Registreer FAQ Ledenlijst Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / School & Studie / Huiswerkvragen: Exacte vakken
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 29-04-2002, 13:09
Verwijderd
In mijn wiskundeboek staat een beknopte uitleg over afgeleiden van sin(x) en cos(x):

f(x) = sin(ax) --> f ' (x) = a cos(ax)
g(x) = cos(ax) --> g ' (x) = -a sin (ax)

Nou is dit natuurlijk niet zo moeilijk, maar hoe zit het met de afgeleide en primitieve wanneer de functie een exponent bevat? Dus bijvoorbeeld:

h(x) = 2 sin^2 (2x)
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 29-04-2002, 13:15
Verwijderd
Citaat:
N00dles schreef:
In mijn wiskundeboek staat een beknopte uitleg over afgeleiden van sin(x) en cos(x):

f(x) = sin(ax) --> f ' (x) = a cos(ax)
g(x) = cos(ax) --> g ' (x) = -a sin (ax)

Nou is dit natuurlijk niet zo moeilijk, maar hoe zit het met de afgeleide en primitieve wanneer de functie een exponent bevat? Dus bijvoorbeeld:

h(x) = 2 sin^2 (2x)
Wat mij lijkt:
f(x) = sin(ax) = b * sin(ax) --> f'(x) = a * b * cos(ax)

Dus
f(x) = 2 * sin(2x)^2 --> f'(x) = 2 * 2 * cos(2x)^2 = 4cos(2x)^2

toch?
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:11
BossNL
BossNL is offline
Volgens mij zit het allemaal iets gecompliceerder in elkaar dan dat eddie zegt.

Het is vrij lastig om de functie h(x) = 2 (sin (2x))^2 direct te differentieren.

We maken hiervoor gebruik van
cos (2x) = (cos x)^2 - (sin x)^2
en
(cos x)^2 + (sin x)^2 = 1

Deze formules gaan we combineren:

(cos x)^2 = 1- (sin x)^2

cos (2x) = 1 - (sin x)^2 - (sin x)^2 = 1 - 2(sin x)^2
(we hebben (cos x)^2 dus vervangen en de boel korter geschreven)

Dat schrijven we voor de duidelijkheid nog een keer om:
2(sin x)^2 = 1 - cos (2x)

voor x vullen we '2x' in (zie oorspronkelijke h(x)), dus krijgen we:
2(sin 2x)^2 = 1 - cos (4x)

Als we dit gaan differentieren krijgen we:
h'(x) = 4 sin (4x)


en dan hebben we de afgeleide
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:21
Verwijderd
volgens mij mag je dit gewoon doen. afgeleide van x^n= nx^(n-1)
dus kan je zeggen 4cos2x
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:30
BossNL
BossNL is offline
Citaat:
darkshooter schreef:
volgens mij mag je dit gewoon doen. afgeleide van x^n= nx^(n-1)
dus kan je zeggen 4cos2x
En wat gebeurt er dan met de sinus???? Moet die niet afgeleid worden misschien?

Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:33
Verwijderd
de afgeleide van sinx is cosx
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:36
BossNL
BossNL is offline
Citaat:
darkshooter schreef:
de afgeleide van sinx is cosx
en van (sin x)^2?
__________________
Je hebt gesprekken en je hebt gesprekken. Er is bier... en er is Grolsch
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:38
Verwijderd
Citaat:
BossNL schreef:


en van (sin x)^2?
2cos x lijkt mij
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:46
BossNL
BossNL is offline
Citaat:
darkshooter schreef:

2cos x lijkt mij
Nee, dit klopt ook niet.

De afgeleide van (sin x)^2 is sin (2x)

want:

(sin x)^2 = sin x * sin x

Hier zit een vermenigvuldiging in, dus moeten we de productregel toepassen:

[sin x * sin x]' = sin x * cos x + cos x * sin x
= 2 sin x * cos x = sin (2x)
__________________
Je hebt gesprekken en je hebt gesprekken. Er is bier... en er is Grolsch
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:51
GinnyPig
GinnyPig is offline
Kettingregel gebruiken:

f(x) deel ik op in:
y = 2u^2
waarbij geldt: u = sin(2x)

Kettingregel:
dy/dx = dy/du * du/dx

dy/du = [y]' = 4u^2
du/dx = [u]' = 2cos(2x)

Dus:
f'(x) = 2cos(2x) * 4sin(2x) = 8sin(2x)cos(2x) (wat je ook nog kan vereenvoudigen tot: 4sin(4x)
__________________
O_o
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 14:55
Verwijderd
Dus:
f(x) = sin(ax)^y = b * sin(ax)^y --> f'(x) = a * b * sin((a^y)x)

Invullen:
f(x) = 2sin(2x)^2
f'(x) = 2 * 2 * sin((2^2)x) = 4sin(4x)

Dit zal wel te simpel zijn...
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 15:13
Verwijderd
de opgave is: h(x)=2sin^2 2x
lijkt mij logisch:
h'(x)=4cos 2x
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 15:19
BossNL
BossNL is offline
Citaat:
darkshooter schreef:
de opgave is: h(x)=2sin^2 2x
lijkt mij logisch:
h'(x)=4cos 2x
Het dringt niet zo goed doordringen dat het niet goed is wat je doet.

Of je nou de kettingregel of de productregel toepast, er komt iets anders uit dan dat jij denkt en het is niet logisch doordat er een kwadraat in zit.

Kijk de boel nog een keer door in de hoop dat het dan wel duidelijk wordt....
__________________
Je hebt gesprekken en je hebt gesprekken. Er is bier... en er is Grolsch
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 15:21
BossNL
BossNL is offline
Citaat:
eddie schreef:
Dus:
f(x) = sin(ax)^y = b * sin(ax)^y --> f'(x) = a * b * sin((a^y)x)

Invullen:
f(x) = 2sin(2x)^2
f'(x) = 2 * 2 * sin((2^2)x) = 4sin(4x)

Dit zal wel te simpel zijn...
Je krijgt hetzelfde antwoord als dat GinnyPig en ik krijgen, maar met een andere formule. Het zou heel goed kunnen dat deze formule klopt, maar gebruik maken van de kettingregel is in dit geval denk ik wel het makkelijkste.
__________________
Je hebt gesprekken en je hebt gesprekken. Er is bier... en er is Grolsch
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 15:22
Verwijderd
Citaat:
BossNL schreef:


Het dringt niet zo goed doordringen dat het niet goed is wat je doet.

Of je nou de kettingregel of de productregel toepast, er komt iets anders uit dan dat jij denkt en het is niet logisch doordat er een kwadraat in zit.

Kijk de boel nog een keer door in de hoop dat het dan wel duidelijk wordt....
Maar het gaat hier toch niet om sinx^2 maar om sin^2
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 15:26
BossNL
BossNL is offline
Zie paar berichten terug waaruit blijkt dat de afgeleide van (sin x)^2 geen cosinus heeft.

Daar zit het probleem.
__________________
Je hebt gesprekken en je hebt gesprekken. Er is bier... en er is Grolsch
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 15:29
Verwijderd
Citaat:
BossNL schreef:
Zie paar berichten terug waaruit blijkt dat de afgeleide van (sin x)^2 geen cosinus heeft.

Daar zit het probleem.
ja dat snap ik nu. Maar het gaat niet om de sinx maar om de sin
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 15:31
BossNL
BossNL is offline
Citaat:
darkshooter schreef:

ja dat snap ik nu. Maar het gaat niet om de sinx maar om de sin
Klopt!

Die x die jij nu bedoelt heeft waarschijnlijk te maken met notatie.

sin^2 x = (sin x)^2 = sin x * sin x
__________________
Je hebt gesprekken en je hebt gesprekken. Er is bier... en er is Grolsch
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 29-04-2002, 15:32
Verwijderd
Citaat:
BossNL schreef:


Klopt!

Die x die jij nu bedoelt heeft waarschijnlijk te maken met notatie.

sin^2 x = (sin x)^2 = sin x * sin x
Ok ik snap waar ik fout zit.
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 15:37
BossNL
BossNL is offline
Citaat:
darkshooter schreef:

Ok ik snap waar ik fout zit.
__________________
Je hebt gesprekken en je hebt gesprekken. Er is bier... en er is Grolsch
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 16:10
Verwijderd
Hm, al zoveel replies

Ok, even voor de duidelijkheid

Ik bedoelde met deze functie in principe:

h(x) = 2 * sin(2x) * sin (2x) (zo kun je m ook schrijven namelijk)

na even puzzelen kwam ik erachter dat je m op twee manieren kunt vinden...simpelweg de regel f'(x)*g(x) + f(x) * g'(x) gebruiken, waarbij f(x) = 2sin(2x) en g(x) = sin(2x), dan krijg je:

h'(x) = 4cos(2x) * sin(2x) + 2sin(2x) * 2cos(2x)

Dit is een kloppende afgeleide van h(x), maar dan niet vereenvoudigd...

maar de kettingregel is ook toepasbaar:

h(x) = 2 sin^2(2x) (dus ook wel: 2 * sin(2x) * sin(2x))

h (x) = 2 u^2 (u = sin (2x))
h'(x) = 4 u
u substitueren: h'(x) = 4 sin(2x)
dan nog vermenigvuldigen met de afgeleide van u
u' = 2 cos (2x)

dus h'(x) = 4 sin(2x) * 2cos (2x)

Dat is m dan...
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 16:37
BossNL
BossNL is offline
Citaat:
N00dles schreef:
Hm, al zoveel replies

Ok, even voor de duidelijkheid

Ik bedoelde met deze functie in principe:

h(x) = 2 * sin(2x) * sin (2x) (zo kun je m ook schrijven namelijk)

na even puzzelen kwam ik erachter dat je m op twee manieren kunt vinden...simpelweg de regel f'(x)*g(x) + f(x) * g'(x) gebruiken, waarbij f(x) = 2sin(2x) en g(x) = sin(2x), dan krijg je:

h'(x) = 4cos(2x) * sin(2x) + 2sin(2x) * 2cos(2x)

Dit is een kloppende afgeleide van h(x), maar dan niet vereenvoudigd...

maar de kettingregel is ook toepasbaar:

h(x) = 2 sin^2(2x) (dus ook wel: 2 * sin(2x) * sin(2x))

h (x) = 2 u^2 (u = sin (2x))
h'(x) = 4 u
u substitueren: h'(x) = 4 sin(2x)
dan nog vermenigvuldigen met de afgeleide van u
u' = 2 cos (2x)

dus h'(x) = 4 sin(2x) * 2cos (2x)

Dat is m dan...
h'(x) = 4 sin (2x) * 2 cos (2x) kan weer vereenvoudigd worden tot:
h'(x) = 4 sin (4x)

Dit kan met behulp van verdubbelingsformule:
2 sin x * cos x = sin (2x)
Met citaat reageren
Oud 29-04-2002, 18:18
mathfreak
Avatar van mathfreak
mathfreak is offline
Laten we eens kijken hoe de primitieve H(x) van de functie
h(x) = 2*(sin(2*x))^2 er uit komt te zien. Om H(x) te bepalen maken we gebruik van het feit dat geldt:
cos(2*x)=1-2*(sin(x))^2 ofwel (sin(x))^2=1/2-1/2*cos(2*x). Dit betekent dat het voorschrift van de functie h kan worden geschreven als
h(x) =2(1/2-1/2*cos(4*x))
=1-cos(4*x), zodat we voor de primitieve H het voorschrift
H(x)=x-1/4*sin(4*x)+c vinden waarbij c een willekeurige constante is.
__________________
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

Laatst gewijzigd op 29-04-2002 om 18:20.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Herhaald partieel integreren - WTF?
beta_ieks
4 28-08-2014 15:54


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:41.