Oud 14-05-2008, 18:33
sjakies
sjakies is offline
Even een vraagje
Ik heb het al tig keer nagerekend en heb het idee dat ik gek ben.
Daarom jullie hulp gevraagd
Bij de binomiale verdeling, 7x pakken, 3 keer een rode bal, totaal 23 ballen.

Dan geven ze als voorbeeld:
P(X=3) = (7) x 3/23 ^3 x 20/23^4 = 0,0329
(3)

Maarre, volgens mijn berekeningen komt er 0,0444 uit.
ik doe: 7 ncr 3 x (3 abc 23)^3 x (20abc23)^4

Wie o wie wil dit voor mij narekenen en vertellen wat hij of zij voor antwoord heeft. Of zeggen wat ik fout doe natuurlijk, of is het voorbeeld fout?
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 14-05-2008, 18:34
sjakies
sjakies is offline
die 3 moet onder de 7 staan.
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:37
tonio
tonio is offline
Ik kom ook op 0,0444 uit
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:43
SiemdeCyper
Avatar van SiemdeCyper
SiemdeCyper is offline
Is het binomcdf of pdf?

Bij een binomiaal vraagstuk kun je sowieso geen ncr gebruiken, want binomiaal is met terugleggen en ncr is zonder terugleggen als de kansen veranderen.

Je vraag is niet helemaal duidelijk. Wat is je steekproef? Die 7 ballen van de 23? En wat wil je weten, hoeveel rode ballen je krijgt? Hoeveel rode ballen zijn er dan uberhaupt van de 23. Alleen dan kun je de kans invoeren.
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:45
tonio
tonio is offline
Citaat:
Is het binomcdf of pdf?
Als P(X=3), dan is het altijd pdf
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:47
sjakies
sjakies is offline
Totaal zijn er 23 ballen, 20 blauwe, 3 rode.
Je wilt weten bij 7x pakken wat de kans is dat er 3 rode zijn.
(Wanneer gebruik je ook alweer npr en wanneer ncr?)
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:49
sjakies
sjakies is offline
is npr bij P=2 (vb. ik wil 2 rode)
en ncr bij p>2 (vb. ik wil minimaal 2 rode)
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:50
SiemdeCyper
Avatar van SiemdeCyper
SiemdeCyper is offline
Citaat:
Ik kom ook op 0,0444 uit
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:52
sjakies
sjakies is offline


schön, bedankt voor de medewerking allemaal!
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:54
tonio
tonio is offline
Is het nu trouwens trekken met of zonder terugleggen?
Ben dat namelijk helemaal kwijt, want zulke sommen krijg ik al een tijd niet meer
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:55
SiemdeCyper
Avatar van SiemdeCyper
SiemdeCyper is offline
Ik ken geen npr eerlijk gezegd, wat is dat?

Zet anders de hele vraag hier (ik vind het leuk om op te lossen ) misschien interpreteer je niet goed ofzo
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:56
sjakies
sjakies is offline
het is een beetje een lingo-voorbeeld
dus met terugleggen
als is het zonder terugleggen dan veranderen die kansen dus stel
(3/23)^3 moet dan volgens mij 3/23 x 2/22 x 1/21
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:57
tonio
tonio is offline
Citaat:
Zet anders de hele vraag hier (ik vind het leuk om op te lossen ) misschien interpreteer je niet goed ofzo
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:58
SiemdeCyper
Avatar van SiemdeCyper
SiemdeCyper is offline
Citaat:
Is het nu trouwens trekken met of zonder terugleggen?
Ben dat namelijk helemaal kwijt, want zulke sommen krijg ik al een tijd niet meer
Bij binomiaal heb je altijd een kansverdeling waarbij de kansen gelijk blijven. Zoals bij een dobbelsteen, de kans dat je zes gooit blijft elke keer gelijk, hoe vaak je ook gooit. Je hebt de kans op succes (p) en de kans op een mislukking (q) in dit geval is p dan 1/6 en q 5/6

Bij een bak met ballen kán het anders zijn. Bijv. Je hebt die 23 ballen, 3 rode en 20 blauwe en je wilt weten dat je drie rode pakt zonder terugleggen dan verandert de kans op een rode bal van 3/23 naar 2/22 naar 1/21 -> dan moet je dus ncr gebruiken.
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 18:58
sjakies
sjakies is offline
http://tomcat.schoolsite.utwente.nl/olo/
ik zat hier op de te kijken, en dan bij uitleg van binomiale verdeling.
is wel een handige site.

Enne npr en ncr heb je op je grafische rekenmachine, in casio is het run-optin-prob en dan kan je kiezen faculteit=! of npr of ncr
Komt het alweer bovendrijven?
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:00
tonio
tonio is offline
Citaat:
Ik ken geen npr eerlijk gezegd, wat is dat?
Permutaties zijn dat;
Het aantal permutaties van 4 uit 10, ofwel het aantal rangschikkingen van vier dingen die je uit tien dingen kiest is 10 x 9 x 8 x 7

Ook met !, wat faculteit wordt genoemd
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:00
SiemdeCyper
Avatar van SiemdeCyper
SiemdeCyper is offline
Citaat:
het is een beetje een lingo-voorbeeld
dus met terugleggen
als is het zonder terugleggen dan veranderen die kansen dus stel
(3/23)^3 moet dan volgens mij 3/23 x 2/22 x 1/21
Is lingo met terugleggen? Schrijf ff de vraag over als het niet teveel werk is

En tonio: is dat geen wiskunde A1,2
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:01
tonio
tonio is offline
Citaat:
Bij binomiaal heb je altijd een kansverdeling waarbij de kansen gelijk blijven. Zoals bij een dobbelsteen, de kans dat je zes gooit blijft elke keer gelijk, hoe vaak je ook gooit. Je hebt de kans op succes (p) en de kans op een mislukking (q) in dit geval is p dan 1/6 en q 5/6

Bij een bak met ballen kán het anders zijn. Bijv. Je hebt die 23 ballen, 3 rode en 20 blauwe en je wilt weten dat je drie rode pakt zonder terugleggen dan verandert de kans op een rode bal van 3/23 naar 2/22 naar 1/21 -> dan moet je dus ncr gebruiken.
Ohja, het wordt weer duidelijker
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 14-05-2008, 19:06
sjakies
sjakies is offline
De algemene formule

Algemeen geldt voor de kans van stochast X op k maal succes de volgende algemene formule:

P (X=k) x p^k x 1-p^n-k
(k)

(die n moet boven k staan maar dat doet ie niet zo goed. en dan wordt het in je rekenmachine n npr k of moet ik dan toch ncr dat is me nog neit helemaal duidelijk)


Waarbij:
n = het aantal herhalingen van het Bernouilli-experiment
k = het aantal malen succes
p = kans op succes
(1-p) = kans op mislukking
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:07
tonio
tonio is offline
Sorry, maar die formule zegt me totaal niets
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:08
sjakies
sjakies is offline
DE SOM
Het TV programma LINGO is een amusementsprogramma waarbij je door middel van een soort galgje woorden moet raden. Als je een woord hebt geraden dan mag je 3 ballen uit een bak graaien. In ons voorbeeld zitten in deze bak 23 ballen. Van deze 23 ballen zijn er 20 blauw en 3 rood. Als je een blauwe bal pakt, maak je kans op geld. Maar elke keer als je een rode bal pakt, moet je een beurt overslaan.
We willen weten hoe groot de kans is op 3 rode ballen als je in totaal 7 keer mag graaien. We kijken daarvoor naar alle mogelijke volgorden waarop je 3 rode ballen kan pakken bij 7 keer graaien.

n= 7
k= 3
p= 3/23 (want je wil de rode weten)
1-p = 20/23
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:11
sjakies
sjakies is offline
Citaat:
Sorry, maar die formule zegt me totaal niets
Het is een beetje onduidelijk zo idd

P (X=k) ( n) x p^k x 1-p^n-k
(k)
die k moet onder de ( n) staan

en als je 'm invult

P (X=3) (7) x (3/23)^3 x (20/23)^4
(3)

zo beter?
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:12
tonio
tonio is offline
binompdf(n,p,k) met de getallen die jij hebt gegeven
En de uitkomst is dan 0,0444
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:13
sjakies
sjakies is offline
juist, dat dacht ik ook
maar op die site geven ze 0,0329 als uitkomst volgens mij is dat gewoon een foutje
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:15
tonio
tonio is offline
Wel een leuk spel, 7x graaien en kan je maximaal 3 keer een bal pakken waarmee je geen geld krijgt en dus min 4 keer pak je een bal, waardoor je geld wint.. Waar kan ik me inschrijven ?
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 14-05-2008, 19:15
tonio
tonio is offline
Citaat:
juist, dat dacht ik ook
maar op die site geven ze 0,0329 als uitkomst volgens mij is dat gewoon een foutje
Welke site is dat?
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:17
sjakies
sjakies is offline
http://tomcat.schoolsite.utwente.nl/olo/#module1183

hier is het deel waar die vraag van mij uit komt, moet je wel een stukje verder klikken.
Is wel een handige site, er is het zogenaamde 'vak van de dag' vandaag was dat wiskundeA2
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:20
tonio
tonio is offline
Nah is gewoon een foutje
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:22
sjakies
sjakies is offline
pfoee ben heel de dag al aan wiskunde bezig, morgen is geschiedenis aan de beurt
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 19:24
tonio
tonio is offline
Nou suc6 nog verder met wiskunde en met geschiedenis kan ik je in ieder geval niet helpen
Met citaat reageren
Oud 14-05-2008, 20:17
Verwijderd
haha was al gezegd!
Met citaat reageren
Oud 15-05-2008, 07:40
Hanneke
Avatar van Hanneke
Hanneke is offline
-> Exacte vakken
__________________
Hoi! - Soija.nl
Met citaat reageren
Oud 19-05-2008, 00:59
jappietje
Citaat:
Wel een leuk spel, 7x graaien en kan je maximaal 3 keer een bal pakken waarmee je geen geld krijgt en dus min 4 keer pak je een bal, waardoor je geld wint.. Waar kan ik me inschrijven ?
op www.lingo.nl
(je maakt kans op geld he.... dus niet zeker)
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Kijken op kans
xElla.
10 09-04-2013 23:56
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Binomiale verdeling
Laura_x_
3 30-11-2012 17:38
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Zelftoetsen Wageningse Methode
justcindy23
3 02-07-2009 16:32
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Binomiale Verdeling
justcindy23
3 30-06-2009 21:40
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] binompdf of binomcdf?
Verwijderd
15 14-01-2009 23:08
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Z waardetabel
statistiekman
6 27-11-2008 08:30


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:52.