt, maar eigenlijk erg overbodig en brengt meer problemen dan oplossingen. Groetjes Ben(die zelf het leuk vind weer eens een normale discussie met iemand te kunnen voeren zonder voor dom of kortzichtig uitgemaakt te worden of dat weer eindigt in een theisme en atheisme discussie
__________________
Is there Intelligent Life on Planet Earth?....Yes, but I am only visiting. :)
|
05-03-2002, 18:10 | |
geloof is gewoon een manier van denken hoor
niks meer niks minder als je niet "gelovig" bent heb je het heus niet minder lijkt me. en wanneer ben je gelovig...voor mij is niemand het. het geloof valt niet te bewijzen !!... dat is een ding wat zeker is. het tegendeel echter wel. nee doe mij maar gewoon...heb je tenminste niks om te verbergen.. ik heb een gelovige weleens horen vloeken... ..ben je dan gelovig .....voor mij niet |
05-03-2002, 20:23 | |
Geloof is meer dan alleen denken dat het zo is. In het christelijk geloof word het ook gezien als 'zeker weten'. Natuurlijk doe je dat nooit echt. Maar als je geloof zo groot is, dan weet je zeker dat God er is.
Waar baseer je dat op? Ja dat kan op van alles zijn. Natuurverschijnselen bijvoorbeeld. Ook op je opvoeding, op gebeurtenissen in je leven, noem maar op. Oh ja, Demon of fire. Ja praat altijd over objectief enzow, maar het komt toch op mij over dat jij dat ook niet bent. Want in bijna al je topics (misschien wel alle) ben jij tegen het geloof. Dat vind ik al subjectief. Want voor de één is er de Oerknal (die ik IMHO ongeloofwaardig vind) en voor de ander de Schepping (die ik geloof). Maar niet praten over vanuit objectief oogpunt enzow, want niemand is helemaal objectief. Omdat we allemaal onze 'geloven' etc hebben.
__________________
Badboy Badboy whatcha gonna do, whatcha gonna do when they come for u
|
05-03-2002, 22:27 | ||
Citaat:
Maar wat ik eigelijk denk, is dat een God niet zo belachelijk onwaarschijnlijk is. Een perfecte God die moet voldoen aan de eisen die aan hem gesteld in de Bijbel/Koran volgens mij wel (Ik heb niet het idee dat hij perfect kan zijn als hij een desfunctionerende engel maakt). Persoonlijk weet ik niet wie gekker is: Degeen die gelooft dat het universum met een bedoeling is gemaakt of degeen die gelooft dat het bij toeval is ontstaan. Ik zie mezelf dan ook niet als 'echte' wetenschapper [EDIT]Stukje van Ben ingekort[/EDIT] |
06-03-2002, 07:47 | ||
Citaat:
De enige reden dat jij de Oerknal/evolutietheorie ongeloofwaardig vind is omdat je gelooft in God. De enige reden dat ik geloof in de Oerknal/Evolutietheorie is omdat ik al zo vaak zeg dat er bewijzen zijn. En jaja, jullie vinden het allemaal subjectief, maar ja, dat is jullie droomwereldje. Mag je lekker zelf weten. De bijbel is ongeloofwaardig en er zijn meer bewijzen en logischere bewijzen dat god nooit bestaan heeft en dat de bijbel maar een cultuurphenomeen is. Dus ik ben wel zo objectief mogelijk, maar dat is wel aan de hand van emperische bewijzen en logica. Dus in beide gevallen ben jij veel subjectiever dan ik ben. Groetjes Ben(die dat al zo vaak gezegd heeft
__________________
Is there Intelligent Life on Planet Earth?....Yes, but I am only visiting. :)
|
07-03-2002, 20:19 | ||
Citaat:
En zoals ik al is eerder heb gezegd zijn de bewijzen rond de evolutietheorie en de oerknal niet sluitend en in mijn ogen dus niet voldoende. Ik ben subjectief ja in mijn discussie, maar dat is iedereen. Jij net zo goed.
__________________
Badboy Badboy whatcha gonna do, whatcha gonna do when they come for u
|
07-03-2002, 21:32 | ||
Citaat:
De uitspraak dat jij subjectiever bent dan mij, zegt niks over mijn subjectiviteit, maar is slechts een contstatering aan de hand van argumentatie van mijn kant en jouw kant. GroetjesBen(die met argumenten als 'het is niet sluitend'alles goed kan praten
__________________
Is there Intelligent Life on Planet Earth?....Yes, but I am only visiting. :)
|
Ads door Google |
08-03-2002, 10:31 | ||
Citaat:
__________________
Copyright (c) Jimmy Osdorp 2002
|
08-03-2002, 18:36 | |
ik geloof alleen maar in mijn eigen principes al die geloven komen uit 1 zo'n teringboekie en al die geloven liggen met elkaar overhoop das pure waanzin als je het mij vraagt
ik geloof nergens in dood is dood en dan is er niks meer
__________________
onze vader die uit de hemel schijt, onze moeder die ons dagelijks brood snijdt. geef ons maar dagelijks friet, en vergeet vooral de mayonaise niet!
|
08-03-2002, 18:45 | ||
Citaat:
__________________
Copyright (c) Jimmy Osdorp 2002
|
13-03-2002, 23:30 | ||
[quote]jimmyO schreef:
[b] Citaat:
Zo kan ik ook nog wel een heleboel 'geloofwaardige'(althans blijkbaar voor jou) broodje-aap-verhalen vermelden. Er is nog nooit een bewijs geleverd voor zogenaamde wonderbaarlijke genezingen. Daarnaast is het logischer dat de wilskracht van een mens zichzelf geneest(en echt nog geen kanker, reuma of aids etc.)...en dat God er niks mee te maken heeft. Zo heeft Jomanda ook een gave, ze activeert de wilskracht van de mens met haar eigen overreddingskracht. Dat is geen gave als bovennatuurlijk, maar is het toekennen van eigenschappen aan mensen die wij (blijkbaar) als 'kundig' beschouwen. Zo zal kind dat op zijn been is gevallen huilen. Zegt de moeder, als ik er een kusje op geef dan is het over....wonder boven wonder (praise the lord ) is het ook nog over. Dit kan dus ook toegepast worden op volwassen mensen, mist het mensen zijn met de juiste kwalitatieve eigenschappen die er voor nodig zijn. Groetjes Ben(die dit een betere verklaring vind dan 'ik heb het gehoord'
__________________
Is there Intelligent Life on Planet Earth?....Yes, but I am only visiting. :)
|
Advertentie |
|
16-03-2002, 20:29 | |
Ik denk dat het wel cool zou zijn als mensen niet iets zouden geloven als ze het niet gezien hadden of zeker zouden weten en dat we dan onze eigen fantasie laten gaan: De aarde is niet rond maar L-vormig! Het leven past zich niet aan zijn omgeving aan maar de omgeving aan het leven!
Dan kan je trouwens meteen zien of die laatste stelling waar is. |
17-03-2002, 08:12 | |
Ik baseer m'n geloof op een gevoel. Ik ben niet gelovig opgevoed, maar ik heb toch echt het gevoel dat Hij bestaat. En ik heb zijn aanwezighei wel gemerkt in mijn leven, vooral toen ikd eprissief was enzo. God kan je verklaren, je voelt hem of je voelt hem niet.
__________________
To see her is to love her, love but her, and love forever
|
17-03-2002, 13:44 | |
ik denk dat geloven goed is als je er zelf voor 100% achter staat, ik denk dat je jezelf (en anderen in je buurt) er wel voor moet behoeden dat het geen obsessie wordt, en dat je alleen nog maar voor je geloof leeft, en alles wat je doet dat je dat voor je geloof (of God) doet.
__________________
---Ofcourse I'd like to meet your parents........................In the year 2017! :P ---
|
17-03-2002, 14:50 | ||
Citaat:
__________________
Copyright (c) Jimmy Osdorp 2002
|
19-03-2002, 12:57 | |
Verhaaltje :: Ik zei laatst tegen vrienden :: "Weet je, laatst is in de ...straat een boom omgewaaid, op een auto".
Reactie :: "Ja ?? Wat erg !!" Een nieuw feit toegevoegd aan de realiteit. Ik :: "In de ...straat staan geen bomen" Door een willekeurige zin is de realiteit veranderd. MAW Realiteit is slechts dat wat in jouw ogen waar is. Wat in jouw ogen niet waar is is geen realiteit. Voor wie het hier niet mee eens is is dit geen realiteit en vice versa. Dus wie beweert hier te weten wat waar is ?? Da's voor iedereen verschillend. Voor mij is het logischer dat een aap met een typmachine de volledige werken van Shakespeare in één keer uittypt dan dat de evolutietheorie waar is. Ik heb GOD vaak genoeg ervaren, dus voor mij bestaat hij. Ben of fire niet, dus voor hem bestaat hij niet. Wiens mening is beter, want het blijven allemaal meningen !? -------------------------------------------- Objectiviteit is subjectief
__________________
hoe meer je weet, hoe meer je beseft, hoe weinig je weet
|
Ads door Google |
19-03-2002, 14:18 | ||
Citaat:
Deze angst bind je en laat je niet meer los je hebt een zaligheid gevonden in een schijnwaarneming. De angst om te leven heb je ook niet meer aangezien je het evenwicht van je leven in het hiernamaals en het oneindige hebt gelegd. Ik kan het wel uitleggen, maar een niet bewust, laag en sluw 'mens' iets verklaren is onbegonnen werk. |
19-03-2002, 17:24 | ||
Citaat:
Om nog even op je uitspraak in te gaan, ik ben absoluut niet bang voor het leven, ik neem alles zoals het is en laat het over me heen komen... Vroeger was ik wel bang voor dingen... toen ik nog niet in God geloofde. Ik wil geen link leggen tussen deze twee, tenminste, die link geld niet voor iedereen want er zijn ook gelukkige mensen die niet in God geloven.. Maar ik denk dat geluk verschilt per mens, de ene is hier gelukkig mee, de ander is daar gelukkig mee. Je moet niet alle christenen over een kam scheren. Ik geloof best dat sommige mensen geloven uit angst, maar er zijn ook ontzettend veel mensen die dat niet doen! Net zoals er mensen zijn die juist NIET geloven uit angst voor wat het met zich mee brengt.. waar tegenover staat dat er ook mensen zijn die niet geloven omdat dat ze juist gelukkig maakt!!! Ik hoop dat ik het goed formuleer, maar wat ik wil zeggen is dus dat je niet alle mensen over een kam moet scheren! Of in dit geval alle christenen xxx Janicha
__________________
I love my Friends!
|
23-03-2002, 17:27 | ||
Citaat:
__________________
don't be afraid 2 be different!
|
23-03-2002, 17:44 | ||
Citaat:
__________________
I love my Friends!
|
23-03-2002, 20:08 | ||
Citaat:
En dan nog iets; ik denk niet dat je het percee zelf hoeft te willen. Paulus wilde er ook niets mee te maken hebben, en toch werd Hij radicaal bekeert.
__________________
Copyright (c) Jimmy Osdorp 2002
|
23-03-2002, 20:33 | |
Ik heb 2 hele makkelijke uitspraken voor jullie, en dat is gelijk mijn mening voor mijn ongeloof:
-God is een antwoord op alles wat men niet kent, of nog niet ontdekt heeft, de tijd verlegt onze vragen, zowel onze vragen verlegt de tijd ook ons geloof. -Geloof hangt af van opvoeding... |
23-03-2002, 20:36 | ||
Citaat:
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
logische godsbewijzen??? no jokes | 85 | 12-05-2006 14:27 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Jezus liegt? Rodion | 50 | 30-07-2005 19:21 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
geloven Big M | 500 | 09-10-2004 19:26 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Christenen die zeker weten dat hun god echt bestaat? Upke | 289 | 09-07-2004 07:39 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Rassen zijn helemaal niet gelijk. Isa | 247 | 28-12-2003 14:06 | |
ARTistiek |
[Verhaal] Je schreeuwt mijn woorden The one who I am | 9 | 29-09-2002 10:47 |