27-07-2002, 12:15 | ||
Citaat:
__________________
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
|
27-07-2002, 13:12 | |
Zolang er geen dikke VJ's&gerelateerd tuig op TMF/MTV (maakt het uit?) komen, zullen mensen er in blijven geloven. Bewust, onbewust, liever. We moeten eigenlijk gewoon dat soort commerciële troep verbieden, als zijnde slecht voor de burgermoraliteit. Singapore is eng hè, met de dingen die ze daar verbieden? Noem mij één positief sociaal aspect van MTV/TMF, als je durft...
__________________
back in black and with a vengeance
|
27-07-2002, 13:33 | |
zeker weten..
Ik vind van wel.. als ik op tv van die modellen zie.. of in een tijdschrift.. dan haat mijn figuur.. dan krijg ik gelijk in me kop LIJNEN.. En ik zal heus niet de enige zijn.. Trouwens, hoeveel mensen vinden die half-uitgehongerde mensen écht aantrekkelijk? Denk dat dat wel tegenvalt hoor.. hm. ik vind dat dus wel MOOI..
__________________
hm
|
27-07-2002, 15:09 | |
Ik vind hele dunne mensen absoluut niet mooi. Een gewoon figuur vind ik meestal het mooist.Ik snap daarom dus ook niet helemaal waarom ik dan wel steeds dunner wil zijn,maargoed...
Ik denk dus wel dat wanneer tijdschriften wat 'normalere'mensen in hun bladen zetten , het ideaalbeeld verandert. Naar mijn mening gebeurt dit ook steeds meer. |
27-07-2002, 16:39 | ||
Citaat:
waarschijnlijk bedoel je daarmee het figuur wat de meeste mensen hebben ofzo? door de tv wordt dat dan toch echt wel wat kilootjes lichter, dat 'gewone figuur'! op zich is elk figuur gewoon, maar doordat je weinig dikke mensen op tv ziet, vindt men dat tegenwoordig al niet meer gewoon! het is imo dus zeker wel een grote oorzaak van het 'ideaalbeeld' wat onze wereld in is gebracht...
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
27-07-2002, 16:42 | |
oh en om verder even antwoord te geven op de vraag:
ik vermijd geen tv zenders ofzo, maar mode bladen lees ik niet echt. niet persé omdat ik tegen dat beeld ben dat wordt geschapen, maar meer omdat ik er niks aan heb. Ik zie er namelijk niet uit als die dames die in die blaadjes staan (ben sowieso ruim 10cm kleiner, heb minder make-up op en ben ook nog wat kilo's zwaarder) dus ik heb helemaal niks aan de kleding enzo die ik daar zie! die zullen me nooit passen en zijn bovendien niet te betalen voor mij. kortom; door alleen maar uitgemagerde meiden in zo'n blad te zetten zorg je er wel voor dat sommige mensen (onbewust) iets niet willen kopen. maar goed, ik doe toch ook mee met al die afvalpogingen enzo
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
27-07-2002, 17:17 | ||
Citaat:
modebladen lees k sowieso niet, ik bepaal zelf wel wat k mooi vind (in de winkel). als je zelf niet zo sterk in je schoenen staat moet je dat niet afschuiven op bladen/tv etc. |
27-07-2002, 17:21 | |
In sommige gevallen zal het best met de media te maken hebben.. maar andere dingen als pesten(bv met gewicht, uiterlijk) kunnen ook zorgen voor een eetstoornis.
Depressieve mensen kunnen er ook in vluchten, jezelf straffen door niet te eten, te braken enz En als je een eetstoornis hebt schijn(of ik hierin geloof is weer een ander verhaal) je een verkeerd lichaamsbeeld te hebben. Dus zelfs als je veel ondergewicht hebt jezelf als enorm dik zien. En mss.. als je overal en alleen maar de vollere vrouwen in de bladen en op de catwalks zou zien. Krijgen meisjes/vrouwen die van nature erg dun zijn mss een eetstoornis.. komen er naast anorexia en boulima meer mensen met BED bij, mss dat je dat nie helemaal kan vergelijken maar ok
__________________
~~~Why do bad things always happen to good people? Can someone tell me?~~~
|
27-07-2002, 17:22 | |
Bij mensen die daadwerkelijk een eetstoornis ontwikkelen is er vaak wel heel wat meer aan de hand dan dat ze slank willen zijn omdat de media hen dat voorschotelt. Een eetstoornis is vaak een soort van dwangstoornis om controle te krijgen over je leven en je lichaam. Als je het gevoel hebt dat alles om je heen uit je handen glipt, kan bij jezelf de gedachte terrein winnen dat je over je lichaam tenminste nog zelf kunt beslissen en dat dat het enige is waar je de macht over kunt krijgen. Het graag dun willen zijn is dan alleen nog maar een klein extra duwtje in die richting, maar het is niet zo dat alle schuld bij de media ligt. Als iemand zo diep in de problemen zit dat ze anorexia krijgt dan helpt het niet als er plotseling alleen nog maar volslanke vrouwen getoond worden. Dan zit het probleem veel dieper.
Bovendien is het niet zo dat de media de mensen voorschotelt wat ze mooi 'moeten' vinden, het is toch een soort wisselwerking. Een beetje het kip of het ei verhaal, vinden we het mooi omdat de media het ons laat zien, of laat de media het ons zien omdat dat is wat de mensen mooi vinden? Géén slanke vrouwen meer op de televisie is niet de oplossing van het probleem. Onzekerheid is iets wat tussen je eigen oren zit en waar je zelf uit moet zien te komen. Ik heb jarenlang geloofd dat je minstens 1,75 meter moet zijn om mee te tellen en gedacht dat ik met mijn 1,60 meter niks voorstelde en er onooglijk uitzag. Die gedachtenkronkel heb ik zelf moeten omzetten en tegenwoordig weet ik dat ik er ook mag wezen, ook al ben ik niet zo lang. Is dat omdat er tegenwoordig alleen nog maar kleine vrouwtjes op de televisie komen? Nee! Dat is omdat ik zelf mijn lot in eigen hand heb genomen en het niet heb laten afhangen van wat er op de televisie wordt uitgezonden en in de bladen wordt gezet. Jij bent de baas over je gedachten en jij bepaalt de norm. En niemand anders. |
27-07-2002, 17:45 | ||
Citaat:
HET ideaabeeld is gewoon SLANK, iemand die dikker is die telt gewoon niet 'echt' mee, jongens laten een dergelijk meisje links liggen en mensen kijken die persoon meteen schuin aan als die een frietje eet. Dik wordt geassocieerd met ongedisciplineerd, vies, lui en noem t maar op, terwijl een groot deel van de dikke mensen, niét door dit soort dingen dik wordt. En dan kun je het wel hebben over n'normaal' figuur, maar dat 'normale' figuur, wordt steeds dunner. Modellen met een BMI van 16,17,18 zijn eerder regel dan uitzondering! Het gemiddelde model is tegenwoordig zo'n 23% dunner dan een normaal persoon over het algemeen is (medisch gezien) En er wordt hier nix afgeschoven, het gaat erom of het ínvloed op heeft en ik denk zeker dat het dat heeft. |
27-07-2002, 17:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maargoed, das dus niet zo'n superdun iemand. *gaat foto zoeken* |
27-07-2002, 18:11 | |
Verwijderd
|
niet echt duidelijk te zien, maar oke... Ow, en ik denk niet dat eetstoiornissen ed de schuld van de media zijn. Het is wel zo dat er vooral slanke vrouwen op tv te zien zijn, maar ik denk niet dat het zo is, van goh, ik zien alleen maar slanke vrouwen in de media, laat ik maar stoppen met eten/mijn eten uitkotsen. Ik denk dat daar wel meer factoren een belag bij spelen, als je een eetstoornis hebt. |
27-07-2002, 18:32 | ||
Citaat:
Dat het ideaalbeeld volgens jou slank is, kan ik niet helpen. Voor mij is dat het iig niet, en ik laat me ook niet beinvloeden door de tv of bladen. Dat modellen steeds dunner worden kan best, mij interesseert het niet. Als je alle modebladen gaat kopen en gaat vergelijken met jezelf, dan doe je dat zelf en dan is t niet de schuld van dat blad of van dat model. De titel van deze topic is "schuld van de media". Dan schuif je het wel degelijk af. |
27-07-2002, 18:37 | ||
Citaat:
Ricky Lake heb je gelijk in maar dat is maar 1 vd weinigen. En ik denk dat je wel snapt wat ik met dat journaal bedoel neem ik aan tochj (?!) (gewoon dat het niet een specifiek jongerenprogramma is of als doelgroep vnml jongeren heeft) En dat ideaalbeeld dat verzin ík niet, dat ideaalbeeld heerst er algemeen. Dat het je niet interesseert is wat anders, maar het is er wel. |
27-07-2002, 20:43 | ||
Citaat:
|
27-07-2002, 21:05 | ||
Citaat:
en tja, sally spectra... das misschien wel waar, maar ik denk dat het vooral gaat om de leeftijd tot een jaar of 30 ofzo. zo'n meisje in onderweg naar morgen vind ik wel een goed voorbeeld, is iemand waar je je sneller mee identificeert als meisje van 16 zijnde, dan een vrouw als sally spectra kvind dan ook dat er zo meerdere voorbeelden moesten zijn, want eerlijk is eerlijk, slanke (vooral meiden) overheersen toch wel of niet soms? en angeles: dat beeld dat jij had dat je niet zou meetellen als je kleiner als +/- 1.75 meter was, werd dat dan niet voor een gedeelte gecreëerd door de media? dat is tenminste hoe ik er over denk... het ideaalbeeld wordt geschapen door alles wat je om je heen zit (waar dus ook heel veel media bij hoort) en wat je met dat beeld doet is aan jou. er spelen daar idd veel meer factoren mee, maar het kleine beginnetje is er. topictitel is idd fout. je kan het niet in z'n geheel op de media afschuiven, maar imho speelt de media wel een rol in het hele 'proces'
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
27-07-2002, 21:13 | ||
Citaat:
Je bent verantwoordelijk voor jezelf. Je kunt wel alles in je omgeving willen veranderen, maar daar verander je je eigen zelfbeeld nog niet mee. Je zult er zelf aan moeten werken. Ik hoop dat je me nu wel begrijpt. |
27-07-2002, 21:18 | ||
Citaat:
kheb dan alleen een iets andere mening, namelijk dat volgens mij dat ideaalbeeld net iets meer een rol speelt als dat jij beschrijft.. maar goed, niet iedereen hoeft dezelfde mening te hebben
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
27-07-2002, 21:37 | ||
Citaat:
En daar word je nou eenmaal niet gelukkig van. Je hoeft niet perfect te zijn, wees tevreden met goed genoeg. |
29-07-2002, 07:27 | |
Ik denk dat in derhalve mate de slanke ontzettend mooie vrouwen op internet, tv en tijdschriften ZEKER van (!) involoed (!) ( dus niet dat het de schuld ervan is ) zijn op het lijnen en eetstoornissen van vooral de jonge meisjes.
Zeg nou zelf, je vind jezelf al een beetje te dik, een paar kilotjes mogen er wel af. Je leest veel modetijdschriften, en kijkt naar de tv. Zo'n lichaam wil iedereen wel. En slaat compleet door, omdat je 'geobsedeert' raakt door die mooie vrouwen. Okayokay, ik weet het, ik overdrijf een beetje, maar echt: de media speelt een rol in deze eetstoornissen van meisjes. ( een vriendin van mij had kasten vol tijdschriften als elle, glossy, famous, starglitter blablabla en keek daar elke avond in met als voornemen NOG minder te eten... )
__________________
Adoreer mij.
|
29-07-2002, 17:45 | |
Ten eerste... het gaat er niet om dat je op tv slanke mensen ziet en dús wil afvallen, het gaat erom dat dikke mensen gewoon heel vaak gediscrimineerd worden en dat wordt in de media nog 'ns éxtra duidelijk omdat je daar bijna nooit een dik persoon ziet (ja oké Ariël uit ONM maar dat is er 1 tegenover de weet-ik-hoeveel), en in tijdschriften staat inderdaad alleen maar mode voor de piepkleine maatjes, en in winkels etc. verkopen ze bijna alleen maar tot 42, of je moet van die 30ers kleding kopen waar je niemand anders van je eigen leeftijd mee ziet en waar je dus ook weer belachelijk om wordt gemaakt en die je VOORAL zelf nie eens bij jezelf vindt passen of mooi vindt (tenminste dit is mijn ervaring).
Ten tweede zei iemand dat het niet met omgeving te maken heeft maar met je zelfbeeld. Maar ik vind dat je omgeving wel degelijk van invloed is op dat zelfbeeld. Het klopt inderdaad dat iemand die sterk in zijn schoenen staat hier geen last van heeft, maar mensen die altijd belachelijk gemaakt worden zullen het heel moeilijk krijgen op latere leeftijd om sterk in hun schoenen te staan! In ieder geval... het ís zo dat de meeste mensen op uiterlijk afgaat en dat je dan gelijk bijna geen kans meer maakt als je dik bent. Ook is het zo dat het kopen van leuke kleding héél moeilijk is met een maatje meer. En als je dan op tv en overal die gelukkige en mooie mensen ziet, dan word je al gauw jaloers en gefrustreerd. Nou ja... dit is dus mijn mening, en hoe ik me er altijd bij voel... sommigen zullen hier wel anders over denken (mag ook ) maar misschien levert dit toch een bijdrage (hoop ik) |
29-07-2002, 17:54 | |
Natuurlijk heeft het allemaal invloed, als je zelfbeeld toch al niet goed is, maar uiteindelijk zul jij je zelfbeeld moeten veranderen, want je omgeving veranderen kún je nou eenmaal niet - en al zou dat kunnen, ik geloof zelf dat het veel beter is om zelf te veranderen.
Stel dat je een zender hebt waarop het precies omgekeerd is, waar dikke vrouwen mooi worden gevonden en in het middelpunt van de belangstelling staan en slanke vrouwen minder mooi worden gevonden. Dat moet in het begin erg prettig zijn om naar te kijken, maar eigenlijk lost het heel weinig op. Je behoefte aan bevestiging wordt bevredigd, maar uiteindelijk ben jij het toch die de knop om moet zetten. Je zelfvertrouwen is pas hoog als je er óók tegen kunt als je niet die bevestiging krijgt en als je gewoon je schouders op kunt halen bij programma's waarin slanke vrouwen in de aandacht staan. Je omgeving kan van invloed zijn, maar op een gegeven moment kun je er ook boven proberen te staan. Bovendien moet je op een gegeven moment ook onderscheid leren maken tussen de media en het echte leven. De media is entertainment, daar worden mooie mensen geshowd omdat mensen dat nou eenmaal prettig vinden om naar te kijken, maar het idee dat je zelf dan ook aan die uiterlijke eisen zou moeten voldoen zit in je eigen hoofd. Uiterlijk is gewoon een heel gevoelig onderwerp. En nogmaals, een heleboel mensen denken dat je meteen afgeschreven bent als je niet perfect bent, maar dat is ook niet waar en dat is ook een kronkel die je moet leren omzetten. Ik denk dat maar 2% van de bevolking heel erg mooi of heel erg lelijk is, de rest zweeft ergens in het midden en daar is helemaal niks mis mee. Je bent niet mislukt als je er niet uitziet zoals Cindy Crawford of Katja Schuurman. Bijna de hele wereldbevolking ziet er anders uit. Zet die televisie eens uit en kijk eens om je heen in de bus of op straat, dan zie je toch zo veel meiden die er niet uitzien als fotomodel? |
29-07-2002, 18:00 | |
maar in principe vind ik het ook helemaal niet erg om er zo uit te zien zoals ik er nu uitzie... het gaat er gewoon om dat ik écht merk dat als ik bijvoorbeeld uitga dat er misschien op de hele avond 1 persoon naar mij kijkt en naar de andere meiden wordt constant gegluurd... en dan weet ik wel dat het met uitstraling ook te maken heeft, maar ook als ik met een goed gevoel uitga, met het gevoel van 'ik zie d'r prima uit, net zo goed als anderen' dan nóg gebeurt hetzelfde en tegen het eind van de avond kan ik wel weer janken. Wat er ook aan meewerkt dat ik nie tevreden ben is dat ik in kledingwinkels allemaal hele leuke dingen zie hangen die ik gewoon nie kan kopen omdat 'men' om de een of andere reden vindt dat ik niet goed genoeg ben omdat soort dingen te dragen. Ik héb nou eenmaal een maat die groter is dan 42, moet ik daarom maar in kleding lopen die ik helemaal nie mooi vind ?? Dus het gaat nie eens meer om wat ik zélf vind, maar het gaat erom dat ik graag een vriend(in) wil én leuke kleren kan kopen. Zodra ik iemand vind die mij ook de moeite waard vindt om iets mee te beginnen en zodra ze in de winkels leuke kleren met een maat groter verkopen, ben ik zo gelukkig als maar kan !
hmm...snap je? |
29-07-2002, 18:03 | ||
PS:
Citaat:
|
29-07-2002, 18:58 | |
Misschien heb ik op dat gebied makkelijk praten, maar bedenk wel dat het slankheidsbeeld op de televisie ook niet echt realistisch is. De gemiddelde maat op tv is 34/36, in het echt zo'n 40/42. Ik heb hetzelfde met lengte. Op tv is iedereen lang en slank, ik ben nog niet eens 1,60 en - ja, wel slank, maar wel een dwergje in vergelijking met die ideale vrouwentypes. Geloof me, ik heb me er mijn hele middelbare schooltijd down door gevoeld en lelijk en minderwaardig, maar op een gegeven moment kom je tot de conclusie dat dat geen zin heeft en dan ga je jezelf leren waarderen. Ik vind mezelf nu prima.
En geloof mij maar, ook als je een maatje meer hebt mag je er wezen!! |
30-07-2002, 10:16 | |
thanx..
maarja als 40-42 het gemiddelde is zittik er nog boven maargoed ik weet idd dat iedereen wel iets heeft waar ze minder blij mee zijn, maar dat valt ook heel vaak te camoufleren en je kunt er wel gewoon kleding mee kopen... nou ja als je klein bent is dat misschien ook weer moeilijker, dat weet ik natuurlijk niet, maar toch.. ik was de enige in mn oude klas op de middelbare school die geen leuke kleren kon kopen... ( goh dit klinkt jaloers... maar om eerlijk te zijn ben ik dat ook ) |
30-07-2002, 10:28 | ||
Citaat:
|
30-07-2002, 11:19 | |
Verwijderd
|
Het is maar de vraag wat je schuld noemt...het is grappig dat de meeste Nederlanders de (Amerikaanse theorie) 'geweld is de schuld van spellen als Doom en Quake' niet accepteren, maar een theorie als 'eetstoornissen zijn de schuld van de media' wel...dat is gewoon hypocriet...
Het hangt er maar gewoon vanaf hoe sterk je zelf in je schoenen staat...als je een zwakke, beïnvloedbare persoonlijkheid hebt kan die overal door beïnvloed worden, heus niet alleen door de media... |
30-07-2002, 11:27 | ||
Citaat:
Bij die bewering die we volgens jou verwerpen, gaat het erom dat men zegt dat mensen gewelddadig worden door de computerspellen. Daar gaat het precies hetzelfde denk ik. Daar is het ook niet zo dat iemand steeds computerspelletjes speelt en dus denkt "hmm ik ga ook 'ns iemand kapotschieten", maar ik denk dat het al in ze zit en dat ze via die computerspelletjes sneller geneigd zijn om het te doen... Hm ik ben niet zo goed in uitleggen maar ik hoop dat je snapt wat ik wil zeggen |
30-07-2002, 15:33 | |
ik trek me dr gewoon niks van aan... kan mij het bommen dat ik een paar kilootjes meer weeg dan de eerste de beste overblije tmf-presentator
er valt sowiezo alleen een heel apart type vrouw op mij, dus als ik uitga vind ik het altijd leuk om een praatje te maken, maar anders gewoon niet he.. qua uiterlijk val ikzelf trouwens absoluut niet op magere meisjes.. er zijn ofcoz uitzonderingen, maar over het algemeen hou ik van mooie rondingen... en als het nog niet duidelijk was: ik snap niet waar mensen zich druk om maken.. niet zien als persoonlijke aanval, maar het zou wel fijn zijn als iemand me dat eens uit kon leggen...
__________________
If you don't like me, ignore me (I know I will :))
Laatst gewijzigd op 30-07-2002 om 15:37. |
30-07-2002, 20:59 | ||
Citaat:
|
30-07-2002, 21:27 | |
Dat is inderdaad erg slopend, maar dat komt dan eerder door het incorrecte gedrag van die mensen dan door de media - zij zijn te zwak of te onvolwassen om een eigen identiteit te vormen en hollen daarom achter de mening aan waarvan zij denken dat die gangbaar is. Omdat ze graag goed en leuk gevonden willen worden, verkondigen ze die mening tien keer zo sterk dan normaal en trappen ze aan tegen datgene wat zij zien als niet geaccepteerd.
Het probleem is dus vooral hun onvolwassen gedrag, dat waarschijnlijk ook voortkomt uit onzekerheid. Iemand die zelf stevig in zijn schoenen staat heeft het niet nodig om een ander de grond in te boren. |
30-07-2002, 22:50 | ||
Citaat:
behoorlijk kinderachtig als je dr zo over denkt, laat staan dat je die opmerkingen en geluiden voor je moet houden...
__________________
If you don't like me, ignore me (I know I will :))
|
31-07-2002, 17:47 | ||
Citaat:
__________________
I hate it when people hate...
|
31-07-2002, 18:16 | ||
Citaat:
dan lijkt me dat je je voor kan stellen dat voor sommige mensen (idd, de gene die dus níet sterk in hun schoenen staan en zich toch al dik vinden) de media van invloed is voor het ontwikkelen van een eetstoornis. het is de zoveelste druppel in de emmer, die op een gegeven moment overloopt (om me maar eens met een gezegde uit te drukken ) en ik snap wel wat je bedoeld hoor, dat dit niet zou moeten, dat je tevreden met jezelf moet zijn en niet op de media moet letten omdat die toch enkel laat zien wat het publiek wel en wat niet de realiteit is. maar leg dat maar eens uit aan iemand die zichzelf dik vindt...
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
31-07-2002, 22:50 | ||
Citaat:
ik was ook al aan het hobby-en met die zin omdat ik m niet kloppend kreeg maar ik snap dus niet dat mensen (allicht ouder dan 10 jaar ofzo) op zo'n slechte manier over wat gezettere mensen denken
__________________
If you don't like me, ignore me (I know I will :))
|
05-08-2002, 11:22 | |
waar het om gaat is niet alleen het slanke ideaalbeeld, maar vooral het feit dat in de media alleen maar mooie vrouwen mogen presenteren. alsof alleen de mooie mensen meetellen. je bent er nog steeds niks mee als je mager bent, maar er verder niet echt geweldig uitziet. trouwens, ik merk bij mijn vrienden dat de meeste jongens een beetje gevuld, een beetje "ronde vormen" veel mooier vinden.
__________________
** Rather my own lies than somebody elses truth** Immerse your soul in love**
|
06-08-2002, 10:48 | |
ik heb eens gehoord van een of ander eiland, daar gingen ze ally mc beal uitzenden en ineens was daar iedereen gaan lijnen enz.
beetje een broodje aap verhaal maar ik kan me er iets bij voorstellen, ik denk wel degelijk dat de media hier effect op heeft! Mensen willen namelijk altijd imiteren, net zoals ze mee willen doen aan de nieuwste mode.
__________________
Green eyes, you're the sparklight
|
06-08-2002, 13:52 | ||
Citaat:
__________________
I hate it when people hate...
|
Topictools | Zoek in deze topic |
|
|