Tweede golf Corona #5

Not for Sale schreef:

10/9

11/9

[Not for Sale]

Gisteren?

Geen betere tijd dan toen.

[Not for Sale]

Eerste dag met meer dan tienduizend coronadoden wereldwijd

[Not for Sale]

Als het zo doorgaat, zijn er rond de lente meer Amerikanen overleden aan covid dan door de tweede wereldoorlog.

Dat zijn er nog geen 300.000 meen ik me te herinneren? Dat is natuurlijk een flink aantal maar daar zijn ze met 10 tot 50 dagen overheen als het zo doorgaat.

[Not for Sale]

419k

[Macrador]

Perspectief

[hppa]

wat doen ze het toch altijd goed bij de sinterklaasintocht op tv

Mooi, ik word gevaccineerd in januari huhuhuhuhuhuhuhuh skklkkklsslslslslslslss

[Daantje_0705]

Ik hoop ook zo snel mogelijk

Dat denk ik wel

[hppa]

Straatmeid schreef:

Mooi, ik word gevaccineerd in januari huhuhuhuhuhuhuhuh skklkkklsslslslslslslss

met welk vaccin?

Met edelsteenwater van in maanlicht geoogste kristallen.

[hppa]

niet zo flauw doen he, bijgoochem

Sorry, iedereen weet dat edelstenen niet geoogst worden, maar dat ze je vanzelf vinden als je het nodig hebt. Ik dacht dat duidelijk was dat ik een grapje maakte

[Megatron]

Deze tweet illustreet wel een concept waarvan ik niet zeker ben dat het klootjesvolk dit beseft. Uiteraard zal iedereen op dit hoogbegaafde (en navenant autistische) forum dit wel weten, maar ik doel meer op de wat minder rendabelen der aarde.

"Omg what's the first thing you're gonna do when YOU get the vaccine shot?? You're gonna go back home, wait a month, get your second shot, go back home, wait 14 days for antibodies, then keep wearing a mask and social distancing until community transmission reduction. That's what."

EUHM HALLO als eerste ga ik dan vuurwerk afsteken uiteraard. In de kroeg.

[Koekje]

De mondkapjesplicht gaat op 1 december in. Maar kerken, moskeeën en andere gebedshuizen worden uitgezonderd van die regel Compleet achterlijk weer.

[hppa]

echt absurd hoeveel extra vrijheden godsdiensten hebben. laat ze maar beginnen met het opdoeken van religieuze scholen

Wat is daar de reden van?

Waarom laat je je niet vaccineren? "Omdat ik denk dat het goed is voor je immuunsysteem als je een keer ziek bent."

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Nou ja, ten minste nog iets positiefs aan COVID, veel meer normaal neutrale mensen beseffen door dit soort onzin dat de privileges van religies echt niet in een modern land als Nederland thuishoren en steunen verandering daarin.

[Regenboog]

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Nou ik twijfel ook enigszins. Ik zeg totaal niet dat ik het perse niet hoef. Maar ik vind het ergens wel wat eng dat er niet echt iets bekend is over het lange termijn effect volgens mij. Mijn vriend zei dat t ene vaccin op een bestaande manier is gemaakt en dat daarbij wel beter kan worden ingeschat wat t gaat doen, maar dat het andere met rna is gemaakt en dat daarvan nog niet zoveel bekend is. Ik heb me er (nog) niet zo in verdiept, maar ik vind het prima als ik niet een van de eerste ben die ingeënt wordt iig

[Megatron]

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Nee, niet echt. Procedures en regels zijn nageleefd en er is een schat aan kennis wat betreft eerdere vaccins. Het is niet zo dat het "fast track"-principe betekent dat gemarchandeerd wordt met veiligheid.

100% zeker ben ik niet. Maar dat is hetzelfde als dat ik niet 100% atheïst ben.

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Nope, niet in het minst.

Wat megatron zegt, het is niet alsof ze nu opeens heel andere vaccins maken dan bij andere ziektes he. En zelfs als dat wel zo zou zijn, zitten vrij veel maatregelen omheen.

[Megatron]

Ik heb zelfs nog met het idee gespeeld mezelf op te geven als vrijwilliger, in de clinical trials. Maar daar kwamen dingen tussendoor.

[Daantje_0705]

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Ik twijfel niet. Ik vind het helemaal niet chill om elke dag te moeten werken en risico te lopen terwijl ik in een risicogroep zit dus doe mij maar zo snel mogelijk dat vaccin. Ik verwacht geen rare dingen op lange termijn en gebruik ook andere medicijnen die weliswaar langer getest zijn maar ook nog maar kort op de markt zijn. En waarom nu zo beklemmend blijven leven zonder vaccin omdat ik niet weet wat er over tien jaar kan gebeuren als ik me ook morgen dood kan rijden. Je weet toch niet wat er morgen gebeurd, ik leef vandaag.

[Not for Sale]

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Ze kan beter twijfelen over de langetermijneffecten van covid, lijkt mij.

Megatron schreef:

Ik heb zelfs nog met het idee gespeeld mezelf op te geven als vrijwilliger, in de clinical trials. Maar daar kwamen dingen tussendoor.

Ja ik zou het Johnson vaccin moeten krijgen dus al eigenlijk maar er is iets mis gegaan

[Haubenmeise]

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Nee.

[Positive mind]

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Ja ik wel. Ik zou me echt beter moeten laten informeren, ben op dit moment niet overtuigd

Maar ben je bij andere vaccins dan zo goed geïnformeerd?

Of zoals de speld zegt

“Covid-19 lijkt me eerlijk gezegd onveilig. Die ziekte is in zo’n korte tijd ontstaan, je maakt mij niet wijs dat ze alle mogelijke gevolgen al in kaart hebben gebracht."

[Holland Oates]

Ze hebben mij als kind gevaccineerd en ik had er niet eens wat over te zeggen, potverdulleme! Het is vast de reden dat ik geen vrienden had, een persoonlijkheidsstoornis heb ontwikkeld en nu geen geld op m'n rekening heb.

[Megatron]

Ik vind dat wat vermoeiend om aan te moeten horen, dat mensen overtuigd willen c.q. moeten worden.

Wat is dan precies wat men wil? Een halfgare infographic door RTL die in Jip en Janneke-taal veel te kort door de bocht móet, waardoor mensen gaan Googlen op dingen die ze niet begrijpen en vervolgens verkeerd interpreteren en nóg meer overtuigd moeten worden? Of moet de overheid wat onderzoeksrapporten publiceren, die men niet begrijpt, gaat Googlen, en dingen ziet die men niet begrijpt en verkeerd interpreteert en nóg verder afdrijft? Een paar seminars die de wet- en regelgeving in kaart brengen, zodat niet de inhoud maar de vorm wordt uitgelegd, waardoor mensen denken dat zaken verduisterd worden omdat het niet op vaccin detailniveau zal zijn?

Punt is: je kúnt al lang jezelf dusdanig verdiepen. Maar het gros vertikt het en komt niet verder dan de ingrediënten van een willekeurig vaccin Googlen, om vervolgens in Lange Frans-mode te schieten. De vraag "informeer mij" is m.i. een luie, en zelfs onfatsoenlijke vraag, als hier van afhangt of je wel of niet een vaccin neemt. En vaak genoeg een schijnvraag, helaas, in een land vol Lange Fransjes.

[Megatron]

Gisteren ook bij Beau, één of andere muts, "Wat als ik over tien jaar onvruchtbaar word van dit vaccin?" Fuck me, dat is toch niet te doen. Kom nou.

[Holland Oates]

Wrs is het wel een muts met een alcoholprobleem, want zo zijn al die aankomende wine-moms.
Lekker elke avond een litertje supermarktbocht wegtikken, maar een vaccin...oei nee, gevaarlijk!
Plant je gewoon niet voort, Marjet.

Idd mensen die wijn in de supermarkt kopen zouden zich niet mogen voortplanten

[Megatron]

Wijnkenners zijn hilarisch maar dat terzijde.

Verder: Inmiddels heeft Fauci sinds maanden een statement gemaakt.



Zou dit dan "twijfel" wegnemen bij de "kritische denkers"? Of zou dit opzij worden geschoven omdat Fauci in dienst van Soros en Gates staat en wat dies meer zij? Tsja.

[Koekje]

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

.
Ik maak me weinig zorgen.De Covid-19 vaccins zijn inderdaad relatief snel ontwikkeld, maar daar zijn goede argumenten voor.

Covid-19 lijkt zeer sterk op virussen zoals Sars en Mers die al langer bekend zijn. Volgens mij zijn daar nooit vaccins voor op de markt gekomen omdat de uitbraken al grotendeels voorbij waren voordat er een vaccin was. De noodzaak was toen niet meer zo hoog en dus was er steeds minder geld beschikbaar. Maar er was dus wel al veel vaccinonderzoek gedaan voor die virussen en daar konden ze op verder bouwen voor een Covid-19 vaccin.
Daarnaast heeft Covid-19 zich over de hele wereld verspreid, in tegenstelling tot Sars en Mers. Er is veel geld beschikbaar en er zijn ontzettend veel partijen over de hele wereld bezig met het ontwikkelen van een vaccin tegen Covid-19. Dat zijn factoren die zo'n proces aanzienlijk kunnen versnellen.

[Macrador]

Megatron schreef:

Wijnkenners zijn hilarisch maar dat terzijde.

Verder: Inmiddels heeft Fauci sinds maanden een statement gemaakt.

[filmpje]

Zou dit dan "twijfel" wegnemen bij de "kritische denkers"? Of zou dit opzij worden geschoven omdat Fauci in dienst van Soros en Gates staat en wat dies meer zij? Tsja.

Hey er zijn gewoon studies over
Ik kende vooral dat stukje uit Penn & Teller en aanverwante kleinschalige stukjes.

Ja het is diverse keren onderzocht en iedere keer is de conclusie hetzelfde ook echt. Best grappig

Dakduif schreef:

Hee oprechte vraag over de vaccinatie: maken jullie je zorgen over de lange termijn effecten? Want die kunnen nog niet onderzocht worden en zijn dus nog onbekend. Gisteren zei mijn zusje dat dat de reden is dat ze twijfelt over een vaccinatie die op zulke korte termijn is ontwikkeld.

Ja, ik hoef geen dubbel autisme

[Positive mind]

Jan Marijnissen schreef:

Maar ben je bij andere vaccins dan zo goed geïnformeerd?

Of zoals de speld zegt

“Covid-19 lijkt me eerlijk gezegd onveilig. Die ziekte is in zo’n korte tijd ontstaan, je maakt mij niet wijs dat ze alle mogelijke gevolgen al in kaart hebben gebracht."

Nee, maar heb tot dusver ook nog nooit een vaccinatie keuze hoeven overwegen. Zo gek is het toch overigens ook helemaal niet om eerst zelf op zoek te gaan naar informatie voordat ik een naald in je lijf laat drukken of een andere belangrijke beslissing maakt? Betekent niet dat ik een of andere anti-vaxxer ben, maar ik wil er wel even rustig over na hebben kunnen denken. Ik zie ook wel kritische zaken: het middel wordt zo snel ontwikkeld en door wat voor bedrijf ook nog eens. Ik heb daar wel (mijns inziens) gezonde twijfel over.

[Megatron]

Nogmaals: de snelheid komt door 1) alle global resources op ontwikkeling en 2) fast track development en 3) kennis over soortgelijke virussen als MERS en SARS en voorgaande vaccins.

Het fast track-principe is door het FDA ingevoerd en de procedures en wat dies meer zij kan je nu gewoon inzien. Het Wiki-artikel is een prima startpunt.

https://berthub.eu/articles/posts/pa...orona-vaccins/

Positive mind schreef:

Nee, maar heb tot dusver ook nog nooit een vaccinatie keuze hoeven overwegen.

Ik heb de afgelopen jaren flink rondgereisd en ben tegen het nodige ingeënt, heb die keuze dus wel “hoeven” overwegen. Foldertje gelezen en verder vertrouw ik dan volledig op de mensen die er hun specialisme van hebben gemaakt, ga dan echt niet verder op zoek naar informatie.

Positive mind schreef:

Zo gek is het toch overigens ook helemaal niet om eerst zelf op zoek te gaan naar informatie voordat ik een naald in je lijf laat drukken of een andere belangrijke beslissing maakt?

Ik vind dat wel best gek.

We leven in Nederland, in de EU. Lang niet alles is perfect maar veel beter georganiseerd dan hier ga je het nergens vinden. De tank van mijn auto vullen is in potentie een levensbedreigende actie, een louche pomphouder zal er maar iets raars ingegooid hebben. Ga ik zelf op zoek naar informatie daarover? Nee joh, in de EU kun je er van op aan dat de regels zo strak zijn dat er zo goed als geen kans is dat er iets mis is met de benzine die je tankt.

Zelfde met voeding. Natuurlijk eet ik redelijk bewust, bijvoorbeeld liefste drie sterren vlees. Maar ik weet dat de kans dat je in Nederland een salmonella of anderzijds besmet stuk vlees koopt, dicht bij nul ligt. Ik ga me toch niet vooraf verdiepen in de vleesverwerker van dienst?

Een van de grootste voordelen van hier wonen is dat je je over dat soort dingen niet druk hoeft te maken. Ik ben daar echt heel blij mee. Los van allerlei andere zaken lijkt het me dodelijk vermoeiend om in pakweg Afrika te wonen omdat je dus de hele tijd dit soort shit aan het uitzoeken bent. We waren een jaar geleden in Vietnam en kregen tips over hoe te zien of iemand je probeert bedorven vis te verkopen. DAAR WIL IK TOCH HELEMAAL NIET MEE BEZIG ZIJN. Dat is de afspraak die we met zijn allen hebben in Nederland! Veel regeltjes, soms vermoeiend, maar daarom hoef je niet na te denken over shit als dit.

Waarom dan nu opeens met een specifiek vaccin wel die argwaan? Ik heb het idee dat je je dan toch een beetje door de gekkies hebt laten beïnvloeden. (Niet dat je hun rare theorieën gelooft, maar blijkbaar blijft er toch iets van twijfel hangen). Ben ook wel benieuwd hoe je het informeren precies voor je ziet. Wat ga je precies uitzoeken? Welke informatie zoek je? Ik zou niet weten waar ik moest beginnen, al zou ik het willen.

Als het zo ver is, heeft de overheid een foldertje net als met ieder vaccin. Dat lees ik, en meer in principe niet.

Ja, en het enige wat je krijgt met meer kennis is meer twijfel. Ten eerste omdat dat inherent is aan je verdiepen in welk willekeurig onderwerp dan ook en ten tweede omdat het inherent is aan wetenschap. Ze zeggen nooit "dat weten we zeker" omdat het een wetenschappelijke doodzonde is om iets zeker te weten. Maar dat is in hun geval wel echt beroepsdeformatie want zekerder dan dat kan je het nauwelijks krijgen.

Oh en dat betekent trouwens niet dat er geen risico's zijn, ik vind de risico's alleen dusdanig gemarginaliseerd dat ze acceptabel zijn. De kans om om te komen door een terroristische aanslag is groter en die kans is nog steeds kleiner dan omkomen omdat je stikt in je dekens.