Oud 29-06-2005, 19:40
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Gegroet beste mensen. Ik zit al een tijdje met het (leuke?) idee om met z'n allen een sonnettenkrans te gaan schrijven. Dit is een sonnetten krans: "Reeks van 15 sonnetten over hetzelfde onderwerp, waarbij meestal de begin- of eindregels van de 14 sonnetten het vijftiende vormen." (uit de 'van Dale').
Het maakt niet uit of je een Italiaans sonnet of een Shakespear sonnet maakt. Wat dat zijn staat beneden.
Ik heb dus nog 14 mensen nodig die mee willen doen met dit project, als er meer dan 14 mensen zijn die mee willen doen kunnen we gaan stemmen oid welke sonnet we erin willen.

Als onderwerp wou ik, natuurlijk, Dansen op Papier nemen, alle 15 de sonnetten moeten daar dan over gaan. Dat klinkt moeilijker dan het is, zo heel strak is het eigenlijk niet, je kan met DoP overal heen.
Je kunt letterlijk dansen op papier, schrijven, 'dansen op papier' als in 'je bewegen op flinterdun eis', het subforum, de mensen van het forum, het forum als persoon (en vertellen wat hij/zij allemaal heeft meegemaakt). Mogelijkheden genoeg, probeer zo origineel mogelijk te zijn!

Het eerst wat er moet gebeuren is het laatste sonnet schrijven, het moet een sonnet zijn waarbij elke regel kan worden gebruikt voor een ander sonnet, dat is wel wat lastiger dus. Als je wat geprobeerd het post het dan hier, DoP bepaalt welke het zal worden.


Italiaans sonnet:
- Twee kwatrijnen (strofes van vier regels)
- Twee terzetten (strofes van drie regels) bij sonnet zeg je toch niet terzinen oid?
- Rijmschema: abba, abba, cdc, dcd.
- Wending tussen het octaaf (acht regels, de twee kwatrijnen dus) en den sextet (zes regels, de twee terzetten). De wending markeert meestal een tegenstelling: verleden/heden, verhaal/toepassing, gebeurtenis/reflectie op gebeurtenis, enz.

Shakespear sonnet:
- Drie kwartrijnen, gevolgd met een
- Distichon (strofe van tweeregels)
- Rijmschema: abba, cddc, effe, gg.
- Wending tussen het laatste kwatrijn en distichon.
Het distichon bevat vaak de 'moraal van het verhaal': er wordt in samengevat wat de lezer geacht wordt te leren van het stuk daarvoor.


Het shakespear sonnet is wel makkelijker qua rijmschema, het moraal is meestal wat moeilijker, maar je kan dan ook gewoon een tegenstelling doen zoals die gebruikt wordt in Italiaanse sonnetten, die schending is niet zo heel erg.


Als je mee wil doen zet dat dan even hier neer, elke sonnet die je maakt ook gelijk posten graag. Iedereen veel succes!
Als je het moeilijk vind, denk er dan aan het glorieuze moment dat we het af zullen hebben!

Voor dwalende forumbasen: kan de link naar dit topic bij het stickie 'ter ere van..' topic? Misschien, maar dat hoeft niet perse, is het handig om deze ook stickie te maken omdat een sonnet schrijven behoorlijk lang duurt en het anders (te) ver naar beneden zal zakken?


Edit:
Hier is een voorbeeld van een mooi sonnet met een ander rijmschema, je mag dus wel een beetje afwijken van het originele rijmschema, als het maar niet teveel is.

Hier het bekende sonnet 'Aan de sonnetten' van Jacques Perk, gepubliceerd in 1880. Met het rijmschema abab abab cdc dcd.

"Klinkt helder op, gebeeldhouwde sonnetten, (a)
Gij, kindren van de rustige gedachte! (b)
De ware vrijheid luistert naar de wetten: (a)
Hij stelt de wet, die uwe wetten achtte: - (b)

Naar eigen hand de vrije taal te zetten (a)
Is eedle kunst, geen grens die deze ontkrachte: (b)
Beperking moet vernuft en vinding wetten; (a)
Tot heersen is, wie zich beheerst, bij machte: - (b)

De geest, in enge grenzen ingetogen, (c)
Schijnt krachtig als de popel op te schieten, (d)
En de aard te boren en den blauwen hogen: (c)

Een zee van liefde in droppen uit te gieten, (d)
Doch éen voor éen, - ziedaar mijn heerlijk pogen... (c)
Sonnetten, klinkt! U dichten was genieten!" - (d)


Links met voorbeeld sonnetten:
Sonnetten van Jacques Perk
Enkele sonnetten van (ex) dichter des vaderlands Gerrit Komrij
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?

Laatst gewijzigd op 30-06-2005 om 09:53.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 29-06-2005, 19:42
Verwijderd
Ik wil wel meedoen. En het is terzine, niet terzette.
Met citaat reageren
Oud 29-06-2005, 19:47
Sketch
Avatar van Sketch
Sketch is offline
Inderdaad terzine, meervoud terzinen.

Ik doe in principe niet mee, ik schrijf geen sonnetten, maar als je iemand te kort komt wil ik wel wat proberen.
Met citaat reageren
Oud 29-06-2005, 19:52
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
James_25cm_Bond schreef op 29-06-2005 @ 20:42 :
Ik wil wel meedoen. En het is terzine, niet terzette.
Toch maar even opgezocht .Ik heb hier in een poezieanalyse van school staan: "- strofe van drie regels: terzine (bij een sonnet: terzet)".
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 29-06-2005, 19:52
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
Sketch schreef op 29-06-2005 @ 20:47 :
Ik doe in principe niet mee, ik schrijf geen sonnetten, maar als je iemand te kort komt wil ik wel wat proberen.
Verbreedt je horizon dan is!
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 29-06-2005, 19:56
Verwijderd
Citaat:
Diary of Dreams schreef op 29-06-2005 @ 20:52 :
Toch maar even opgezocht .Ik heb hier in een poezieanalyse van school staan: "- strofe van drie regels: terzine (bij een sonnet: terzet)".
relaxed. toch wat geleerd! dankjewel!

Het is verbreed, niet verbreedt, bij gebiedende wijs.
Met citaat reageren
Oud 29-06-2005, 20:01
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
James_25cm_Bond schreef op 29-06-2005 @ 20:56 :
relaxed. toch wat geleerd! dankjewel!

Het is verbreed, niet verbreedt, bij gebiedende wijs.
Ik doe relaxed?

Hm, dat had ik eerst ook, maar ik dacht toch met t omdat het de enigste werkwoord in de zin is. Buh, ik haat spelling als ik haast heb.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 00:41
Verwijderd
t heeft niets te maken met hoeveel werkwoorden er in een zin staan.

Relaxed was een zin van een woord, vandaar die punt. Het was relaxed dat ik iets leerde. Het was een uitspraak over 'reality' niet over iemand.
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 07:27
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
James_25cm_Bond schreef op 30-06-2005 @ 01:41 :
t heeft niets te maken met hoeveel werkwoorden er in een zin staan.

Relaxed was een zin van een woord, vandaar die punt. Het was relaxed dat ik iets leerde. Het was een uitspraak over 'reality' niet over iemand.
Ah okey, ik snap het
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 09:47
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Mainpost updated.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 10:07
Verwijderd
Wat een ontzettend leuk idee

Ik wil wel meedoen, of in ieder geval een poging doen tot.
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 14:19
Vogelvrij
Avatar van Vogelvrij
Vogelvrij is offline
Ik snap er geen hout van, maar het klinkt leuk
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 14:21
vidaaa
Avatar van vidaaa
vidaaa is offline
Hee DoD, superleuk idee!
Ik heb maar eens geprobeerd 'het 15e sonnet' te maken. Ik denk dat het redelijk gelukt is, al lijkt het me wel moeilijk om met sommige regels van mijn gedicht een nieuw sonnet te beginnen. Dit heb je altijd wel denk ik, behalve als je een heeele goede dichter bent maar dat ben ik nou eenmaal niet.
Ik zou het wel een eer vinden als mijn gedicht het 15e sonnet werd kijk maar of je het goed/ passend genoeg vindt om het te gebruiken!
Elke regel begint expres met een hoofdletter.

---------------------------------------------------------------------

Daar taal onverschillig gebruikt wordt door velen
Acht men een gedicht vaak verspilling van tijd
Niet meer dan de kunst om met woorden te spelen
Scheidt kaf van het koren, scheidt luiheid van vlijt

Een wereld waarin men geen dichters wil eren
Nooit zal ik daar aarden, van wieg tot in graf
Ooit zal weer de schoonheid van taal wederkeren
Probeer ik te hopen, maar vraag ik mij af

Plots lijkt puur geluk mijn gemoed te betreden
Als rijen gedichten zich voordoen aan mij:
Poëten nog onbekend, later aanbeden

Ik lees ze, en koester de hoop dat ook zij
Een uitwerking vinden in toekomst en heden
Reeds lange tijd maken ze enkelen blij
__________________
ich seh dein herz, dein echolot, schlägt wellen in die see
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 14:46
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Erg mooie sonnet vidaaa! Van mij mag dit het 15e sonnet zijn, maar eerst moeten we wachten op meer inzendingen.
Wat ik ook goed vind aan het sonnet is dat het vanaf het begin al vrij concluderend is, dat is een grote pluspunt. Het loopt lekker en tja, hij is gewoon leuk.
Wat ik wil minder vind is dat je geen punten en komma's gebruikt, zoals bijvoorbeeld in de tweede strove waar ik heel snel de 4e zin fout lees omdat ik niet door heb dat je de derde zin hoopt. Ja ik blijf daar over zeuren want het hoort gewoon bij dichten, hoofdletter gebruik vind ik ook niet geweldig eigenlijk.
Twee regels die niet lekker lopen, cursieve tekst is input van mij.
"van wieg tot in het graf"
"maar vraag ik mij het af" (moeilijke zin voor andere sonnet trouwens)

Leuk trouwens dat je poëten heb gebruikt ipv schrijvers, zo bewaar je de stijl.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 14:48
Sketch
Avatar van Sketch
Sketch is offline
Leuk akrostichon ook
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 14:48
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
Vogelvrij schreef op 30-06-2005 @ 15:19 :
Ik snap er geen hout van, maar het klinkt leuk
Als je dan ook vertelt wat je niet snapt?
Citaat:
Sketch schreef op 30-06-2005 @ 15:48 :
Leuk akrostichon ook
Dat had ik niet eens gezien , maar nu vind ik hem al helemaal geweldig als 15e sonnet .
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 15:01
Vogelvrij
Avatar van Vogelvrij
Vogelvrij is offline
Citaat:
Diary of Dreams schreef op 30-06-2005 @ 15:48 :
Als je dan ook vertelt wat je niet snapt?
Dat had ik niet eens gezien , maar nu vind ik hem al helemaal geweldig als 15e sonnet .
Dat gedoe over die vijftiende sonnet en zo... Beginnen de andere sonnetten nu met regels uit het vijftiende sonnet?

Hm, stiekem snap ik het natuurlijk wel, maar ik doe meestal alsof ik het niet snap voor de zekerheid, zodat ik het straks niet per ongeluk helemaal verkeerd heb begrepen

Ik doe mee, hoor
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
Met citaat reageren
Oud 30-06-2005, 15:25
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
Vogelvrij schreef op 30-06-2005 @ 16:01 :
Dat gedoe over die vijftiende sonnet en zo... Beginnen de andere sonnetten nu met regels uit het vijftiende sonnet?

Hm, stiekem snap ik het natuurlijk wel, maar ik doe meestal alsof ik het niet snap voor de zekerheid, zodat ik het straks niet per ongeluk helemaal verkeerd heb begrepen

Ik doe mee, hoor
Hehehe, altijd indekken he

Maar ja, zo is het. De regels uit het 15e sonnet worden als begin of eind regel gebruikt (na enige smeekbeden is een andere positie mischien toegestaan) in de andere sonnetten. Het gaafste is natuurlijk dat de eerst zin uit het slotsonnet ook de eerst/laatste zin is van het eerste sonnet, en enz blaaa.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 30-06-2005, 21:56
vidaaa
Avatar van vidaaa
vidaaa is offline
Citaat:
Diary of Dreams schreef op 30-06-2005 @ 15:46 :

Twee regels die niet lekker lopen, cursieve tekst is input van mij.
"van wieg tot in het graf"
"maar vraag ik mij het af" (moeilijke zin voor andere sonnet trouwens)
Dan klopt het metrum niet meer---> onbeklemtoond 2x beklemtoond 1x enz enz met enkele uitzonderingen aan begin van regels (ben vergeten hoe dat ook al weer heet)

Doordat ik het metrum wilde aanhouden zijn de regels wel moeilijker te lezen inderdaad, misschien wel te moeilijk
__________________
ich seh dein herz, dein echolot, schlägt wellen in die see
Met citaat reageren
Oud 01-07-2005, 12:08
Vogelvrij
Avatar van Vogelvrij
Vogelvrij is offline
Citaat:
Diary of Dreams schreef op 30-06-2005 @ 16:25 :
Hehehe, altijd indekken he

Maar ja, zo is het. De regels uit het 15e sonnet worden als begin of eind regel gebruikt (na enige smeekbeden is een andere positie mischien toegestaan) in de andere sonnetten. Het gaafste is natuurlijk dat de eerst zin uit het slotsonnet ook de eerst/laatste zin is van het eerste sonnet, en enz blaaa.
Ik wel ja

Ow, en dan krijg je een kringetje, een krans! Hé, dat is leuk!
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
Met citaat reageren
Oud 01-07-2005, 18:54
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
vidaaa schreef op 30-06-2005 @ 22:56 :
Dan klopt het metrum niet meer---> onbeklemtoond 2x beklemtoond 1x enz enz met enkele uitzonderingen aan begin van regels (ben vergeten hoe dat ook al weer heet)

Doordat ik het metrum wilde aanhouden zijn de regels wel moeilijker te lezen inderdaad, misschien wel te moeilijk
Hmja, maar ik denk dat de extra 'het' of het behouden van het metrum op zich evenzwaar tellen, maar je let eerder op de woorden dan op het metrum.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 02-07-2005, 12:16
xineof
Avatar van xineof
xineof is offline
Ik twijfel nog of ik jullie niveau wel omlaag mag helpen ^^.
__________________
eight days a week
Met citaat reageren
Oud 02-07-2005, 15:26
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
xineof schreef op 02-07-2005 @ 13:16 :
Ik twijfel nog of ik jullie niveau wel omlaag mag helpen ^^.
Welk niveau
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 03-07-2005, 09:25
Vogelvrij
Avatar van Vogelvrij
Vogelvrij is offline
Citaat:
xineof schreef op 02-07-2005 @ 13:16 :
Ik twijfel nog of ik jullie niveau wel omlaag mag helpen ^^.
Hé, ik doe ook mee hoor
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
Met citaat reageren
Oud 08-07-2005, 12:10
Verwijderd
Ik schop dit omhoog want ik vind het een leuk idee.

*schopt*

Ik ben overigens voor de Italianen!
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 08-07-2005, 12:13
Anoniem
ik wil best meedoen, geloof ik het klinkt iig heel erg leuk. Maar komen er nog meer vaste regeltjes?
Met citaat reageren
Oud 09-07-2005, 09:11
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
Mutant schreef op 08-07-2005 @ 13:10 :
Ik schop dit omhoog want ik vind het een leuk idee.

*schopt*

Ik ben overigens voor de Italianen!
Mooi

Ik vind dat iedereen zijn eigen vorm mag kiezen, opzich vind ik de Italiaanse mooier maar die van Shakespear is makkelijker.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 10-07-2005, 18:47
vidaaa
Avatar van vidaaa
vidaaa is offline
Ik las ergens dat in een sonnettenkrans elk sonnet moet beginnen met de eindregel van het voorafgaande sonnet.

Als dit zo is wordt het wel een stukje lastiger allemaal om een sonnettenkrans te schrijven, je moet ze dan 1 voor 1 laten maken, kost wel veel tijd in ieder geval.
__________________
ich seh dein herz, dein echolot, schlägt wellen in die see
Met citaat reageren
Oud 10-07-2005, 19:04
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Hmm, dat wist ik niet. Ach, laten we het dan maar gewoon hierbij houden, het moet niet TE moeilijk worden natuurlijk ^^.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 10-07-2005, 20:09
Sketch
Avatar van Sketch
Sketch is offline
Als je het doet, doe het dan goed.
Met citaat reageren
Oud 11-07-2005, 07:15
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Het moet ook nog leuk en mogelijk blijven he.

Iig, ik schrijf het sonnet (of is het 'de sonnet'?) van vidaaa over en als ik op vakantie ben (vanaf vandaag voor 2,5 week) ga ik met een van de regels een sonnet schrijven.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 18-09-2005, 20:04
Sketch
Avatar van Sketch
Sketch is offline
Nou DoD, is het gelukt met je sonnet?
Met citaat reageren
Oud 19-09-2005, 10:02
Anoniem
Citaat:
Sketch schreef op 18-09-2005 @ 21:04 :
Nou DoD, is het gelukt met je sonnet?
ja hoe zit dat eigenlijk, gaat dit project nog door?
Met citaat reageren
Oud 19-09-2005, 21:12
Diary of Dreams
Avatar van Diary of Dreams
Diary of Dreams is offline
Citaat:
Sketch schreef op 18-09-2005 @ 21:04 :
Nou DoD, is het gelukt met je sonnet?
Bagger.

Welke gek heeft die rot regels geschreven van die dingen
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch?
Met citaat reageren
Oud 20-09-2005, 16:04
vidaaa
Avatar van vidaaa
vidaaa is offline
Stel je voor dat je er éen schrijft met een akrostichon erin
__________________
ich seh dein herz, dein echolot, schlägt wellen in die see
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:11.