Geloven mensen in Nederland ook in non-binary en agender

[fizzle-fluffy]

Elin3 schreef:

Heeft wel of niet kunnen identificeren als man of vrouw ook niet heel veel te maken met het beeld wat de maatschappij schept van wat een man en vrouw is of zou moeten zijn?

Absoluut.

deadlock schreef:

Je bedoelt ff het EK winnen versus niet meedoen?

[fizzle-fluffy]

deadlock schreef:

Dus je verwacht dat we nu opeens persoonlijke anecdotes gaan toestaan in discussies?

Ik vind persoonlijke anekdotes prima in discussies, zo lang niemand ze verkoopt als geldige argumenten. En al doet iemand dat wel, lekker zelf weten of je dom discussiëert.

[Dekaloog]

Ik vind persoonlijke anekdotes wel leuker om te lezen dan dingen over voetbal

[fizzle-fluffy]

Dekaloog schreef:

Ik vind persoonlijke anekdotes wel leuker om te lezen dan dingen over voetbal

sst

[SkurtSkurt]

Elin3 schreef:

Heeft wel of niet kunnen identificeren als man of vrouw ook niet heel veel te maken met het beeld wat de maatschappij schept van wat een man en vrouw is of zou moeten zijn?

Hoe noem je zoiets, dat op z'on manier ontstaat, is daar een woord voor ofzo?

[Turk February]

df schreef:

Oh, ze probeerden een systeem uit. Vandaar.

Bij het ontwikkelen van een tactiek speelt men inderdaad minder goed, en bij voortdurend spelers wisselen ook. Niet dat het een goede score was. Maar goed, mijn punt was, dit bericht werd heel vaak gebracht om aan te tonen dat vrouwen nu eenmaal tot minder in staat zijn dan mannen als het op sport aankomt - en hoewel dat voor de meeste sporten klopt, is deze wedstrijd daarvan geen bewijs.

[wasbeer.meneer]

Turk February schreef:

Bij het ontwikkelen van een tactiek speelt men inderdaad minder goed, en bij voortdurend spelers wisselen ook. Niet dat het een goede score was. Maar goed, mijn punt was, dit bericht werd heel vaak gebracht om aan te tonen dat vrouwen nu eenmaal tot minder in staat zijn dan mannen als het op sport aankomt - en hoewel dat voor de meeste sporten klopt, is deze wedstrijd daarvan geen bewijs.

je moest wel ver graven voor deze

[Turk February]

wasbeer.meneer schreef:

je moest wel ver graven voor deze

Nee, toevallig had ik die kennis paraat omdat ik onlangs een youtubevideo zag waarin dit hele ding besproken werd.

[wasbeer.meneer]

Turk February schreef:

Nee, toevallig had ik die kennis paraat omdat ik onlangs een youtubevideo zag waarin dit hele ding besproken werd.

Nee ik bedoel dat je toegeeft dat er verschillen tussen mannen en vrouwen zijn, maar met zoveel tegenzin dat je een voorbeeld ervan alsnog per se moet ontkrachten op het feit dat ze slechts verloren vanwege bepaalde omstandigheden.

[Mark52]

fizzle-fluffy schreef:

Ik ben weleens uit een club gegooid omdat ik water dronk op het mannentoilet (er stond geen bordje op de deur omdat ze verbouwden). Toen de beveiliger zei 'uh wat doe je hier' zei ik 'uh water drinken' en toen zei hij 'JE bEnT HiEr NiEt wELkOm' en gooide me eruit. Toen ik half buiten was ervoer ik dat het om een mannentoilet ging, al had ik niet anders gehandeld als ik het wel had geweten want jezus hee, ik was niet eens in een ruimte met urinoirs, er waren alleen wastafels.

Het is inderdaad niet geaccepteerd en je gaat mij niet vertellen dat vrouwen zich er prettig bij voelen als mannen naar het vrouwentoilet gaan.

[wasbeer.meneer]

Mark52 schreef:

Het is inderdaad niet geaccepteerd en je gaat mij niet vertellen dat vrouwen zich er prettig bij voelen als mannen naar het vrouwentoilet gaan.

mansplaining!

Mark52 schreef:

Het is inderdaad niet geaccepteerd en je gaat mij niet vertellen dat vrouwen zich er prettig bij voelen als mannen naar het vrouwentoilet gaan.

Ik heb met het omgekeerde echt helemaal nul issues. Ik sta toch ook tegen een boom te pissen terwijl vrienden en vriendinnen 10 meter verderop bij een kampvuur zitten? In wat voor wereld woon jij godsnaam dat dit soort denkbeelden legitimeert

[Turk February]

wasbeer.meneer schreef:

Nee ik bedoel dat je toegeeft dat er verschillen tussen mannen en vrouwen zijn, maar met zoveel tegenzin dat je een voorbeeld ervan alsnog per se moet ontkrachten op het feit dat ze slechts verloren vanwege bepaalde omstandigheden.

"Toegeeft"? Ik zou wel ver heen moeten zijn om dat te ontkennen. Het feit dat professionele vrouwenteams vaak oefenen tegen het jeugdelftal van andere clubs zegt toch al genoeg? Dat is sterker bewijs van het feit dat vrouwen minder goed zijn in voetbal dan één uitslag.

Mark52 schreef:

Het is inderdaad niet geaccepteerd en je gaat mij niet vertellen dat vrouwen zich er prettig bij voelen als mannen naar het vrouwentoilet gaan.

Ik ben de hele discussie aan het volgen maar reageer niet maar hier dus wel even op want het zal mij echt mijn reet roesten wie waar gaat pissen. Whatever. Waarom zou ik dat vervelend vinden? Laatste keer dat ik keek, was ik toch echt een vrouw en volgens jou betekent dat dat ik geen mannen op het damestoilet wil. Enlighten me, waarom niet?

[SkurtSkurt]

Enilorac schreef:

Ik ben de hele discussie aan het volgen maar reageer niet maar hier dus wel even op want het zal mij echt mijn reet roesten wie waar gaat pissen. Whatever. Waarom zou ik dat vervelend vinden? Laatste keer dat ik keek, was ik toch echt een vrouw en volgens jou betekent dat dat ik geen mannen op het damestoilet wil. Enlighten me, waarom niet?

Wss bedoelt hij dat de meeste vrouwen het niet prettig vinden, de meeste meiden die ik ken willen dat ook niet, Ik vind het zelf ook niet fijn als ik in een urinoir aan het pissen ben en een man in het hokje daarnaast aan het pissen is, maar iedereen zijn eigen mening.

SkurtSkurt schreef:

Wss bedoelt hij dat de meeste vrouwen het niet prettig vinden,

Ik denk oprecht dat de meeste vrouwen die ik ken echt geen care zouden hebben. En anders dan lijkt me dat iets wat moet veranderen.

de meeste meiden die ik ken willen dat ook niet, Ik vind het zelf ook niet fijn als ik in een urinoir aan het pissen ben en een man in het hokje daarnaast aan het pissen is, maar iedereen zijn eigen mening.

GA DAN NIET NAAR EEN OPENBAAR TOILET FFS

[frats]

Ik ben een vrouw en het boeit mij ook niet. Echt helemaal niet. Wel gezellig toch? Thuis pis ik ook waar mannen plassen. Ook bezoek of mensen die ik niet ken.

In veel cafés waar ik kom, op festivals maar ook inclusief plattelandsseizoensfeesten (SCHOOLFEEST GOOR WOOHOO!) en zelfs op carnaval in Venray en Oldenzaal, bestonden de openbare toiletten uit een grote goot waar je allemaal naast elkaar staat te pissen. Dan zie je ook worst. En op Lowlands staan ze elkaar soms zelfs lachend te swaffelen in het openbaar.

Het is godverdomme maar een geslachtsdeel, net als een vinger alleen plezieriger. Toverstaven/genotsgrotten

Met de vierdaagse poging die ik heb gedaan, heb ik wel eens zitten pissen in een kringetje met allemaal mensen. Mannen en vrouwen naast elkaar en het was best gezellig. Mijn moeder zegt op dat soort momenten altijd "er zijn maar twee soorten mensen - dikke en dunne" en stiekem hou ik heel veel van die uitspraak

Overigens ken ik geen enkele vrouwen die dat vervelend vinden. Meeste vrouwen die ik ken, schieten zelf.het herentoilet in, gaan in een open veld zitten plassen en zijn daar gewoon echt heel makkelijk in.

[SkurtSkurt]

deadlock schreef:

In veel cafés waar ik kom, op festivals maar ook inclusief plattelandsseizoensfeesten (SCHOOLFEEST GOOR WOOHOO!) en zelfs op carnaval in Venray en Oldenzaal, bestonden de openbare toiletten uit een grote goot waar je allemaal naast elkaar staat te pissen. Dan zie je ook worst. En op Lowlands staan ze elkaar soms zelfs lachend te swaffelen in het openbaar.

Het is godverdomme maar een geslachtsdeel, net als een vinger alleen plezieriger. Toverstaven/genotsgrotten

Ja lekker leuk dat jij zoveel van pis houdt maar niet iedereen denkt zo en dat hoeft niet te veranderen, pis is niet hygenisch en als je in een grote goot staat de pissen en een anders pis op jou spettert mag jij misschien lekker leuk vinden, maar het is niet normaal en zeker niet hygenisch, dat jij het niet vies vindt betekent niet dat het niet vies is, je moet ook niet verwachten dat iedereen het normaal gaat vinden en je moet een vinger niet vergelijken met een geslachtsdeel, want er komt geen pis uit een vinger en het stinkt niet zo erg als een geslachtsdeel als je het niet wast.
Je mag ook wat schaamte hebben hoor.

Jezus kun jij niet gewoon beter je mond houden?

[SkurtSkurt]

Enilorac schreef:

Jezus kun jij niet gewoon beter je mond houden?

Kan jij hem niet beter openhouden zodat je vrienden in je bek kunnen pissen inplaats van in het wild, aangezien je het toch zo gezellig vindt.

SkurtSkurt schreef:

Ja lekker leuk dat jij zoveel van pis houdt

Gast, serieus? Doe even normaal joh.

maar niet iedereen denkt zo en dat hoeft niet te veranderen, pis is niet hygenisch en als je in een grote goot staat de pissen en een anders pis op jou spettert mag jij misschien lekker leuk vinden, maar het is niet normaal

Urine is helemaal niet zo onhygiënisch. Ik ben er geen fan van maar in ontlasting zitten dingen waar je, als je die oraal binnenkrijgt, last van kan krijgen. De reden dat je je handen moet wassen na het plassen is vooral omdat de omgeving van je geslachtsdelen nogal vatbaar is voor veel warmte en hoge vochtigheid waardoor bacteriën die normaliter niet zo makkelijk op de ietwat zurige mensenheid zouden overleven, zich opeens in een paradijsje bevinden.

en zeker niet hygenisch, dat jij het niet vies vindt betekent niet dat het niet vies is, je moet ook niet verwachten dat iedereen het normaal gaat vinden en je moet een vinger niet vergelijken met een geslachtsdeel, want er komt geen pis uit een vinger en het stinkt niet zo erg als een geslachtsdeel als je het niet wast.
Je mag ook wat schaamte hebben hoor.

Het heeft niets te maken met hygiëne man, sukkel. Het gaat erom of je zou gaan staan pissen waar iemand van het andere geslacht IN EEN AFGESLOTEN HOKJE zit te urineren. En zelfs als het geen afgesloten hok zou zijn wat dan nog. Het is een van de weinige absolute gemeenschappelijke delers die we hebben, het afvoeren van afvalstoffen.

[Abby.]

SkurtSkurt schreef:

Kan jij hem niet beter openhouden zodat je vrienden in je bek kunnen pissen inplaats van in het wild, aangezien je het toch zo gezellig vindt.

Holy moly wat ben jij een ontzettende oetlul. Eentje waar plas uitkomt en die heel erg stinkt.

gewoon alle toiletten genderneutraal vanaf nu, maar wel MET urinoirs. Toen ik in Zweden woonde moest ik vaak 20 minuten wachten om te pissen omdat ze dan alleen zit-wc's hebben.

[Abby.]

gansmeeuwaal schreef:

gewoon alle toiletten genderneutraal vanaf nu, maar wel MET urinoirs. Toen ik in Zweden woonde moest ik vaak 20 minuten wachten om te pissen omdat ze dan alleen zit-wc's hebben.

Nou nou poe poe, zwaar leven!

Abby. schreef:

Nou nou poe poe, zwaar leven!

20 minuten je pis inhouden is niet fijn

[Abby.]

gansmeeuwaal schreef:

20 minuten je pis inhouden is niet fijn

Vertel mij wat.

[fizzle-fluffy]

SkurtSkurt schreef:

Ja lekker leuk dat jij zoveel van pis houdt maar niet iedereen denkt zo en dat hoeft niet te veranderen, pis is niet hygenisch en als je in een grote goot staat de pissen en een anders pis op jou spettert mag jij misschien lekker leuk vinden, maar het is niet normaal en zeker niet hygenisch, dat jij het niet vies vindt betekent niet dat het niet vies is, je moet ook niet verwachten dat iedereen het normaal gaat vinden en je moet een vinger niet vergelijken met een geslachtsdeel, want er komt geen pis uit een vinger en het stinkt niet zo erg als een geslachtsdeel als je het niet wast.
Je mag ook wat schaamte hebben hoor.

Wat heeft dit te maken met gescheiden seksen-wc's?

Er zijn gelegenheden waar van ik weet dat er een hele.lange rij staat, dus dan ga ik.in de rij staan bij de toiletten als ik een beetje moet. Dan ben ik aan de beurt als ik bijna in mijn broek pis.

Ik heb verder niks meer te zeggen dat iets toevoegt aam dit topic, maar ik ben nog steeds heel.benieuwd naar een uitleg hier van:

Mark52 schreef:

Het is inderdaad niet geaccepteerd en je gaat mij niet vertellen dat vrouwen zich er prettig bij voelen als mannen naar het vrouwentoilet gaan.

Die beter is dan het onterechte en irrelevante "pis is ranzig."

[SkurtSkurt]

deadlock schreef:

Gast, serieus? Doe even normaal joh.


Urine is helemaal niet zo onhygiënisch. Ik ben er geen fan van maar in ontlasting zitten dingen waar je, als je die oraal binnenkrijgt, last van kan krijgen. De reden dat je je handen moet wassen na het plassen is vooral omdat de omgeving van je geslachtsdelen nogal vatbaar is voor veel warmte en hoge vochtigheid waardoor bacteriën die normaliter niet zo makkelijk op de ietwat zurige mensenheid zouden overleven, zich opeens in een paradijsje bevinden.


Het heeft niets te maken met hygiëne man, sukkel. Het gaat erom of je zou gaan staan pissen waar iemand van het andere geslacht IN EEN AFGESLOTEN HOKJE zit te urineren. En zelfs als het geen afgesloten hok zou zijn wat dan nog. Het is een van de weinige absolute gemeenschappelijke delers die we hebben, het afvoeren van afvalstoffen.

Poepen hoort toch ook bij een van die weinige absolute gemeenschappelijke delers, maar dat doen we toch ook niet samen met andere, ik heb echt geen last van gender neutrale toiletten, ik vind vrouwen over het algemeen schoner dan mannen, misschien is dat niet zo maar dat vind ik wel.
Je mag lekker samen plassen met je vrienden, jouw leven, mijn vrienden doen het ook, ik heb daar geen last van.
Ik doe er zelf gewoon niet aan.

[SkurtSkurt]

fizzle-fluffy schreef:

Wat heeft dit te maken met gescheiden seksen-wc's?

Dit was een reactie op wat deadlock zei

Abby. schreef:

Nou nou poe poe, zwaar leven!

Als je ook urinoirs of een pisbak hebt dan maak je de rij voor de dames dus ook substantieel korter. Win-win-situatie.

[SkurtSkurt]

Wat vinden jullie dan van gender neutrale omkleedkamers.

Geen problemen mee.

[frats]

Zou mij niet interesseren. Prima. Ik heb bijvoorbeeld ook geen probleem met in de sauna rondlopen tussen mannen en vrouwen.
Maar je ziet steeds meer individuele hokjes overal, genderloos, ook prima. Ofja, misschien hebben die hokjes zelf wel een gender, dat weet ik dan weer niet.

deadlock schreef:

Geen problemen mee.

[zoef de haas]

Nee lijkt me niets. Ik ga voornamelijk met mannelijke vrienden naar de sportschool, en als ik ze hoor praten over het vrouwelijk schoon in de sportschool neem ik aan dat meer mannen zo denken, en hell to the freaking no dat ik me daar tussen zou omkleden/douchen na het sporten.

zoef de haas schreef:

Nee lijkt me niets. Ik ga voornamelijk met mannelijke vrienden naar de sportschool, en als ik ze hoor praten over het vrouwelijk schoon in de sportschool neem ik aan dat meer mannen zo denken, en hell to the freaking no dat ik me daar tussen zou omkleden/douchen na het sporten.

Oh dat lijkt me juist het grootste voordeel!

[zoef de haas]

Dat je weet hoe ze denken is een voordeel? Of iets anders? Ik zie niet wat een voordeel is/kan zijn in deze.

Haha ik vind van die kleedkamertalk juist heerlijk, jammer dat mannen zich daarin inhouden als wij erbij zijn. Ik zou het wel willen weten, hou wel van eerlijke feedback.

Nou jah, eerlijk. Beetje opgepompt is het allemaal wel.

zoef de haas schreef:

Nee lijkt me niets. Ik ga voornamelijk met mannelijke vrienden naar de sportschool, en als ik ze hoor praten over het vrouwelijk schoon in de sportschool neem ik aan dat meer mannen zo denken, en hell to the freaking no dat ik me daar tussen zou omkleden/douchen na het sporten.

want jij fantaseert zeker niet over de lul van een man die je aantrekkelijk vindt

[zoef de haas]

gansmeeuwaal schreef:

want jij fantaseert zeker niet over de lul van een man die je aantrekkelijk vindt

nee ik fantaseer niet over piemels, uiteraard wel over aantrekkelijke mannen, maar dan nog. Als ik wel over piemels van mannen in de sportschool zou fantaseren, wat doet dat dan af aan het feit dat ik me in een setting waarin ik naakt ga ik liever niet als seksueel lustobject gezien zou willen worden, en me intens oncomfortabel zou voelen?

deadlock schreef:

Nou jah, eerlijk. Beetje opgepompt is het allemaal wel.

Ja oke daar moet je nog wel even doorheen prikken

[Turk February]

Vrijwel alle kleedkamerpraat die ik op mijn sportschool hoor, gaat over hoe het sporten was of over werk. En er is één gast die het altijd over beesten heeft, neushoorns enzo, want daar weet ie iets vanaf.

Ja oke maar in de sportschool sta je ook grotendeels tussen vreemden, dat is natuurlijk weer anders dan een vrienden-voetbalelftal of zo

[Macrador]

Extreem typisch weer dat er zo seksistisch wordt gedacht over mannen.