Registreer FAQ Ledenlijst Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Technologie / Verkeer & Vervoer
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 22-09-2007, 08:43
coopergirl
Avatar van coopergirl
coopergirl is offline
Voor alle mensen die zich ontzettend aan files ergeren, is er een nieuwe partij aan de weg aan het timmeren (woordgrapje ;x).

www.partijvandefilierijder.nl

Suggesties van de aanstormende partij:

Citaat:
Oplossing


Toeritdosering
Door het aantal auto`s dat een snelweg oprijdt gecontroleerd te laten toestromen, voorkom je dat de hoofdverkeersstroom overbelast raakt. Ook zien de gebruikers van de snelweg geen lange stroom auto`s invoegen. Die gunnen ze toch geen ruimte.

Snelheidsregulering
Als signaleringsborden over de weg een lagere snelheid aangeven, is dat bedoeld om files te voorkomen. Als iedereen zich daaraan houdt, kan de verkeersdichtheid bijtijds worden teruggebracht tot onder de kritische waarde.

Uitbreiding wegennet
Kan filevorming niet worden bestreden door ons wegennet uit te breiden? Joel Cohen, hoogleraar aan de Newyorkse Rockefeller-universiteit, maant Amerikaanse wegenbouwers al jarenlang tot voorzichtigheid: "Niet zomaar nieuwe wegen, zeg ik altijd. Doe het niet! Want voordat je het weet loop je tegen de lamp door de Braess-paradox. Daarbij veroorzaakt het afsnijden van de weg nog langere reistijden!"

De carpoolstrook
Op 27 oktober 1993 werd de eerste carpoolstrook van Europa geopend in het midden van de A1 tussen Diemen en Knooppunt Muiderberg. Op deze strook mochten alleen auto`s met drie of meer inzittenden rijden. Een jaar later reed oud-minister van Verkeer en Waterstaat Tjerk Westerterp in zijn eentje over de carpoolstrook om een proefproces uit te lokken. De rechter bepaalde dat de verkeerswet het begrip `carpoolers` niet kent en dat het gelijkheidsbeginsel was aangetast. Daarmee werd de carpoolstrook voor al het verkeer opengesteld.

Gratis Openbaar Vervoer
Gratis openbaar vervoer breidt zich in sneltreinvaart uit over Nederland. Van noord (Groningen) tot zuid (Tilburg, Eindhoven en Roermond), van oost (Twente, Arnhem, Nijmegen) tot west (Rotterdam en Amsterdam); overal worden plannen gemaakt om het openbaar vervoer op die manier aantrekkelijker te maken. De meeste steden willen alleen ouderen, gehandicapten of minima niet meer laten betalen. Zo denkt Rotterdam aan gratis openbaar vervoer voor 65-plussers, `om te voorkomen dat zij wegkwijnen achter de geraniums`. Voor Amsterdam is het een wapen tegen files: als automobilisten massaal parkeren bij transferia langs de A10, worden ze vandaar naar de binnenstad gebracht. (AD.nl 12 sept. 2006) In het najaar 2006 zijn experimenten op een aantal drukke wegen van start gegaan op initiatief van minister Peijs. Het tegengeluid is dat gratis openbaar vervoer nooit gratis is. Iemand moet de kosten betalen. Ook zou het juist extra reizigers aantrekken en mensen die anders op de fiets zouden gaan.

Dubbeldekssnelweg
In het Chinese Sjanghai zijn ze reeds een feit. Via bijvoorbeeld een publiek-private financiering en tolheffing zou de bouw van een extra snelweg voor personenauto’s boven de bestaande weg kunnen worden gerealiseerd.

Rekeningrijden
In 1999 lanceerde toenmalig minister van Verkeer Tineke Netelenbos het idee van rekeningrijden. Ze stelde een systeem voor waarbij automobilisten die tijdens de ochtendspits via tolpoortjes een grote stad willen binnenrijden een heffing moeten betalen. Het kabinet besloot tot het invoeren van elf proeflocaties op snelwegen voor het rekeningrijden in de Randstad en nog 27 tolpoorten op secundaire wegen. In 2001 ketste het plan, dat op fel verzet stuitte van onder meer de ANWB, af omdat de VVD het niet langer steunde. Het wetsvoorstel leverde Netelenbos wel de door de oppositie bedachte bijnaam `Tineke Tolpoort` op.

Spitsstroken
Met de spoedwet wegverbreding uit 2003 werd het mogelijk op bepaalde plaatsen tijdens de spits de vluchtstrook open te stellen voor verkeer. Met naar verhouding weinig aanpassingen kunnen zo snel fileproblemen worden aangepakt. De eerste spitsstroken werden opengesteld in december 2004 op de A50 bij Heteren en op de A28 bij Zwolle.

Continue spitsstrook
Sommige spitsstroken op de snelwegen kunnen continu worden opengesteld. Dit zijn de zogenaamde `continue spitsstroken`.

Spitsheffing
Mei 2005. Diverse maatschappelijke organisaties hebben onder leiding van ex-directeur van de ANWB: Paul Nouwen onderzocht wat de mogelijkheden zijn om i.p.v. rekeningrijden een soort kilometerheffing in te stellen onder een nieuwe naam: de spitsheffing. In de eerste fase zou er tol geheven moeten worden rond de grote steden en knelpunten als Eindhoven en Den Bosch. Later zou er een landelijke heffing moeten komen. Het is nog niet helemaal duidelijk hoe e.e.a. er uit gaat zien maar er is veel maatschappelijk draagvlak voor de invoering van kilometerheffing om de files te bestrijden.

[/b]Mobiele rijstroken tegen files[b]
Er bestaat een machine die tijdens de spits extra rijstroken maakt voor de drukste rijrichting. De machine maakt met een snelheid van tien kilometer per uur verplaatsbare bermen en kan zo in een half uur drie kilometer extra rijstrook bouwen.

Dit apparaat snoept als het ware een rijstrook af van de rustige weg om die toe te kennen aan de drukke weg. Aan het einde van de dag kan dat weer worden omgedraaid, omdat de machine zo snel kan werken. De machine, die uit Phoenix, Arizona komt, legt aan de lopende band betonblokken die aan elkaar gekoppeld zijn door flexibele bevestigingen. Zo ontstaat een tijdelijke afscheiding tussen rijbanen, die overigens ook langdurig kan blijven staan.

Verkeersverwachtingssysteem
Een nieuw systeem berekent waar het verkeer zal stagneren en geeft alternatieve routes. Ontwerper TNO hoopt dat de reistijd voor weggebruikers met 15 procent afneemt (bron NRC.nl, 19 juni 2007).

Automobilisten kunnen binnenkort meldingen op de borden boven de weg verwachten over files die kort daarop zullen ontstaan. Alternatieve routes die op tijd op de borden verschijnen, kunnen helpen deze files te voorkomen, zo hopen onderzoekers van TNO Mobiliteit en Logistiek. Zij hebben een landelijk ‘verkeersverwachtingssyteem’ ontworpen dat voorspelt hoe het verkeer zich op de hoofdwegen per kwartier ontwikkelt. Als tests in samenwerking met Rijkswaterstaat succesvol zijn, dan verschijnen in het najaar 2007 waarschijnlijk al de eerste fileprognoses boven de weg.

Het wegnemen van verstoringen in de doorstroming en in de aandacht van bestuurders
Een file is een dynamisch verschijnsel waarin iedere automobilist vertraagd op de voorganger reageert. Daardoor kan een file als golfbeweging al ontstaan zonder dat er een aanwijsbare aanleiding is. Het Nederlandse wegennet is gedeeltelijk voorzien van een dynamisch geleidingssysteem met variabele snelheidsadviezen en rijstrookafsluitingen of -toevoegingen die worden getoond op matrixborden boven de weg. Ook dynamisch verkeersmanagement kan helpen om het verkeer te reguleren, bijvoorbeeld door middel van een DRIP. Het doel van een DRIP is automobilisten tijdig te informeren over verstoringen waardoor dit gedrag gestabiliseerd wordt, maar in hoeverre dit systeem het fileprobleem doet verminderen is moeilijk vast te stellen. Ondanks deze verkeersbegeleiding zijn verstoringen onvermijdelijk.

Vermindering van het verkeersaanbod
De Nederlandse overheid richt zich voor de regulering van het verkeersaanbod onder andere op het kostenaspect (spitsheffing, kilometerheffing). Verondersteld wordt dat automobilisten alternatieven kiezen als het autogebruik duurder wordt. Hierover bestaat discussie omdat er voldoende voorbeelden zijn waaruit blijkt dat automobilisten zich door verhoogde kosten (bijv. autoprijzen, parkeertarieven, belastingen, brandstofprijzen) slechts tijdelijk laten beïnvloeden. Andere mogelijkheden om het verkeersaanbod te verminderen zijn carpooling, het bij elkaar brengen van wonen en werken, het loslaten van de collectieve dagindeling, repressieve maatregelen, en het structureel verbeteren van alternatieven, zoals openbaar vervoer of fietsinfrastructuur.

Afstand tussen voertuigen verkleinen
Op technologisch gebied worden ideeën ontwikkeld op het gebied van voertuigbegeleiding, waarbij de controle over de auto geheel of gedeeltelijk uit handen wordt genomen van de bestuurder. Veel van deze oplossingen vragen een aangepaste infrastructuur en zijn dus nog verre van inzetbaar.
Ik vind het vreemd dat het huidige kabinet niet investeert in de infrastructuur, gezien de belasting die het voor het milieu vormt, op sociaal gebied en alle kosten die er mee gemoeid zijn.

Meningen?
__________________
Just because you're paranoid doesn't mean they're not out to get you.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 22-09-2007, 12:51
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Behalve hun ideeën over rekeningrijden, de spitsheffing en gratis openbaar, die volstrekt voorbij gaan aan de inflexibiliteit van het verkeersaanbod, en de reële werking van gratis OV, hebben ze groot gelijk.

Voor zover hun plannen steekhoudend zijn, zijn die overigens vrijwel kopiën van de suggesties uit het VVD plan voor bereikbaarheid.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 22-09-2007, 13:29
coopergirl
Avatar van coopergirl
coopergirl is offline
Citaat:
Behalve hun ideeën over rekeningrijden, de spitsheffing en gratis openbaar, die volstrekt voorbij gaan aan de inflexibiliteit van het verkeersaanbod, en de reële werking van gratis OV, hebben ze groot gelijk.

Voor zover hun plannen steekhoudend zijn, zijn die overigens vrijwel kopiën van de suggesties uit het VVD plan voor bereikbaarheid.
Oké, dat ga ik zo doorlezen

Er werd voor gratis OV gekozen zodat er snel een aantal auto's van de weg verdwijnen. De oprichter van deze partij had het erover dat Nederland dichtslibt en er snel iets moet gebeuren. Het aanleggen van extra wegen kost te veel tijd.
Om de crisis te bezweren moest het OV gratis worden (én meer rails)..

(Ik weet zeker dat ik mijn auto laat staan zodra het OV gratis wordt. (Uitgezonderd misschien de nachtdiensten, dan is het onplezierig een heel stuk door een gevaarlijke wijk te fietsen voordat ik op m'n werk ben))
__________________
Just because you're paranoid doesn't mean they're not out to get you.

Laatst gewijzigd op 22-09-2007 om 13:40.
Met citaat reageren
Oud 22-09-2007, 13:37
Verwijderd
Alsof er in de spits ruimte is voor extra reizigers met het OV.
Met citaat reageren
Oud 22-09-2007, 13:41
coopergirl
Avatar van coopergirl
coopergirl is offline
Citaat:
Alsof er in de spits ruimte is voor extra reizigers met het OV.
Dan zal er bij bepaalde trajecten een (meerdere) wagon(s) achter gehangen moeten worden..
__________________
Just because you're paranoid doesn't mean they're not out to get you.
Met citaat reageren
Oud 22-09-2007, 14:41
Balance
Avatar van Balance
Balance is offline
Als die partij eerst ook vertelt waar het geld vandaan gehaald wordt.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
Met citaat reageren
Oud 22-09-2007, 14:47
Verwijderd
Citaat:
Dan zal er bij bepaalde trajecten een (meerdere) wagon(s) achter gehangen moeten worden..
Dat moet nu ook al jaren, zie ik ook niet gebeuren.
Met citaat reageren
Oud 22-09-2007, 15:34
coopergirl
Avatar van coopergirl
coopergirl is offline
Citaat:
Als die partij eerst ook vertelt waar het geld vandaan gehaald wordt.
Waar ze op zullen bezuinigen? Geen idee. Aangezien een aantal plannen overeen komen met de VVD kun je misschien kijken op welke punten zij bezuinigen?
__________________
Just because you're paranoid doesn't mean they're not out to get you.
Met citaat reageren
Oud 22-09-2007, 15:51
Balance
Avatar van Balance
Balance is offline
Citaat:
Waar ze op zullen bezuinigen? Geen idee. Aangezien een aantal plannen overeen komen met de VVD kun je misschien kijken op welke punten zij bezuinigen?
Wat is dat voor raar standpunt. Als partij met plannen moet je aangeven waar je je geld vandaan denkt te gaan halen.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
Met citaat reageren
Oud 23-09-2007, 06:30
Quantes
Avatar van Quantes
Quantes is offline
Grayis OV in Nijmegen?

Maar besides: prima plannen over 't algemeen. Maar zolang de NS 8 miljard vraagt voor het spoor, en het kabinet maar 200 mln toekent voor de komende vier jaar gaat dit land op transportgebied totaal naar de klote.
__________________
Boe.
Met citaat reageren
Oud 23-09-2007, 11:26
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
@Quantes: dit land is qua transportbeleid al lange tijd naar 'de klote' aan het gaan Quantes.
Vergelijk het Berlijnse S-Bahnsysteem, de Parijse RER, de Londense Underground/DLR eens met het Sprintersysteem in de Randstad. Hierbij dient wel te worden meegenomen dat de Randstad in veel delen minder dicht bevolkt is dan de agglomeraties van deze buitenlandse steden.
Daarnaast moet ProRail met een plan komen en niet NS-R, ProRail heeft wel bekend gemaakt dat de capaciteit van het spoorwegnet ontoereikend is om de dienstregeling 2009 uit te voeren, maar verder heb ik er niets van gehoord...

Ingaande op een aantal punten uit de punten uit de openingspost:
Toeritdosering: voor, persoonlijk lijkt het mij een goed idee om sowieso minder op- en afritten te hebben. Hiermee voorkom je het wisselen van rijstrook en dat bevordert het 'Keep Your Lane' systeem, voordeel daarvan is dat files met als oorzaak rijstrook wisselen minder snel ontstaan.

Snelheidsregulering: dat is inderdaad bedoeld om files te voorkomen, door de snelheid te verlagen wordt de capaciteit van de weg. Denk dat hier een mentaliteitsverandering voor nodig is, dat wordt nog lastig.

Carpoolstrook: werkt niet, om de files op te lossen.

Gratis OV: allemaal leuk en aardig, maar op een enkele corridor na slaagt het er niet structureel in om files te verkorten (kijk naar de CXX proef Leiden/Rijnstrek - Den Haag).

Dubbeldekssnelweg: hebben ze ook naar de luchtkwaliteit van Shanghai gekeken? Meer aanbod zorgt wellicht ook meer vraag? Waar wordt dit van betaald?

Rekeningrijden: vraag mij af hoeveel het de files bestrijdt, het is wel een eerlijker manier van betalen. Nu betaal je net zoveel wegenbelasting voor 10.000km als wanneer je 100.000 per jaar rijdt.

Spitstroken, maakt de file korter, maar wel breder. Wat is het verschil tussen een rijstrook en een continue rijstrook? Wat zijn de gevolgen hiervan voor hulpdiensten bij ongevallen, wordt het niet helemaal een drama als er dan iets gebeurd? Het pechgeval kan je dan niet naar de vluchtstrook slepen.

De rest van de punten zijn volgens mij identiek uit het meerjarenplan van Rijkswaterstaat, dat komt dus uit een bestaand beleidsstuk.

Daarnaast:
- Hoeveel procent van de Nederlanders staat dagelijks in de file om een torenhoog bedrag voor het oplossen hiervan te rechtvaardigen?
- Wat zijn de financiele gevolgen hiervan?
- Het gros van de filerijders is bezig om een afstand van dertig kilometer (snelweg) af te leggen, heb ik pas ergens gelezen, ben helaas de bron even kwijt (want T_ID wil natuurlijk een bron hebben).
- Een aantal mensen vindt de file wel plezierig, één van de rustpunten van de dag.
- Regionaal OV wordt onderschat in het verhelpen van het fileprobleem, juist voor- en natransport levert veel reistijd op.
- IC treinen kunnen vaak niet langer (maximale treinlengtes), stoptreinen kunnen nog wel verlengd worden, mits er materieel beschikbaar is. Daarnaast zijn er ook genoeg treinseries waarin men klaagt over zitplaatsgebrek, prima, maar als je dan naar voren/achteren loopt is er nog voldoende plek (ik zeg niet dat dit altijd geldt!).

En nu vergeet ik nog een hoop problemen wat betreft het mobiliteitsprobleem. Dat wordt dekt de lading beter.

Overigens: one issue partij. Of hebben ze ook over andere aspecten een mening?
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 23-09-2007, 18:14
le_mug
Avatar van le_mug
le_mug is offline
ronduit onbehoorlijk! deze partij zou in de ban gedaan moeten worden op grond van waanideeen! een schande dat dit soort communiteiten nog mogen aanmodderen in ons politieke spectrum. bah!
__________________
je m0000000000000000000000000d'r
Met citaat reageren
Oud 23-09-2007, 21:16
coopergirl
Avatar van coopergirl
coopergirl is offline
Citaat:
Wat is dat voor raar standpunt. Als partij met plannen moet je aangeven waar je je geld vandaan denkt te gaan halen.
Het was een beetje sarcastisch bedoelt.. Aangezien er dus behoorlijk wat ideeën van de VVD zijn overgenomen, bedoelde ik dat ze mogelijk ook de bezuinigingsideeën overgenomen zouden hebben. (Het standpunt slaat dus inderdaad nergens op )

@ TRA: goede post!
__________________
Just because you're paranoid doesn't mean they're not out to get you.
Met citaat reageren
Oud 24-09-2007, 00:42
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Er werd voor gratis OV gekozen zodat er snel een aantal auto's van de weg verdwijnen.
Een van de geinige dingen die proeven met gratis OV leerden, was dus dat dit niet gebeurd.

Het aantal reizigers nam bij proeven toe, maar dit zijn hoofdzakelijk kinderen en bejaarden, mensen die gaan winkelen, etc. De toename in OV gebruik door het gratis maken komt voor rekening van mensen die anders met de fiets waren gegaan, of thuis waren gebleven.


Dat komt ook door wat de forens wil. De forens wil van punt A dat zich overal kan bevinden, naar punt B dat zich overal kan bevinden. Het OV netwerk zorgt dat de reistijd vrijwel altijd langer is. Bovendien is een dergelijke collectieve voorziening vrijwel altijd minder comfortabel dan je eigen auto, die jij inricht, waar niemand die zich niet gewassen heeft naast je gaat zitten, waar niemand harde muziek opzet, etc.

Bovendien speelt voor het merendeel van de forensen geld feitelijk een kleine rol. Mensen zijn bereid erg veel voor mobiliteit te betalen, omdat mobiliteit voor velen hun dagelijks brood betekend. Daarmee zijn prijsmaatregelen zoals gratis OV of een kilometerheffing vrijwel nutteloos in het aanpakken van files.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 24-09-2007, 10:01
phoxetis
Avatar van phoxetis
phoxetis is offline
wat een waardeloze ideeën, ze zijn stuk voor stuk uit de tijd en allang bewezen dat ze niet helpen. Liever iets nieuws dus graag.
__________________
I never be late... I drive a V8 ...
Met citaat reageren
Oud 24-09-2007, 19:10
Verwijderd
Citaat:
Grayis OV in Nijmegen?

Maar besides: prima plannen over 't algemeen. Maar zolang de NS 8 miljard vraagt voor het spoor, en het kabinet maar 200 mln toekent voor de komende vier jaar gaat dit land op transportgebied totaal naar de klote.
En dan gaat dat ten koste van de veiligheid natuurlijk etc.
Met citaat reageren
Oud 24-09-2007, 19:12
Verwijderd
Citaat:
Een van de geinige dingen die proeven met gratis OV leerden, was dus dat dit niet gebeurd.

Het aantal reizigers nam bij proeven toe, maar dit zijn hoofdzakelijk kinderen en bejaarden, mensen die gaan winkelen, etc. De toename in OV gebruik door het gratis maken komt voor rekening van mensen die anders met de fiets waren gegaan, of thuis waren gebleven.
Ja dat klopt, maar het probleem is dat woon-werkverkeer zich bij die proeven over het algemeen van een gratis zone naar een niet gratis zone verplaatste. Dan heeft het dus geen effect.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:02.