Iraanse verkiezingen.

[Gatara]

Ahmadinejad zegt dat ie gewonnen heeft met een belachelijk hoge voorsprong die ik echt niet geloof. Zijn grote rivaal, Mousavi, zou slechts 35% van de stemmen hebben gekregen. Hij protesteert nu al tegen deze voorlopige prognose, zeggend dat er geen bal van klopt. De opkomst van de kiezers was voor Iraanse begrippen enorm en de verwachting was dat velen gingen stemmen op Mousavi. Dat blijkt echter niet uit de voorlopige tellingen zoals die door de staatspers naar buiten zijn gebracht. Something stinks.

Ik hoop dat er gauw duidelijkheid komt en men tot het inzicht komt dat je niet moet sollen met de stem van het volk .

Check twitter trouwens:
http://search.twitter.com/search?q=%23IranElection

en dit:

Iran Election Update: Reformist Candidate’s Headquarters Seized and Locked

Partial Vote Count Declaring Ahmadinejad Win Amidst Allegations of Widespread Fraud “Gross violation of the right to a free and fair election”

(13 June 2009) [As of 7 am Tehran time] After a disputed election, the offices of two reformist candidates, Mir Hossein Moussavi and Mehdi Karroubi were seized and locked by intelligence and security forces. As the Interior Ministry is declaring Ahmadinejad as the victor, the security apparatus loyal to him have taken to the streets in an overwhelming show of force.

According to unconfirmed reports, Mir Hossein Moussavi may have been detained by intelligence agents as he traveled to the Supreme Leader’s residence to meet with him.

By all indications, the government of Ahmadinejad, which is in charge of conducting the elections and counting votes, is using a combination of intimidation and military might to prevent any challenges to announced results of the election.

“It appears that a coup has taken place in Iran overnight to force the results on other parties. These elections cannot be considered fair by any measure under such circumstances,” said Hadi Ghaemi, spokesperson for the International Campaign for Human Rights in Iran.

Moussavi’s official website, www.ghalamnews.ir, reported that when his supporters gathered around his headquarters to celebrate what they believed was his victory based on reports of his representatives at polling stations, police forces confronted them using pepper spray and violently dispersed them. Moussavi’s headquarters have been since shut, similar to Karroubi’s headquarters.

At 11 PM Tehran time, Moussavi told a press conference, “I am the absolute winner of the election by a very wide margin. It is our duty to defend people’s votes. There is no turning back.”

However, since then the situation seems to have drastically shifted in favor of Ahmadinejad, with continuous announcements of his wide margin of victory. According to reports from Tehran, heavy armed agents, many in plainclothes, have taken control of major intersections.

As of this writing, crowds of Ahmadinejad’s supporters are reportedly already celebrating his victory in the streets.

The International Campaign for Human Rights in Iran expressed its serious concerns about the vote counting process and the intimidation of candidates to accept results of government counts without any challenge. The Campaign is also seriously concerned about the safety of Moussavi and Karroubi and their top advisors, as well as the possibility of violence against any protestors who may publicly challenge the government.

“The Iranian people, throughout this entire election process, believed that through peaceful and legal means significant change could be achieved and they participated enthusiastically, but their right to a free and fair election has been grossly violated,” Ghaemi said.
http://www.iranhumanrights.org/2009/06/electionfraud/

[arPos]

Voorspelbaar,
zeker aangezien moussavi vooral onder jongeren veel aanhang leek te hebben en iran heeft, heel, veel, jongeren.

Ik denk dat het een beetje 50/50 was maar dat is natuurlijk een natte vinger.

Een voordeel van de relatief jonge gem. leeftijd van de inwoners van iran is dat dit soort geintjes over 10-25 jaar ook afgelopen is.

of zoals die leuke vrouwelijke reporter daar al zei: "sure, they have the power to stop every protest and make Ahmadinejad win, but this will come back to haunt them later on, the people will not accept this"

het grootste probleem met dat land is dat de kerkelijk leider de scepter zwaait en niet de premier

[Gatara]

deze foto's moet je zien:
http://www.boston.com/bigpicture/200..._election.html

geeft een aardig beeld van het hele gebeuren mooi geschoten, ook.

[arPos]

Gatara schreef:

mooi geschoten, ook.

Ik moest lachen

Lekker stuk op foto 2
op foto 12; Karoubi heeft obama's catchfrase geadopteerd? (was het misschien mogelijk dat er een meerderheidregering kon ontstaan met Mousavi en Karoubi, of wordt er maar 1 gekozen?)

Zo jammer zo veel potentie in dat land, zo veel slimme en jonge mensen en dan toch die vreselijke oude garde, en dan niet in het minst de creatie van een papaal systeem wat eigenlijk in de islam niet eens voorkomt.

Maar komt wel goed.

[Gatara]

Ja, dat papaal systeem verziekt een boel. Ook als Moussavi aan de macht komt, vrees ik dat hij weinig kan doen onder het juk van deze religieuze gekken.

Recent foto's:

http://www.flickr.com/photos/mousavi1388/

[Kitten]

Mijn broertje vertelde dat de mensen in Iran al het idee hadden dat ze enorm gingen valsspelen (hij zit er nu). Hopen dat hij niet in die demonstraties komt.

[Gatara]

@Kitten, interessant! Als je wat nieuws hoort, zet het hierin

lol @ Chavez:

Chavez: Ahmadinejad victory a win for all free nations

Venezuelan President Hugo Chavez called to congratulate his Iranian counterpart, Mahmoud Ahmadinejad, on the latter's apparent victory in Iranian elections, Ahmadinejad's website reported on Saturday.

According to the report, Ahmadinejad said that "despite all the pressures of the race, the Iranian people won a decisive victory." Chavez reportedly said that Ahmadinejad's victory was a win for the whole world and all free nations.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...730506,00.html

wat een clown is het ook.

[Kitten]

Chavez is echt president Hekking

[arPos]

Gatara schreef:

Ja, dat papaal systeem verziekt een boel. Ook als Moussavi aan de macht komt, vrees ik dat hij weinig kan doen onder het juk van deze religieuze gekken.]

Ach de vergrijzing lost zichzelf op

[Gatara]

niet echt een vergrijzing he als je de echte vergrijzing van Iraniers over circa 20 jaar verwacht:

http://www.nationmaster.com/country/...-_distribution



Maar zo'n 5% is ouder dan 65 en de gem. levensverwachting ligt daar niet ver vanaf:

Life expectancy at birth:
total population: 71.14 years
country comparison to the world: 132
male: 69.65 years
female: 72.72 years (2009 est.)
(CIA factbook)

[arPos]

Gatara schreef:

niet echt een vergrijzing he als je de echte vergrijzing van Iraniers over circa 20 jaar verwacht:

http://www.nationmaster.com/country/...-_distribution

Maar zo'n 5% is ouder dan 65 en de gem. levensverwachting ligt daar niet ver vanaf:

Dat zeg ik toch, iran heeft heel veel jonge mensen.

[Gatara]

arPos schreef:

Dat zeg ik toch, iran heeft heel veel jonge mensen.

jij zei dat de vergrijzing zichzelf oplost, maar die vergrijzing komt er juist aan

[arPos]

Gatara schreef:

jij zei dat de vergrijzing zichzelf oplost, maar die vergrijzing komt er juist aan

, vuil uit olie filteren kost nu eenmaal tijd, geduld, wat is 60 jaar, over 20 jaar is de jonge garde inmiddels 30-60, laten we het de baby boom van 95 noemen.

[T_ID]

Kitten schreef:

Mijn broertje vertelde dat de mensen in Iran al het idee hadden dat ze enorm gingen valsspelen (hij zit er nu). Hopen dat hij niet in die demonstraties komt.

Mwo, buitenlanders kunnen een stuk meer maken, omdat met name organisaties als de zedenpolitie is bijgebracht dat buitenlanders aanpakken steevast gedonder met dat land, en negatieve publiciteit betekend.

Bovendien kijken ze wel beter uit dan door geweld of vervolging alle uitwisselingsprojecten met buitenlandse universiteit te torpederen.

Gatara schreef:

Ahmadinejad zegt dat ie gewonnen heeft met een belachelijk hoge voorsprong die ik echt niet geloof.

En waarom dan niet?

Als Ahmadinejad populair is onder de armere Iraniërs en die andere gast meer populair is bij de elite, dan is het toch logisch dat Ahmadinejad wint?

[Joostje]

Hoe is het gegaan met de persaandacht voor de verschillende kandidaten?

Trouwens, onder Ahmadinejad heeft Iran een economische groei van zo'n 6 % per jaar, ik denk dat best veel mensen op basis van de econome stemmen.

Kenjirro schreef:

En waarom dan niet?

Als Ahmadinejad populair is onder de armere Iraniërs en die andere gast meer populair is bij de elite, dan is het toch logisch dat Ahmadinejad wint?

Volgens mij is het zo dat vooral jongeren massaal op Moussavi stemmen. Daardoor zou hij sowieso al een groter percentage van de stemmen moeten hebben gekregen.

[Gatara]

Kenjirro schreef:

En waarom dan niet?

Als Ahmadinejad populair is onder de armere Iraniërs en die andere gast meer populair is bij de elite, dan is het toch logisch dat Ahmadinejad wint?

Wellicht heeft ie wel gewonnen, maar niet met zo'n enorme voorsprong. Mij baserend op de resultaten in voorverkiezingen en berichten uit kranten over de stemmers. En aangezien 65% van de bevolking in steden woont...en het merendeel van de kiezers jong volwassenen zijn.

[T_ID]

Joostje schreef:

Hoe is het gegaan met de persaandacht voor de verschillende kandidaten?

Zeer beperkt voor rivaliserende kandidaten. De staatsmedia vallen dan ook onder controle van de theocraten.

[Gatara]

@Kenjirro, op de BBC zegt een het volgende:
Ze kwamen snel met de resultaten en de resultaten waren steeds 1:2. 1 voor mousavi, 2 voor ahmadinejad. Dat is erg onwaarschijnlijk als ze die verhouding aan hebben gehouden in mousavi aanhangende wijken. Alleen al daaruit blijkt dat er gesjoemeld is.

Gatara schreef:

Wellicht heeft ie wel gewonnen, maar niet met zo'n enorme voorsprong. Mij baserend op de resultaten in voorverkiezingen en berichten uit kranten over de stemmers. En aangezien 65% van de bevolking in steden woont...en het merendeel van de kiezers jong volwassenen zijn.

Meerderheid van de bevolking in steden is daarentegen arm. Maar ik snap niet waarom het westen nu ineens pro mousavi is (ik bedoel als je wordt goedgekeurd door de ayatollahs, dan ben je sowieso niet hervormingsgezind), ze kregen de kans bij Khatami om dichterbij elkaar te komen en die namen ze niet. Nu bemoeit men zich met een interne aangelegenheid in Iran. We zullen nooit weten of er gefraudeerd is of niet.

[T_ID]

Kenjirro schreef:

Maar ik snap niet waarom het westen nu ineens pro mousavi is

Het westen is anti-imperialistische conservatievenen anti-verkiezingsfraude. Als de gang van zaken fair is, is het westen bereid uitslagen te respecteren als die niet goed uitkomen. Zie de verkiezing van de Hamas, en de Hezbollah bijvoorbeeld.

Verkiezingsfraude en onderdrukking is trouwens helemaal geen interne aangelegenheid, dat is struisvogel-argumentatie; Kijk de andere kant op puur en alleen omdat jullie het altijd zondige blanke westen zijn die nergens kritiek op mogen hebben.

[Gatara]

Kenjirro schreef:

Meerderheid van de bevolking in steden is daarentegen arm. Maar ik snap niet waarom het westen nu ineens pro mousavi is (ik bedoel als je wordt goedgekeurd door de ayatollahs, dan ben je sowieso niet hervormingsgezind), ze kregen de kans bij Khatami om dichterbij elkaar te komen en die namen ze niet. Nu bemoeit men zich met een interne aangelegenheid in Iran. We zullen nooit weten of er gefraudeerd is of niet.

Huh? Sinds wanneer is Mousavi westers?

Het gaat er imo nog altijd om dat de verkiezingen niet soepel verlopen zijn en ook niet zal zijn. Daar is het westen tegen. Het maakt in principe geen reet uit wie er de mullahs napapegaait. Maar het Iraanse volk is bestolen en daar is men tegen.

T_ID schreef:

Verkiezingsfraude en onderdrukking is trouwens helemaal geen interne aangelegenheid, dat is struisvogel-argumentatie; Kijk de andere kant op puur en alleen omdat jullie het altijd zondige blanke westen zijn die nergens kritiek op mogen hebben.

Het is niet duidelijk of er verkiezingsfraude gepleegd is. Met een economische groei van 6% en support van de armere bevolking, is het helemaal niet raar dat Ahmedinajad gewonnen heeft.

[Gatara]

nogmaals, misschien heeft A. gewonnen. Daar is niet zo zeer de twijfel over. De twijfel is voornamelijk gebaseerd op de absurde afstand tussen A. en M.

Gatara schreef:

nogmaals, misschien heeft A. gewonnen. Daar is niet zo zeer de twijfel over. De twijfel is voornamelijk gebaseerd op de absurde afstand tussen A. en M.

Ehm in de meeste gevallen zou zon president dan minstens 95% van de stemmen gekregen hebben.

[Gatara]

Kenjirro schreef:

Ehm in de meeste gevallen zou zon president dan minstens 95% van de stemmen gekregen hebben.

De verkiezingen in Noord-Korea zijn dan ook inderdaad geloofwaardiger.

[Gatara]

Saturday, June 13, 2009
Stealing the Iranian Election

Top Pieces of Evidence that the Iranian Presidential Election Was Stolen

1. It is claimed that Ahmadinejad won the city of Tabriz with 57%. His main opponent, Mir Hossein Mousavi, is an Azeri from Azerbaijan province, of which Tabriz is the capital. Mousavi, according to such polls as exist in Iran and widespread anecdotal evidence, did better in cities and is popular in Azerbaijan. Certainly, his rallies there were very well attended. So for an Azeri urban center to go so heavily for Ahmadinejad just makes no sense. In past elections, Azeris voted disproportionately for even minor presidential candidates who hailed from that province.

2. Ahmadinejad is claimed to have taken Tehran by over 50%. Again, he is not popular in the cities, even, as he claims, in the poor neighborhoods, in part because his policies have produced high inflation and high unemployment. That he should have won Tehran is so unlikely as to raise real questions about these numbers. [Ahmadinejad is widely thought only to have won Tehran in 2005 because the pro-reform groups were discouraged and stayed home rather than voting.)

3. It is claimed that cleric Mehdi Karoubi, the other reformist candidate, received 320,000 votes, and that he did poorly in Iran's western provinces, even losing in Luristan. He is a Lur and is popular in the west, including in Kurdistan. Karoubi received 17 percent of the vote in the first round of presidential elections in 2005. While it is possible that his support has substantially declined since then, it is hard to believe that he would get less than one percent of the vote. Moreover, he should have at least done well in the west, which he did not.

4. Mohsen Rezaie, who polled very badly and seems not to have been at all popular, is alleged to have received 670,000 votes, twice as much as Karoubi.

5. Ahmadinejad's numbers were fairly standard across Iran's provinces. In past elections there have been substantial ethnic and provincial variations.

6. The Electoral Commission is supposed to wait three days before certifying the results of the election, at which point they are to inform Khamenei of the results, and he signs off on the process. The three-day delay is intended to allow charges of irregularities to be adjudicated. In this case, Khamenei immediately approved the alleged results.

I am aware of the difficulties of catching history on the run. Some explanation may emerge for Ahmadinejad's upset that does not involve fraud. For instance, it is possible that he has gotten the credit for spreading around a lot of oil money in the form of favors to his constituencies, but somehow managed to escape the blame for the resultant high inflation.

But just as a first reaction, this post-election situation looks to me like a crime scene. And here is how I would reconstruct the crime.

As the real numbers started coming into the Interior Ministry late on Friday, it became clear that Mousavi was winning. Mousavi's spokesman abroad, filmmaker Mohsen Makhbalbaf, alleges that the ministry even contacted Mousavi's camp and said it would begin preparing the population for this victory.

The ministry must have informed Supreme Leader Ali Khamenei, who has had a feud with Mousavi for over 30 years, who found this outcome unsupportable. And, apparently, he and other top leaders had been so confident of an Ahmadinejad win that they had made no contingency plans for what to do if he looked as though he would lose.

They therefore sent blanket instructions to the Electoral Commission to falsify the vote counts.

This clumsy cover-up then produced the incredible result of an Ahmadinejad landlside in Tabriz and Isfahan and Tehran.

The reason for which Rezaie and Karoubi had to be assigned such implausibly low totals was to make sure Ahmadinejad got over 51% of the vote and thus avoid a run-off between him and Mousavi next Friday, which would have given the Mousavi camp a chance to attempt to rally the public and forestall further tampering with the election.

This scenario accounts for all known anomalies and is consistent with what we know of the major players.

More in my column, just out, in Salon.com: "Ahmadinejad reelected under cloud of fraud," where I argue that the outcome of the presidential elections does not and should not affect Obama's policies toward that country-- they are the right policies and should be followed through on regardless.

The public demonstrations against the result don't appear to be that big. In the past decade, reformers have always backed down in Iran when challenged by hardliners, in part because no one wants to relive the horrible Great Terror of the 1980s after the revolution, when faction-fighting produced blood in the streets. Mousavi is still from that generation.

My own guess is that you have to get a leadership born after the revolution, who does not remember it and its sanguinary aftermath, before you get people willing to push back hard against the rightwingers.

So, there are protests against an allegedly stolen election. The Basij paramilitary thugs and the Iranian Revolutionary Guards will break some heads. Unless there has been a sea change in Iran, the theocrats may well get away with this soft coup for the moment. But the regime's legitimacy will take a critical hit, and its ultimate demise may have been hastened, over the next decade or two.

What I've said is full of speculation and informed guesses. I'd be glad to be proved wrong on several of these points. Maybe I will be.

PS: Here's the data:

So here is what Interior Minister Sadeq Mahsouli said Saturday about the outcome of the Iranian presidential elections:

"Of 39,165,191 votes counted (85 percent), Mahmoud Ahmadinejad won the election with 24,527,516 (62.63 percent)."

He announced that Mir-Hossein Mousavi came in second with 13,216,411 votes (33.75 percent).

Mohsen Rezaei got 678,240 votes (1.73 percent)

Mehdi Karroubi with 333,635 votes (0.85 percent).

He put the void ballots at 409,389 (1.04 percent).



End/ (Not Continued)
http://www.juancole.com/2009/06/stea...-election.html

[HTID]

Ahmadinejad heeft gewonnen dankzij zijn rijke vriendjes.

Deze uitslag is echt bizar, fraude ftw!

Maar oh oh oh wat is het westen verderfelijk

[T_ID]

Kenjirro schreef:

Ehm in de meeste gevallen zou zon president dan minstens 95% van de stemmen gekregen hebben.

Nee, want Iran kan zichzelf isolatie niet veroorloven. Meer dan 50% was genoeg om geen tweede ronde te hoeven, en nog tien erbij just in case.. Maar geen 90%, want dat valt de hele wereld je af.

Wisten zij veel dat de wereld zich niet zo makkelijk om de tuin laat leiden. Tenminste, het grootste deel van de wereld dan.

Iran wordt nu toch al door veel landen geisoleerd?

[T_ID]

Kenjirro schreef:

Iran wordt nu toch al door veel landen geisoleerd?

Oh? Is dat zo? Je zag bijvoorbeeld Kitten toch net schrijven dat zijn broer daar zat? Dat soort dingen heeft een werkelijk geïsoleerd land niet.

Ahmedinejad moet voor zowel de binnenlandse rust als de relaties met het buitenland de schijn van een soort van inspraak van het volk ophouden.

Ook nu al moeten de theocraten veel toegeven, of zedendictatuur minder strikt en publiekelijk handhaven dan ze graag zouden willen. Anders zouden ze een opstand hebben. Dat is toch een aantal keer vrij dichtbij geweest, bijvoorbeeld toen de benzineprijzen de pan uit rezen.

Nederland kan haar burgers toch niet dwingen niet naar Iran te gaan? Wat is dat nou voor onzin. Iran heeft sowieso al lak aan de westerse wereld, ze gaan toch rustig door met hun kernprogramma? Waarom zouden ze dan over de verkiezingen wel willen liegen? Vooralsnog is het heel logisch dat Ahmadinajad heeft gewonnen.

[Spoonie]

Kenjirro schreef:

Nederland kan haar burgers toch niet dwingen niet naar Iran te gaan? Wat is dat nou voor onzin.

niet dat ik weet, wel kan men 'sommige' mensen worden verboden het land te verlaten. Alleen militairen, veiligheidsfunctionarissen en dacht ook politieagenten niet naar alle landen afreizen.

[arPos]

Kenjirro schreef:

Iran heeft sowieso al lak aan de westerse wereld, ze gaan toch rustig door met hun kernprogramma?

Is dat lak hebben aan de (westerse) wereld, for all I know gaan de VS, china, Pakistan, rusland, duitsland en frankrijk ook gewoon door met hun kernprogramma's

Het westen is anti-imperialistische conservatievenen anti-verkiezingsfraude.

Oja? Carter-Bush-Bush?

[Gatara]

en over die economische situatie: een groei in de economie zegt niks als de rest waardeloos is.

Presidential hopeful vows to slash Iran inflation

Iranian presidential hopeful Mir Hossein Mousavi aims to slice inflation to a single digit if he is elected in next month's vote, in his economic manifesto released on Sunday.

Energy-rich Iran is reeling under an inflation rate of about 25 percent amid the expansionist policies of incumbent President Mahmoud Ahmadinejad, who on Saturday said "heavy global inflation" was solely to blame, not his policies.

Mousavi's economic programme, unveiled in the former premier's newly-launched newspaper Kalameh Sabz (Green Word) ahead of the June 12 presidential election, described inflation as a "chronic illness."

"We need to reduce inflation to a single digit," it said.

In a swipe at Ahmadinejad's policies, the manifesto said the OPEC member's oil revenues should not be distributed in the form of cash to the people but must help "create jobs and industrial units that can increase production."

Ahmadinejad has come under fire over his expansionary policies.

Economists say the government has injected so much oil money into the economy that inflation will remain high for years to come despite the central bank's efforts to shrink the excessive volume of loans.

In a press conference on Saturday to Iranian media networks, the hardliner defended his policies.

"I deeply believe that the economic situation of Iran today is stable and suitable but this doesn't mean that we have no problem," Ahmadinejad was quoted as saying by the Iran daily.

He put Iran's average economic growth at 6.2 percent during his present four-year tenure at a time of "negative" growth in the world.

Mousavi's economic programme stressed that the ex-premier, who is credited with steering Iran's economy efficiently during the war with Saddam Hussein's Iraq in the 1980s, will give priority to the private sector.

"The private sector is glaringly absent in the economy ... and it should be prepared to take on a greater role in the decision-making of the country," the programme said. "Strengthening the private sector in all areas is a must."

Mousavi, a moderate, is backed by former two-time reformist president Mohammad Khatami and is emerging as the main rival to conservative Ahmadinejad who is seeking a second term as president.

Mehdi Karoubi, a reformist former speaker of parliament, and Mohsen Rezai, a conservative who previously headed the Revolutionary Guards, are also standing.

Source: google.com

Publication date: 5/25/2009
http://www.freshplaza.com/news_detail.asp?id=44305

Iran's reformist presidential hopeful unveils economic plan
24.05.09 15:53

Iran's reformist presidential hopeful Mir-Hossein Mousavi has issued a statement describing his comprehensive economic plan, local English daily Tehran Times reported on Sunday, according to Xinhua.
The plan of Mousavi, who served as Iran's prime minister from 1981 to 1989, addresses major issues such as inflation, poverty, housing, unemployment, conservation, exports and privatization, the report said.
As Iran is suffering from soaring inflation and high unemployment, incumbent President Mahmoud Ahmadinejad's track record in the economic field has been a frequent target of criticism.
"The first principle and the key to resolving Iran's economic woes is reforming the executive branch (the Ahmadinejad administration) and redefining the administration," Mousavi's statement said.
Evasion of the law, insufficient transparency, excessive centralization, disorder in financial affairs, and incompetence are some of the most important shortcomings of the current administration, it noted.
"Iran's economy is reliant on oil and a lack of transparency in this area is even more harmful than in other sectors," the statement said. "Oil contracts are not sent to the Majlis and lawmakers are unaware of the country's oil contracts."
Transparency in oil contracts will facilitate the attraction of domestic and foreign investment and can prevent the waste of enormous resources in the oil sector, the statement said.
Speaking at a press conference for Iranian media on Saturday, Ahmadinejad dismissed criticism on his economic policy, saying Iran 's current economic situation was "proper" and that the country's economy was moving forward.
"I believe that we have been able to have our best economic management despite severe economic crises and four sanctions resolutions," Ahmadinejad said.
"Our economic bases are such that we can be hopeful of prosperity of our economy," he added.
The two reformist candidates -- Mousavi and former Parliament Speaker Mehdi Karroubi -- and former Revolutionary Guards chief Mohsen Rezaei, a moderate conservative, are vying with the incumbent hardliner president for the next presidency.
The tenth presidential election in Iran is slated for June 12.
http://news-en.trend.az/world/iran/1475261.html

[Gatara]

Mr Mousavi's cancellation of the protest came as sporadic disturbances continued around the Iranian capital, and reports circulated of leaked interior ministry statistics showing him as the clear victor in last Friday's polls.
The statistics, circulated on Iranian blogs and websites, claimed Mr Mousavi had won 19.1 million votes while Mahmoud Ahmadinejad had won only 5.7 million.
The two other candidates, reformist Mehdi Karoubi and hardliner Mohsen Rezai, won 13.4 million and 3.7 million respectively. The authenticity of the leaked figures could not be confirmed.
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ame-third.html

interessant, interessant... natuurlijk niet duidelijk of dit waar is, maar wat als...

(trouwens dat protest is niet geanulleerd en gaat dus gewoon door)

[T_ID]

Het protest is verboden, maar niet geannuleerd voor zover ik weet. Kan best dat Mousavi het afzegt uit angst voor extreem geweld van de politie en de milities tegen zijn aanhangers natuurlijk, maar tegelijk zou hij onder huisarrest staan. Er komen al berichten binnen dat er regelmatig gericht met scherp wordt geschoten op demonstranten.

[Gatara]

T_ID schreef:

Het protest is verboden, maar niet geannuleerd voor zover ik weet. Kan best dat Mousavi het afzegt uit angst voor extreem geweld van de politie en de milities tegen zijn aanhangers natuurlijk, maar tegelijk zou hij onder huisarrest staan. Er komen al berichten binnen dat er regelmatig gericht met scherp wordt geschoten op demonstranten.

Dat van die huisarrest is twijfelachtig. Er was een tijdje niks van hem gehoord, dus dan wordt al snel de link gelegd, he...

Ik las net een tweet waarin werd opgeroepen om posters van Khomeini mee te nemen, zodat ze iig niet op je kunnen schieten. heh.

ze roepen ook steeds allaho-akbar.

Niet echt om religieuze redenen overigens.

[Gatara]

nog zo'n interessant artikel:

(...)
At this point, it is pertinent to ask who is running the show: is Ali Khamenei, the Supreme Leader and official head of state, really holding the levers of power, or has control been seized by re-elected President Ahmedinejad? What about ex-President Hashemi Rafsanjani, head of the Expediency Council, who was humiliated by the Supreme Leader yesterday and portrayed as corrupt and traitorous. Some suggest that he has travelled to Qom, Iran's holiest city, to try to persuade senior clerics to back him and Mousavi. Ever since the revolution, power in Iran has been fragmented and divided; now it seems more so than ever. At this stage and with such insufficient evidence it is extremely hard to tell what forces are really at play.

Perhaps the most reasonable reading of yesterday's story (in the light of currently available information) appears to be that forces loyal to Ahmedinejad succeeded in pressurising the release of falsified results. As the real numbers began to come in, Mousavi's office was apparently informed by the interior ministry that he had secured a large margin of victory, and so he declared success. Soon, however, in the face of severe pressure from his rivals, the electoral commission released falsified numbers suggesting a landslide victory for Ahmedinejad. In the meantime, in what looked very much like a pre-planned operation, security services had already blockaded the interior ministry and the offices of the reformist candidates, and set up positions at nodal points across the capital.

Khamenei quickly accepted the selection in an apparent violation of procedural norms: the electoral commission is required to delay final announcements for three days to allow for grievances to be registered. Ahmedinejad has insisted his election was sound and fair.
(...)
http://www.guardian.co.uk/commentisf...anian-election

[T_ID]

Gatara schreef:

Ik las net een tweet waarin werd opgeroepen om posters van Khomeini mee te nemen, zodat ze iig niet op je kunnen schieten. heh. e roepen ook steeds allaho-akbar.

Maar goed, dat is het geniale van religie en theocratie, het is dermate grote onzin dat het simpel is om het zo voor te stellen dat het juist jouw standpunt steunt.

Overigens is de betoging inderdaad afgeblazen omdat er gedreigd werd met geweld.

[Gatara]

over mousavi:

‘Reformist’ Iranian Candidate Founded Hezbollah

Wednesday, June 3, 2009 1:03 PM

The leading contender of the “reformist” camp in Iran’s presidential elections, former Prime Minister Mir Hossein Mousavi Khameneh, was a founder of Hezbollah and a key architect of the Islamic Republic’s dreaded intelligence services, Iranian political activists and scholars tell Newsmax.

His wife, Zahra Rahnavard, is making campaign appearances with him wearing an Iranian-style Islamic veil. Some in the West are even calling her the “Michelle Obama” of Iran. And yet, a recent photograph from an official Iranian news agency shows her stomping on an American flag.

Is Mousavi really a “reformer” who, if elected on June 12, will change significantly the way the Iran treats its own citizens and deals with the outside world?

Or is he just the latest smiling face being put forward by the regime to raise false hopes among Iranians and beguile the West, just as Mohammad Khatami managed to do in 1997?

Well, he's no reformer, in the eyes of the spokesman for the hard-left People’s Fedai Guerillas of Iran, who uses the nom de guerre “Bahram'.”

“He believes in the most radical ideology of the regime, but he sometimes appears more logical than the other candidates,” Bahram told Newsmax. “No one should expect more freedoms in Iran if he is elected.” []

Mousavi was “one of the architects of the Ministry of Intelligence and Information” when it was established in 1984, Bahram said.

That ministry, also referred to as MOIS, was modeled closely after the KGB and was established with the help of Soviet advisers.

Like its predecessor, SAVAK, the MOIS plays a key role in suppressing domestic dissent. It recruits informers, arrests critics of the regime, and tortures them brutally in special political prisons.

MOIS also has been involved in murdering Iranian dissidents overseas and has been cited as a key player in terrorism cases from Germany to Argentina. In 2007, Interpol issued its third arrest warrant for former Intelligence Minister Ali Fallahian on terrorism charges. Fallahian is an adviser to Supreme Leader Ayatollah Khamenei.

A former Iranian intelligence officer, Abdolghassem Mesbahi, tells Newsmax that he used to work for Mousavi when Mousavi headed the regime’s intelligence services as Iran’s prime minister.

Today’s reformer was yesterday’s terrorist, he says.

“Mir Hossein Mousavi was one of the founders of Hezbollah. Ayatollah Khomeini put him on the Hezollah leadership council when the group was created in 1982-1983. “

In an interview with Payane Enghelab magazine in 1981, Mousavi called for the creation of an Iranian-controlled Lebanese militia to spearhead a military confrontation with Israel.

“We are ready to participate with an armed force to fight Israel,” he said. “We have repeatedly announced that we are ready to have an actual, real and military presence in Southern Lebanon and on the borders of the occupied Palestinian lands,” a euphemism for Israel.

Once Iran created Hezbollah in 1983, Mousavi coordinated the financing for it as the head of the Bonyad Mostazafan, which he chaired as prime minister.

“For example, working with Mehdi Hashemian, a deputy oil minister, Mousavi set up a scheme so that Hezbollah would get a share of Iranian oil sales,” Mesbahi said.

Hashemian is a cousin of then-parliament speaker Ali Akbar Hashemi-Rafsanjani. Under the scheme, Hashemian established front companies for the oil transactions in France, Germany, and Cyprus, “and the banks would do the rest, putting commissions into the Hezbollah accounts under fictitious names,” Mesbahi said.

The Bonyad-e Mostazafan, known in the West as the Foundation of the Oppressed, or the Alavi Foundation, was created from the vast real estate and corporate holdings of the former shah of Iran, and is under the direct control of the supreme leader.

The Bonyad-e Mostazafan “makes purchases for several hundred companies in Iran and buys equipment for the Iranian nuclear weapon, chemical/biological weapon and missile programs,” according to the Wisconsin Project on Nuclear Arms Control.

Western intelligence agencies have cited the foundation, and a sister organization known as the Martyrs Foundation, as a major funding source for Iranian-backed terrorist groups.

For many years the Martyrs Foundation was run by Hojjat-ol-Eslam Mehdi Karoubi, another self-styled “reformist” candidate in the presidential election.

Mir-Hossein Mousavi comes from a large clan, and is said to be a younger half-brother of Supreme Leader Ali Khamenei.

The Mousavi family originally was Arabic and claims to descend from the seventh of the 12 Shiite imams, Musa al-Kazim ibn Jafar as Sadiq.

The founder of the Islamic Republic, Ayatollah Ruhollah Mousavi Khomeini, was also a member of the extended clan, as was Abbas Mousavi, a Hezbollah secretary general killed in Lebanon in an Israeli missile strike on Feb. 16, 1992.

Mousavi was prime minister at the end of the Iran-Iraq war in 1988 when tens of thousands of political prisoners were murdered in cold blood on the orders of Ayatollah Khomeini.

Students would like to debate Mousavi on the 1988 massacre at an election rally,” said Roozbeh Farahanipour, a leader of the student uprising in Iran in 1999.

Farahanipour sent Newsmax photographs of banners on display during Mousavi’s election rally on May 21 that read, “We Want Revolution Again.”

In a cell phone video recording, the students can be heard interrupting Mousavi with chants, “Death to the Dictator.”

Pro-democracy groups, including Farahanipour’s Marzeporgohar Party, have called on Iranians to boycott the elections, with one saying, “This is a selection, not an election.”

© 2009 Newsmax.

[De Veroorzaker]

The march began hours after Iran’s supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei, called for a inquiry into opposition claims that the election was rigged in favor of President Mahmoud Ahmadinejad.
http://www.nytimes.com/2009/06/16/wo...n.html?_r=1&hp

[Gatara]

betogers teheran beschoten
(novum/ap) - volgens een fotograaf van persbureau associated press minstens een dode en verscheidene zwaargewonden gevallen.


De schietpartij vond plaats op het vrijheidsplein in teheran. De schoten kwamen vanaf het terrein van een vrijwilligersmilitie die verbonden is aan de revolutionaire garde.

In de iraanse hoofdstad waren honderdduizenden mensen op de been om tegen de herverkiezing van de conservatieve president mahmoud ahmadinejad te protesteren. Hoewel demonstraties voor diens rivaal mir hossein mousavi verboden waren, grepen veiligheidstroepen niet in.

Mousavi sloot zich persoonlijk aan bij de betogers, van wie velen de kleur groen van zijn verkiezingscampagne droegen. Hij sprak de negen kilometer lange rij betogers toe op het vrijheidsplein, dezelfde locatie waar ahmadinejad zijn verkiezingsoverwinning opeiste.

Het ministerie van binnenlandse zaken maakte zaterdag bekend dat ahmadinejad bijna twee derde van de stemmen, 62,6 procent, had gekregen, tegen mousavi 33,75 procent. Volgens mousavi en zijn aanhangers is er tijdens de verkiezingen echter op grote schaal gefraudeerd.

Mousavi schreef zondag een bezwaarschrift aan de machtige, twaalfkoppige raad van hoeders, de constitutionele waakhond in iran, en had een ontmoeting met ayatollah ali khamenei. Die had de officiële uitslag zaterdag een 'goddelijke beschikking' genoemd en de iraniërs opgeroepen zich erbij neer te leggen. Zijn opdracht tot een onderzoek naar eventuele verkiezingsfraude kwam maandag dan ook zeer onverwachts.

De raad moet verkiezingsuitslagen bekrachtigen en kan die in theorie vernietigen. Na de verrassende verkiezingsoverwinning van ahmadinejad in 2005 werden klachten over onregelmatigheden ook aan de raad voorgelegd, maar over de uitkomst van dat onderzoek zijn nooit officiële mededelingen gedaan en het resultaat bleef staan. Het lijkt daarom waarschijnlijker dat de tussenkomst van khamenei een poging is de tijd te winnen, in de hoop dat de woede tegen ahmadinejad zal betijen.

Ahmadinejad zegde vrijwel direct een voorgenomen reis naar rusland af. Hij zou op een top in jekaterinenburg met russische, chinese en centraal-aziatische leiders spreken over de veiligheidssituatie in de regio.

Een van mousavi's websites meldde de dood van een betoger in de stad shiraz, in zuid-iran. Ook was sprake van onrust in andere steden. Het bleek niet mogelijk een bevestiging van onafhankelijke bronnen te verkrijgen.

De oproerpolitie in teheran hield zich afzijdig, maar stond wel met wapenstok en schild gereed. Zondagnacht werden bij de universiteit van teheran nog tientallen aanhangers van mousavi opgepakt. De arrestaties werden verricht bij een treffen tussen zo'n drieduizend studenten en agenten. De studenten gooiden met brandbommen en stenen, de agenten zetten traangas in en schoten met plastic kogels. Verscheidene voertuigen gingen in vlammen op.

Vrijwilligers van de revolutionaire garde bestormden studentenhuizen, vernielden kamers en sloegen computers en meubilair stuk. Ook werden computerapparatuur en software in beslag genomen, aldus ooggetuigen.

De franse regering ontbood de iraanse ambassadeur voor een verklaring. Woordvoerder eric chevallier zei dat parijs 'een duidelijk antwoord' wenst in verband met de twijfels die over de verkiezingen zijn gerezen. De iraanse ambassade noemde de franse verklaring 'overhaast, onverantwoordelijk en interventionistisch'.

In de maleisische hoofdstad kuala lumpur demonstreerden zo'n vijfhonderd iraanse studenten bij het kantoor van de verenigde naties. Na een half uur werd traangas ingezet om hen te verspreiden.
http://buitenland.nieuws.nl/559548/b...eran_beschoten

[De Veroorzaker]

Dan zal het dit keer wel eindelijk uit de hand lopen, de vorige twee of drie verkiezingen was het na een paar dagen weer rustig.

[Cartosa]

Uitzonderlijke show toch weer. Ik blijf me verbazen over de flexibiliteit van de geestelijke leiders en Ali Khamenei in het bijzonder, hoe ze met dat geven-nemen in crisis uiteindelijk telkens weer de grote conservatievere meerderheid zullen sussen. Wel leuk dat het studentenverzet helemaal terug is.

Er stond in De Pers van vandaag een zeer interessant artikel over de Revolutionaire Garde. Iets met dat hun kandidaat dit keer een landslide won en niet met enkele procenten zoals gebruikerlijk zodat de garde makkelijker storende elementen kan gaan verwijderen.

[Laisve]

Ach, ik snap al die ophef niet zo. Ik acht de kans dat Ahmadinejad gewoon gewonnen heeft groot. Om op zo een grote schaal te frauderen (14% zou dan minstens verkeerd geteld moeten zijn) moeten er heel veel mensen bij betrokken zijn geweest (kiesdistrictsleiders die ook in Mousavi-buurten zijn) en die kans is niet heel groot denk ik.

Bovendien, de manier waarop Mousavi in de westerse media wordt neergezet haalt ook het bloed onder mijn nagels vandaan. Hervormingsgezind m'n reet. 30000 politieke tegenstanders standrechtelijk executeren maakt je in het westen een hervormer. Met zulke standaarden was Mao ook een uitstekende hervormer.

Alsof het politiek ook maar iets uitmaakt welke religieuze gek daar zit.

[T_ID]

Laisve schreef:

Bovendien, de manier waarop Mousavi in de westerse media wordt neergezet haalt ook het bloed onder mijn nagels vandaan. Hervormingsgezind m'n reet. 30000 politieke tegenstanders standrechtelijk executeren maakt je in het westen een hervormer.

Nee, meer persoonlijke vrijheid willen toestaan maakt hem een hervormer. Eerst de geheime dienst opzetten en daarna meer persoonlijke vrijheid willen maakt hem dus tot een hervormer met een plaats hoog op het 'afvoeren en berechten zodra vrijheid er daadwerkelijk is'-lijstje.

[arPos]

Laisve schreef:

Ach, ik snap al die ophef niet zo. Ik acht de kans dat Ahmadinejad gewoon gewonnen heeft groot. Om op zo een grote schaal te frauderen (14% zou dan minstens verkeerd geteld moeten zijn) moeten er heel veel mensen bij betrokken zijn geweest (kiesdistrictsleiders die ook in Mousavi-buurten zijn) en die kans is niet heel groot denk ik.

Mwoa mwao een en ander is natuurlijk technisch frauderen, controle door secundaire partijen is nihil, "fout tellen" pers gerelateerd aan andere kandidaten wordt nauwelijk toegestaan.

Bovendien, de manier waarop Mousavi in de westerse media wordt neergezet haalt ook het bloed onder mijn nagels vandaan. Hervormingsgezind m'n reet. 30000 politieke tegenstanders standrechtelijk executeren maakt je in het westen een hervormer. Met zulke standaarden was Mao ook een uitstekende hervormer.

Mja, het blijft natuurlijk een voorgedragen pop en niet een echte leider maar dat hij bereid is om enige stappen te nemen om om de tafel te gaan zitten met andere leiders dan de klassieke vriendjes vind ik voor iraanse begrippen toch wel wenselijk, zeker nu we in de VS ook iemand hebben die daartoe bereid is.

Nu wil ik niet stellen dat je daarmee er al bent maar het is een beter begin dan de harde lijn blijven trekken.

Verder zijn dat soort dingen voornamelijk interne zaken en heeft een land of volk nou niet direct het idee verantwoording af te moeten leggen aan de rest van het gepeupel.

echter een hoopgevende dialoog is zeker met iran wenselijk des te meer vanwege de jonge bevolking daar zou het op de lange termijn een verschil kunnen maken.

Natuurlijk is er geen sprake van enige echte democratie zolang het niet seculier is in een natie met absolute persvrijheid en internet.
en zelfs dan is nog de vraag of directe democratie dan eigenlijk niet preferabel is en of democratie uberhaupt wel het systeem is wat nagestreeft moet worden.

als bij dat laatste vind van wel dan zal je andere volken daar doormiddel van redenatie en communicatie van moeten overtuigen, een tergend sloom proces uiteraard maar heel wat beter dan binnenvallen en proberen op te leggen.

Verder kan je er gewoon ook ala china helemaal niets over opmerken.

Alsof het politiek ook maar iets uitmaakt welke religieuze gek daar zit.

Dat wel natuurlijk, e.e.a. in internationale betrekkingen is wel belangrijk met name omdat je het over grote spelers hebt.

preferabel is geen religieuze gek, maar dat kan ik over dit landje ook wel opmerken.

maar kort inderdaad een papaal systeem is eng.