Delend lidwoord FR - 'des' of 'les'?

Hallo,

kan iemand dit uitleggen?

Quelquefois, on mange des croissants avec un peu de confiture, et il y a ….. Français qui boivent un verre de jus d'orange.

Eerst dacht ik dat op de puntjes 'les' moest komen te staan, aangezien het hier gaat om Fransen in het algemeen. Het correctievoorschrift zegt: ... et il y a des Francais.

Waarom des en niet les?

Veel dank.

Het kan allebei en betekent net iets anders. Heel klein nuanceverschil. "Il y a les Français" betekent "Er zijn Fransen" in de zin van een algemene mededeling. En "Il y a des Français" betekent "Er zijn Fransen" in de zin van: uit de hele groep Fransen, zijn er Fransen....

Dat is vast niet heel duidelijk. Ging het eerder over Fransen/Frankrijk, dan is "des" logisch, want niet iedere Fransman uit die groep van alle Fransen waar het eerder (impliciet?) over ging, drinkt suuderrans. Ging het eerder niet over Fransen/Frankrijk, dan is "les" logisch want dan zeg je gewoon dat er Fransen zijn die sienassap drinken, zonder dat je de indruk wekt dat ze dat allemaal doen.

Maar dit is meer een gevoelskwestie dan dat dit heel goed te leren is

[surnos]

"Il y a les Français" klinkt heel raar en betekent letterlijk "Er zijn de Fransen". Met "il y a" wil je min of minder altijd "des" gebruiken als je niet eerder over specifieke Fransmannen hebt gesproken.

Het is misschien een beetje raar, omdat je wel "Les Français boivent du jus d'orange le matin" kunt zeggen om het algemeen te bedoelen. Maar volgens mij zou de beste optie hier iets onpersoonlijks zijn, zoals "En France, on boit [souvent] du jus d'orange le matin".

Edit: Hmm ja, "Il y a les Français ..." klopt welt in de gesproken taal en is hetzelfde als gewoon "Les Français boivent du jus d'orange le matin", maar ik zou de eerste zin nooit durven schrijven.

Het is volgensmij wel des. wij hadden geleerd dat je le la l' en les gebruikt na een ww van voorkeur. dat zijn adorer préférer détester en aimer