Advertentie | |
|
07-03-2008, 13:01 | |
Elke uitspraak over of zonden even zwaar wegen is puur een interpretatie van diegene. De bijbel spreekt zichzelf op dat front zo vaak tegen dat met geen mogelijkheid te zeggen is of de schrijvers een verhouding tussen zonden wilden aanbrengen.
De contradictie tussen enerzijds verplicht zijn te moorden, en anderzijds niet mogen moorden is daar slechts een van. Oftewel om de vraag van martje16 te beantwoorden: het is precies wat je er zelf van maakt.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
07-03-2008, 16:02 | ||
Citaat:
Het is een beetje zoals met voetbal. |
10-03-2008, 12:35 | |
Ik denk dat het van belang is om te stellen dat élke zonde een kloof brengt tussen God en de mensen. Op dat vlak is dus elke zonde even zwaar. In de praktijk van het leven zie je echter dat sommige dingen erger zijn dan andere. Een leugen met kleine gevolgen is minder erg dan iemand vermoorden of verkrachten. Menselijkerwijs kun je dus goed zeggen: vermoorden is erger dan liegen.
Dat vindt de Nederlandse wet ook. Want voor moord ga je de gevangenis in. Voor sommige leugens ook, maar altijd nog minder lang.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
|
10-03-2008, 12:48 | ||
Citaat:
Kardinaal Simonis zei over zonden, dat je soms een kleine zonde moet begaan om een grote zonde te voorkomen. Dit vind ik een veel realistischer kijk dan de lijn van de conservatievere kijk van de Rooms-Katholieke Kerk. Hij stelt hiermee dus dat alle zonden niet even zwaar wegen. |
10-03-2008, 13:46 | ||
Citaat:
1 Johannes 3: 4 Ieder die zondigt overtreedt Gods wet, want zondigen is Gods wet overtreden. 5 U weet dat Jezus verschenen is om de zonden weg te nemen; er is in hem geen zonde. 6 Ieder die in hem blijft, zondigt niet. Ieder die zondigt, heeft hem nooit gezien en kent hem niet.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
|
10-03-2008, 14:00 | ||
Citaat:
Kazet heeft vervolgens de consistentie van gods gedrag vanuit oudere boeken nog aan zijn kant ook, dus jouw interpretatie is dan onwaarschijnlijker dan de zijne.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
10-03-2008, 14:09 | ||
Citaat:
Ouder = per definitie beter / meer waarheid? Dat lijkt me een gekke benadering.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
|
Ads door Google |
10-03-2008, 14:37 | ||
Citaat:
In de theologie is de historia revelationis ook nog wel een grote stroming: Gods spreken tot de mens ontwikkelt zich. Daarbij zijn oudere teksten dus weg te strepen omdat er een nieuwe openbaring is.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
|
10-03-2008, 16:24 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
10-03-2008, 21:22 | |
in het boek 'de vliegeraar' stond trouwens ook wel een mooi stukje waarin wordt gezegd dat het verbod om te stelen eigenlijk alle andere verboden overbodig maakt (met liegen besteel je iemand van de waarheid, met doden besteel je iemand van het leven enz.). In dat opzicht zou je ook kunnen zeggen dat alle verboden even zwaar tellen. Maargoed, ik ben niet christelijk voor de rest. weet niet of dit wat toevoegd, maar vond het eigenlijk wel mooi
__________________
Dit is een coole sig.
|
10-03-2008, 22:43 | ||
Citaat:
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
|
10-03-2008, 23:01 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
11-03-2008, 06:52 | ||
Citaat:
Was het niet Jezus die op Golgotha, hangend aan het kruis, tegen de spijt betuigende moordenaar die naast hem hing, zei; "Gij zult vandaag nog met mij in het paradijs zijn"? Het zal me trouwens een worst zijn, dat paradijs bestaat toch niet. Waar ik me wèl kwaad om kan maken is dat er mensen zijn die vinden dat iedereen naar het paradijs moet. Dat zij denken het recht te hebben degenen die op het verkeerde pad zitten te vermoorden. Dat ze daarmee dus de mogelijkheid ontnemen alsnog het rechte pad te kiezen ontgaat ze dan blijkelijk. Wie denken ze wel dat ze zijn? God's uitvoerders op aard? Mag ik hun loonstrookje zien? |
Advertentie |
|
11-03-2008, 13:09 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
11-03-2008, 20:33 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dus wat is de tegenspraak? Ik heb altijd begrepen dat God elke zonde even zwaar telt. Wat mensen er van maken met hun eigen verstand (wat niet zo veel voorstelt voor God) en wat zij er van zeggen doet er dan niet toe voor God. Citaat:
Gods woord heeft wel gezegd dat de liefde alle geboden vervult. Maar dat halen wij als mensen zijnde niet. (het boek Galaten gaat over de wet uit het oude testament, hoe we die moeten plaatsen nu Jezus was gekomen)
__________________
Voorspellen is moeilijk, vooral als het om de toekomst gaat. {Mark Twain}
|
11-03-2008, 21:14 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Een tovenares mag niet in leven blijven. Citaat:
|
12-03-2008, 08:03 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
12-03-2008, 13:37 | ||
Citaat:
Iets dat Jezus vervolgens bekrachtigde door te zeggen dat met zijn komst die wetten niet waren afgeschaft. Als je daartegen wilt argumenteren moet je zeggen dat de bijbel uit de tijd is. Iets dat ik uiteraard direct zal beamen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
12-03-2008, 18:46 | ||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Een samenvatting is: Het gaat bij alle verboden over het ontbreken van liefde tegenover God en de medemens. Zo stelt Jezus het ook. Naast het verbod noemt benadrukt Jezus ook de positieve kant: het gebod van de liefde en de noodzakelijke uitwerking ervan in daden. Dat vind ik wel mooi om te noemen. In Romeinen 8 staat: Wees elkaar niets schuldig, behalve liefde, want wie de ander liefheeft, heeft de gehele wet vervuld. Dit staat ook in Galaten 5:14 want de hele wet is vervuld in één uitspraak: ‘Heb uw naaste lief als uzelf.’ Citaat:
Citaat:
Mocht je in dit onderwerp echt geïnteresseerd zijn, lees dan handelingen 15 en het boek galaten (is niet heel groot boek). Dat gaat hier helemaal over.
__________________
Voorspellen is moeilijk, vooral als het om de toekomst gaat. {Mark Twain}
|
12-03-2008, 20:25 | ||
Citaat:
Mat 15:19,20 Want uit het hart komen boze gedachten, moord, overspel, ontucht, diefstal, valse getuigenissen en laster.Dat maakt een mens onrein, niet eten met ongewassen handen.’ P.S. Ik vind het gaaf dat je met je vriend die niet gelooft toch uit de bijbel leest. (K) Be Blessed |
12-03-2008, 23:51 | |||
Citaat:
Zoals gezegd ben je daar eerder op gewezen. Je bent er zelf op gewezen, dat je er al op gewezen bent. Waarom dezelfde bewering herhalen? Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
13-03-2008, 09:02 | |||
Citaat:
In het geval van hekserij kan ik me goed voorstellen dat het een cultureel bepaald gebod is, wat niet vreemd is aan de omgeving waarin de Joden leefden. Omliggende volken kenden waarschijnlijk zulke wetten ook. In zekere zin wordt de wetgeving aangepast aan die van de omgeving. Toch vraag ik me af hoe vaak de doodstraf daadwerkelijk uitgevoerd werd, omdat het leven juist in het Jodendom erg gewaardeerd wordt. Citaat:
Een goed boek legt zichzelf uit. Tenminste, zo schijnt het te horen. Als je na het lezen van een boek over fundamentele punten nog vragen hebt, dan gaat er iets fout. In het geval van de bijbel zou je dat ook kunnen stellen. Dat heeft als voorwaarde dat je de bijbel ziet als één geheel. Teksten uit bijvoorbeeld het OT krijgen een vervulling of andere betekenis in het NT. Of uitspraken van Jezus worden verder uitgelegd in brieven aan gemeenten. Niets oneigenlijks aan.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
|
13-03-2008, 10:14 | ||
Citaat:
Ik ben overigens overtuigd Christen (dus ik geloof in het nieuwe testament).
__________________
Voorspellen is moeilijk, vooral als het om de toekomst gaat. {Mark Twain}
|
13-03-2008, 10:51 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
Ads door Google |
13-03-2008, 10:52 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
13-03-2008, 13:35 | ||||
Citaat:
Handelingen 15: 19 'Daarom vind ik dat wij de niet-Joden die God gehoorzamen, niet moeten lastigvallen met de wet van Mozes.' Er staat idd niet bij dat de tien geboden nog geldig zijn maar dat staat wel in andere delen van de Bijbel. Het ging nu om dat de joodse wetten niet meer gelden, en daarom haalde ik die tekst er bij. Citaat:
Citaat:
Radicalisme met het geloof is er altijd, en dat keur ik ook niet goed. En het is erg dat mensen anderen doden op grond van de Bijbel want dat kan niet, die mensen kunnen geen echte christenen zijn. Op grond van de Bijbel zal je geen mensen vermoorden.
__________________
Voorspellen is moeilijk, vooral als het om de toekomst gaat. {Mark Twain}
|
13-03-2008, 13:42 | ||||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
13-03-2008, 14:28 | ||
Citaat:
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
|
13-03-2008, 15:15 | ||
Citaat:
|
13-03-2008, 16:40 | ||||
Citaat:
Daarop antwoorden dat zelfverdeding mag slaat als een tang op varken. Citaat:
Citaat:
Om nog maar te zwijgen van de hilarische contradictie tussen verlossing die Jezus hier en daar predikte, en het brute bloedlustige einde der tijden waar vlak daarna over gefantaseerd wordt in de bijbel. Cirkelredeneren kan echter wel. Zeggen dat 'de bijbel klopt, want zie de bijbel' is net zo goed een cirkelredenatie dat ik mijn volgende post zou stellen 'T_ID heeft gelijk' en daarna 'ik heb gelijk, want dat zei T_ID in zijn vorige post'.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
14-03-2008, 16:06 | |||||||
Citaat:
Citaat:
In toen geldde dat je buiten de joodse wetten niet mag doden (staat ergens in deuteronomium dacht ik). Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Voorspellen is moeilijk, vooral als het om de toekomst gaat. {Mark Twain}
|
14-03-2008, 17:38 | |
Verwijderd
|
Ja, de wetenschap mist iets. En dat 'iets' wordt elk jaar kleiner ja. Alsof wetenschappers denken dat ze dat kleine gaatje moeten opvullen met god of een ander opperwezen. Het zijn juist gelovigen die deze gaten gebruiken als laatste strohalm tegen de wetenschap. En Intelligent Design staat tot wetenschap als een moordenaar tot een volksheld.
Daarnaast, omdat de tien geboden Joods zijn gelden ze dus niet meer? Ofwel, we mogen wel een andere god aanbidden? Alleen jammer dat we volgens hetzelfde boekje dan wel naar de hel gaan. Ofwel, de geboden worden nog steeds gehandhaafd. En als laatste punt, hoe bepaald je of iemand een echte christen is? Zijn daar maatstaven voor dan? |
14-03-2008, 17:47 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
14-03-2008, 18:19 | ||||
de burgerlijke wetten zijn opgehouden, het gaat wel over een besloten theocratie van eeuwen voor het nieuwe testament, daar waar geloof en wet volkomen verweven waren. morele wetten en principes mogen altijd meegenomen worden. met "de ouden" zouden de latere wetmakers bedoeld worden, die dingen toevoegden aan wat mozes ea die tijd ervoor voorschreven en die haalt jezus wel onderuit.
verder verdwijnt steeds meer de rol van de gemeenschap om god als geheel te dienen en wordt de relatie tot god persoonlijker, ook zeker door jezus komst. de algemene wet zou dan minder belangrijk worden. er zou ook een directere weg zijn tot god via christus, maar dat is weer een aardig abstract theologisch begrip. de beslotenheid van de groep uitverkorenen vervaagt door de geschiedenis, maar het nieuwe testament geeft een nieuwe draai door "het heil" ook open te stellen voor heidenen. cultuur is inmiddels erg veranderd. of god ook mee veranderd is, is de vraag waar iedereen wat anders over wil zeggen. zomaar wat dingen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
14-03-2008, 22:50 | |
Verwijderd
|
Het eerste van de tien geboden zegt:
"Gij moogt geen andere goden tegen mijn persoon in hebben" Kortom, we mogen geen andere goden aanbidden; dat vind god namelijk niet leuk. Echter, volgens sommigen heeft Jezus het oude testament overbodig gemaakt. Dat kan best maar als we openbaringen lezen zien we dat de gelovigen naar de hemel gaan en de rest naar de hel (Noorse term overigens). Als we geloven moeten we god eren dus het eerste gebod word nog steeds in ere gehouden. Eigenlijk is het merendeel van de tien geboden gewoon in te delen in de basiswetten. Niet moorden, gôh.. Laatst gewijzigd op 15-03-2008 om 06:54. |
14-03-2008, 23:46 | ||||
[QUOTE=~> Eilidh <~;27209863]Nu begin ik toch heel ernstig te twijfelen aan je bijbelkennis. De tien geboden komen namelijk voor de joodse wetten. Zegt ook het een en ander.
Da's een leuk trucje om niet te hoeven reageren op de constatering dat er contradicties in de bijbel ten nadele van jouw standpunt staan. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Daarnaast weet je net zo goed als ik dat wat nog niet bekend is in de wetenschap, geldt als precies dat: onbekend. Men 'mist' niets door geen wilde verhalen voor waarheid te verklaren. Sterker nog, om wat voort te borduren op je hilarische suggestie dat wetenschap, en kennisverwerving in bredere zin, religie nodig zou hebben, zou ik je uit willen dagen om met een voorbeeld te komen van wat religie ons zou kunnen leren over wetenschap. En dan bedoel ik dus geen immorele, aantoonbaar onware of volstrekt irrelevanten dingen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
15-03-2008, 15:40 | ||
Citaat:
ik volg je hele redenatie trouwens niet. je mag geen andere goden dienen, het oude testament is overbodig, maar je gaat nog wel naar de hel, je mag nog steeds geen andere goden dienen en tenslotte mag je niet moorden. klopt ongeveer, maar wat je wil zeggen? de tien geboden zijn de basiswetten en niet moorden is daar de zesde van. |
16-03-2008, 12:28 | ||
Citaat:
Klinkt als krampachtig apologisme.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Advertentie |
|
Topictools | Zoek in deze topic |
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Verhalen & Gedichten |
[Lees!]Verhaaltje Zut Alors! | 9 | 14-03-2005 15:56 | |
Verhalen & Gedichten |
Verhalenwedstrijd: Mijn muze Verwijderd | 0 | 14-11-2004 17:03 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Het communisme topic Joostje | 441 | 22-05-2004 09:20 | |
Verhalen & Gedichten |
Wilt u dit even keuren lestat080 | 14 | 29-03-2004 21:30 | |
Verhalen & Gedichten |
[Verhaal] KIET | 0 | 10-03-2004 23:02 | |
Verhalen & Gedichten |
[Verhaal] Pijnlijke Eenvoud juliettebinoche | 59 | 11-01-2004 22:12 |