Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah'

T_ID schreef op 07-05-2007 @ 01:22 :
Het is en blijft immers de *Franse* president. yep.

Wat me opviel is dat beiden eigenlijk een schoolvoorbeeld van socialistisch en centrum-rechts zijn, sterker dan we hier bijvoorbeeld hebben.
Ondanks dat Frankrijk geramd zit met hun kerncentrales wat energie betreft wil Royal dan per se geld uitgeven (dat Frankrijk in de eerste plaats niet heeft) om minder afhankelijk van kernenergie te worden. (en daarmee dus meer CO2 uitstoot te veroorzaken, maar dat een is universeel links bijkomend verschijnsel, ook in Nederland)

Royal wil ondanks het wurgende ambtenarenapparaat (relatief naar bevolking 7 maal zoveel) meer ambtenarij en meer overheid, terwijl Sarkozy dan juist hard wil snoeien om de Franse economie dynamisch te maken.

Noem me gerust vooringenomen, maar het lijkt wel alsof Sarkozy de stereotype man van de toekomst die bereid is tot harde maatregelen, en Royal het typische ontkenningscomplex dat denkt dat het met pappen en nathouden vanzelf goed komt.

Ik ben ook geen fan van 'Ségo', maar de kans dat er veel gaat veranderen met een president van dezelfde partij is niet zo groot.

[juno]

De voorspelde rellen in de banlieus bleven uit, al brandden er wel de nodige auto's uit, maar het waren de ultra linkse jongeren die in de steden op de vuist gingen met de politie.

[T_ID]

'China en Rusland schenden wapenembargo Sudan'

LONDEN - China en Rusland leveren wapens aan Sudan om te gebruiken in de door een burgeroorlog verscheurde regio Darfur. Daarmee schenden de twee landen het wapenembargo van de Verenigde Naties, stelde de mensenrechtenorganisatie Amnesty International dinsdag in een rapport.
In het rapport zijn foto's te zien van de Sudanese luchtmacht in Darfur.
De Sudanese ambassadeur bij de Verenigde Naties, Abdel Mahmood Abdel Haleem, heeft het rapport tegen de BBC afgedaan als een leugen. ,,Onze reactie op de beschuldigingen van Amnesty International is eenvoudig: een volledige afwijzing omdat het ongebaseerd en ongegrond is.''
Volgens de ambassadeur is de luchtmacht niet actief in Darfur. ,,Die foto's kunnen niet in Darfur zijn genomen. We hebben geen gevechtsmissie in Darfur.''

http://www.ad.nl/buitenland/article1357807.ece

T_ID schreef op 08-05-2007 @ 13:57 :
Volgens de ambassadeur is de luchtmacht niet actief in Darfur. ,,Die foto's kunnen niet in Darfur zijn genomen. We hebben geen gevechtsmissie in Darfur.''

Aha, Al-Sahaf heeft nieuw werk gevonden, zie ik.

[Love & Peace]

juno schreef op 07-05-2007 @ 14:40 :
De voorspelde rellen in de banlieus bleven uit, al brandden er wel de nodige auto's uit, maar het waren de ultra linkse jongeren die in de steden op de vuist gingen met de politie.

Dat verhaaltje was natuurlijk bewust de ether in gestuurd, om de rechtse Fransman te prikkelen bij afwezigheid van Le Pen alsnog te stemmen op Sarkozy.

[T_ID]

Love & Peace schreef op 08-05-2007 @ 22:10 :
Dat verhaaltje was natuurlijk bewust de ether in gestuurd, om de rechtse Fransman te prikkelen bij afwezigheid van Le Pen alsnog te stemmen op Sarkozy.

Lijkt me niet. Het gemiddelde tuig in de banlieu is wel degelijk extreem-links. Niet zozeer uit overtuiging, maar omdat ze met links de grootste uitkeringen opstrijken en de slapste politie krijgen waardoor ze meer rottigheid kunnen uitvreten tegen een samenleving waarvan ze denken dat ze er buiten staan. (hey, daar heb je de culture of poverty weer)

'Overtuiging' uit eigenbelang is niks exclusief Frans of vreemds, dat heb je hier ook. Bijvoorbeeld, het aantal professioneel uitkeringstrekkers dat geen SP stemt bedraagt nul.

De meeste allochtonen, dus ook de uitkeringstrekkers onder de allochtonen, stemmen PvdA.

[T_ID]

Onderhand denk ik niet meer. Vorige verkiezingen bleek al dat PVDA steeds minder staat voor Partij voor de Allochtonen, en nu het definitief een conservatief-christelijke partij is geworden zal de steun in allochtone kringen nogmaals gedecimeerd worden.

We zullen zien. In de laatste peiling stond de PvdA op 29 zetels. De volgende is echter pas eind mei, dus misschien zijn er wel grote verschuivingen.

[T_ID]

Mephostophilis schreef op 08-05-2007 @ 22:24 :
We zullen zien. In de laatste peiling stond de PvdA op 29 zetels. De volgende is echter pas eind mei, dus misschien zijn er wel grote verschuivingen.

Mwo, het hangt ook van de bron af. Kijk je bijvoorbeeld bij peil.nl dan zul je zien dat in hun panel VVD en PVDA bijna even groot zijn op 24 en 25 zetels. Het panel van peil.nl reageert over het algemeen ook grilliger op het nieuws dan enquetes van interview NSS.

Wat opvallend is is dat de crisis in de achterban van de CU terug te zien is. Veel fundamentalisten zijn (0,5 procentpunt van het totaal) overgestapt op de SGP als ik Interview NSS mag geloven, terwijl ze volgens Peil slechts een kleine tik hebben gekregen.

[Love & Peace]

T_ID schreef op 08-05-2007 @ 22:18 :
Lijkt me niet. Het gemiddelde tuig in de banlieu is wel degelijk extreem-links.

Waarom zijn de rellen dan uitgebleven, als ze zo extreem zijn?

Na de eerste verkiezingsronde riep Le Pen zijn achterban op om helemaal niet te gaan stemmen. Daarnaast zei ook Bayrou dat hij zeker niet op Sarkozy zou stemmen. Beide uitspraken treffen Sarkozy. En dat terwijl hij en Royal redelijk gelijk opgingen in de peilingen. Dus werd het banlieu-gedoe weer eens naar boven gehaald in de geheugens van de Fransman. De rellen staan bijna synoniem voor de 'heldhaftige' wijze waarop Sarkozy de relschoppers de les las. Daar zijn rechts-extremistische primaten gevoelig voor: een sterke leider die duidelijke taal uitslaat.

Daarnaast werd niet alleen gerefereerd naar dit gebeuren, maar werd eveneens in de mond van de toenmalige relschoppers gelegd dat ze bij de verkiezing van Sarkozy de hel zouden losbreken. Dit is een regelrechte bedreiging, waarna de gemiddelde rechts-extremist met de gemiddelde anderhalve hersencel niet meer op zijn stoel kan zitten, en ondanks het advies van Le Pen alsnog op Sarkozy gaat stemmen.

[T_ID]

Love & Peace schreef op 08-05-2007 @ 22:45 :
Waarom zijn de rellen dan uitgebleven, als ze zo extreem zijn?

Op het Place de la Bastille in het centrum van Parijs raakten ongeveer vierhonderd jongeren slaags met de politie. De oproerkraaiers uit extreemlinkse en anarchistiche hoek sloegen winkelruiten kapot en staken auto's in brand.
Je zit er overigens naast. Bayrou bracht geen stemadvies uit aan zijn achterban. Dat is iets anders dan adviseren dat je achterban nooit Sarkozy zou moeten stemmen.

[Love & Peace]

Paris vraagt Schwarzenegger om pardon

Er is een campagne opgestart om Paris Hilton uit de gevangenis te houden. In een bericht dat verscheen op haar MySpace-pagina schrijft de hotelerfgename: "Mijn vriend Joshua is deze petitie gestart. Alstublieft teken het. Ik hou van jullie allemaal!"

De petitie is gericht aan de gouverneur van Californië, voormalig acteur Arnold Schwarzenegger. Hilton vraagt erin om een pardonregeling voor de 45 dagen celstraf waartoe ze is veroordeeld wegens het rijden zonder geldig rijbewijs. De straf werd vrijdag uitgesproken door een rechtbank in Los Angeles. Er is al hoger beroep ingesteld.

"Ik doe een beroep op al mijn fans en iedereen die verontwaardigd is door deze onrechtvaardigheid om deze petitie te tekenen", schrijft Hilton.
Bron

[Love & Peace]

T_ID schreef op 08-05-2007 @ 22:48 :
Op het Place de la Bastille in het centrum van Parijs raakten ongeveer vierhonderd jongeren slaags met de politie. De oproerkraaiers uit extreemlinkse en anarchistiche hoek sloegen winkelruiten kapot en staken auto's in brand.

Nou nou. 400. Als het nou Spartanen waren ok, maar van 400 Franse jongeren valt mijn bek niet open.

Ik denk zelfs dat deze 400 door de eerdere aankondiging van rellen op ideëen zijn gebracht, en anders nooit tot hun actie zouden zijn gekomen.

[T_ID]

Love & Peace schreef op 08-05-2007 @ 22:51 :
Nou nou. 400. Als het nou Spartanen waren ok, maar van 400 Franse jongeren valt mijn bek niet open.
Ik denk zelfs dat deze 400 door de eerdere aankondiging van rellen op ideëen zijn gebracht, en anders nooit tot hun actie zouden zijn gekomen.

Dat ging slechts over Parijs, en de miljoenenschade die ze aanrichten is zeer echt, en zal toch ook betaald moeten worden.

Vreemd.. Eigenlijk hoort dat tuig op dit tijdstip in Duitsland te zitten om de stad waar de G8 top wordt gehouden tot de grond toe te slopen. De Nederlandse delegatie van relschoppers is in Utrecht aangehouden, maar het Franse tuig heeft geen excuus om daar niet aanwezig te zijn!

[Escapism]

New Jersey bekijkt afschaffing doodstraf
Uitgegeven: 8 mei 2007 21:09

PHILADELPHIA - De Amerikaanse staat New Jersey gaat bekijken of de doodstraf moet worden afgeschaft. Een commissie van het parlement buigt zich deze week over twee wetsvoorstellen om terechtstellingen te vervangen door levenslange celstraffen.

Als New Jersey uiteindelijk de doodstraf schrapt, is het de eerste staat die deze stap neemt sinds het Amerikaanse hooggerechtshof deze ultieme straf in 1976 weer instelde.

Waarnemers verwachten dat een dergelijk besluit ook andere Amerikaanse staten zal aanzetten tot een heroverweging van de doodstraf.

Initiatiefnemers van de wetsvoorstellen in New Jersey pleiten onder meer voor afschaffing om te voorkomen dat onschuldigen worden terechtgesteld.

http://www.nu.nl/news/1070880/22/New...doodstraf.html

[PGWR]

Nederland in top-10 meest concurrerende landen

donderdag 10 mei 2007 09:18

Voor het eerst sinds 2002 staat Nederland in de top-10 van meest concurrerende landen ter wereld. De stijging dit jaar van de vijftiende naar de achtste plek is te danken aan onder meer de economische groei, de lage inflatie en het begrotingsbeleid.

Nederland stijgt dankzij economische groei

De ranglijst voor 2007 (pdf) wordt vandaag gepresenteerd door het Zwitserse International Institute for Management Development (IMD).

Andere redenen waarom Nederland is gestegen op de lijst zijn de gestegen investeringen in Nederland en van Nederlandse ondernemingen in het buitenland. Ook worden de hervormingen op de arbeidsmarkt en in wetgeving als positief gezien, zo meldt het Financieele Dagblad.

Eurozone
Amerika staat al jarenlang op de eerste plaats van de ranglijst, zo ook dit jaar. Het land wordt gevolgd door Singapore en Hongkong. Als het gaat om de eurozone, dan doet alleen Luxemburg (4) het beter dan Nederland.

De top-10 bestaat verder uit Denemarken (5), Zwitserland (6), IJsland (7), Zweden (9) en Canada (10).
Bron: Elsevier.nl

Hoezeer er ook gezeurd is tegen het (begrotings)beleid van de kabinetten Balkenende II en III, we plukken er nu de vruchten van.

Blair op 27 juni weg als premier

De Britse premier Tony Blair treedt op 27 juni af. In zijn kiesdistrict in Noord-Engeland kondigde hij zijn ontslag als leider van de Labour-partij aan. Hij blijft aan tot er een opvolger is gekozen. Dat duurt circa zeven weken.

Blair (54) trad tien jaar geleden aan. Daarna behaalde hij nog twee keer een verkiezingsoverwinning. Hij is nu minder populair dan toen hij begon, onder meer door mee te doen aan de oorlog in Irak. Als een van zijn grootste prestaties geldt zijn bijdrage aan de beëindiging van het geweld in Noord-Ierland.

De gedoodverfde opvolger van Blair is de minister van Financiën, Gordon Brown.

Bron: nos.nl

[Joostje]

woot

[T_ID]

Brown vs Cameron zal nog wel interessant worden.

[T_ID]

Duitsland zet het leger in bij G8

HEILIGENDAMM - Het gebied rond Grand Hotel Heiligendamm aan de Duitse Oostzeekust verandert langzaam maar zeker in een militaire zone. Nu al kan niemand er meer ongezien in of uit, de politie is alom present.

Rond de G8-top van de rijkste industrielanden en Rusland, die van 6 tot 8 juni in het hotel wordt gehouden, komt het dorpje onder controle van het leger. 1100 Militairen zullen het conferentieoord, dat met een kilometerslang hekwerk is afgegrendeld, tegen aanvallen beschermen.

,,Het voornaamste doel van de demonstranten is één iemand over het hek te krijgen,’’ zegt Frauke Müller van Grand Hotel Heiligendamm bezorgd. ,,Het risico is levensgroot dat diegene wordt neergeschoten.’’

Behalve als scherpschutters worden soldaten ook ingezet voor medische verzorging en transport. Ook speuren mijnenvegers naar ‘vreemde voorwerpen’ voor de kust van het plaatsje aan de Oostzee. Duitsland wil voorkomen dat de top net zo uit de hand loopt als eerdere ontmoetingen van de G8.

Demonstranten zeggen de toegangswegen te zullen blokkeren. Minister Schäuble van Binnenlandse Zaken (CDU) sprak van een ‘verhoogde terreurdreiging’ en wil gewelddadige activisten vóór de top al in preventieve hechtenis nemen.

http://www.ad.nl/buitenland/article1368140.ece

Ach, zwaar overdreven al die politie. Je zet gewoon honderd scherpschutters in, hek er omheen met een bord 'de eerste die het waagt heeft een probleem', en zodra een van die beroepsklootzakken over het hek klimt schiet je hem er weer af. Resultaat is een rustige G8 top, geen miljoenen schade, en relschoppers die verrekte snel leren zich te gedragen.

Waarom doen ze die G8-toppen niet gewoon stiekem?

[T_ID]

Het is weer eens zover:

Bestand in Gaza houdt geen stand

Het bestand tussen de Palestijnse groepen Fatah en Hamas heeft maar kort geduurd. Gisteravond wisten Egyptische bemiddelaars een staakt-het-vuren tot stand te brengen, na een dag van hevige gevechten waarbij vijf doden vielen.

In Gaza-stad vielen vanmorgen 2 doden en 10 gewonden bij vuurgevechten tussen aanhangers van Fatah en Hamas. De spanningen tussen de groepen zijn zo hoog opgelopen dat de regeringscoalitie van de partijen onder grote druk staat.

De jongste gevechten onstonden gisteren na de moord op een Fatah-activist. Fatah beschuldigt Hamas daarvan, maar die zegt dat ze er niets mee te maken heeft.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2007...20EB686A9.html

[Love & Peace]

Mephostophilis schreef op 13-05-2007 @ 11:55 :
Waarom doen ze die G8-toppen niet gewoon stiekem?

Om het grote publiek het idee te geven dat zij de echte machthebbers zijn, terwijl ze niets meer dan marionetten van ontzettend rijke families zijn.

E-coli in leidingwater Kennemerland

In een pompstation van waterbedrijf PWN in Hoofddorp is de E-colibacterie ontdekt. 180.000 huishoudens in Haarlem, Haarlemmermeer en omliggende gemeenten als Aalsmeer, Bloemendaal en Zandvoort moeten daarom hun kraanwater 2 minuten koken voordat ze het drinken.

De E-colibacterie kan maagpijn en diarree veroorzaken. Vorige week werd dezelfde bacterie ook ontdekt in een wijk van Hoofddorp. Het PWN spoelt de leidingen schoon en onderzoekt wat de oorzaak van de besmetting is.

De bewoners van de betrokken gemeenten kunnen zonder problemen met het water douchen en wassen.

Bron: nos.nl

Pwned.

[T_ID]

Amerikaanse tv-prediker Falwell overleden

WASHINGTON - De Amerikaanse tv-prediker Jerry Falwell (73) is dood. Dat heeft Ronald Godwin, vicevoorzitter van de Liberty University in Lynchburg, die door Falwell is opgericht, tijdens een persconferentie meegedeeld.

Falwell was dinsdag eerder op de dag in een ziekenhuis opgenomen, nadat hij buiten bewustzijn in zijn bureau was aangetroffen. De tv-predikant, die 73 jaar is geworden, had eerder problemen met zijn hart.
Falwell was de oprichter van de Moral Majority, een beweging van fundamentalistische christenen die streefden naar een conservatieve regering in Washington. De beweging speelde een belangrijke rol bij de verkiezing van de Republikein Ronald Reagan tot president in 1980. Falwell stond bekend om zijn scherpe afwijzing van abortus, homoseksualiteit, pornografie en het feminisme.
[...]
http://www.ad.nl/buitenland/article1375619.ece

Good riddance to bad rubbish, zeggen we dan.

[Wammus]

Mephostophilis schreef op 16-05-2007 @ 12:19 :
E-coli in leidingwater Kennemerland

In een pompstation van waterbedrijf PWN in Hoofddorp is de E-colibacterie ontdekt. 180.000 huishoudens in Haarlem, Haarlemmermeer en omliggende gemeenten als Aalsmeer, Bloemendaal en Zandvoort moeten daarom hun kraanwater 2 minuten koken voordat ze het drinken.

De E-colibacterie kan maagpijn en diarree veroorzaken. Vorige week werd dezelfde bacterie ook ontdekt in een wijk van Hoofddorp. Het PWN spoelt de leidingen schoon en onderzoekt wat de oorzaak van de besmetting is.

De bewoners van de betrokken gemeenten kunnen zonder problemen met het water douchen en wassen.

Bron: nos.nl

Pwned.

Goed kut dus.

[Joostje]

http://www.uruknet.info/?p=m32878&hd=&size=1&l=e


How MEMRI fooled the U.S Media with its Mickey Mouse Translation
Ali Alarabi

May 14, 2007

How easy was it for MEMRI to fool so many of the US media outlets with its translation of a children program on Hamas TV, where a child was supposedly have said the words " we will annihilate the Jews"
It was very easy!
The controversy was fueled further when CNN decided to yank the video off the air because of major translation errors on part of MEMRI.

First let me just say that I reviewed the Arabic version of the MEMERI clip which looked discontinuous and disjointed because the context of the conversation in the show did not seem to be coherent. However, at the bottom of this page you will find my corrections of MEMERI translation errors.

The inflammatory words MEMRI blasted the US media with were when the young caller "Sanable" was supposed to have said "we will annihilate the Jews" were not even mentioned by the caller or by anyone else in that clip.

"Sanable actually said "The Jews are shooting us" which is entirely different word and different meaning and which makes me wonder as to where in the world the words "we will annihilate the Jews come from"

Was MEMRI actually playing verbal gymnastics? Yes indeed.
The issue here is not simply some error in the translation of this word or that, but actually making new words up and putting them in the mouth of that child to show defamatory evidence against the Palestinians.

MEMERI which stands for Middle East Media Research Institute was established by former Israeli intelligence agents, the Mossad, to police Arabic media for any evidence of anti-Israeli rhetoric.

Yegal… head of MEMRI was interviewed on CNN’S Glen Beck on his radio show and assured Beck that he stands by his translation and blasted CNN’s Arabic desk (which I am a member of) and Octavia Nasr head of the desk for uncovering the forgery by claiming that CNN’s Arabic desk do not know Arabic and they are " hiding" while he is on the other hand out there ready and willing to debate and challenge anyone for his version of the translation.

In my professional opinion, MEMRI’s "translation" is not credible and flat out forgery.

Translation is not simply transferring words from language A to language B, it involves however much more than that. It involves advanced knowledge of the culture, religious references, historical past and political history and knowledge of the subtleties of the language and its usage in different situations by different people.

Here is MEMRI’s transcripts and my corrections are in black letters.

Host Saraa, a young girl: Sanabel, what will you do for the sake of the Al-Aqsa Mosque? How will you sacrifice your soul for the sake of Al-Aqsa? What will you do?

Sanabel, young girl on phone: I will shoot.

( It is rather Mickey’s character speaking the words and hand gestures " I will shoot" Not Sanable the young girl on the phone)

Farfour, a Mickey Mouse character in a tuxedo: Sanabel, what should we do if we want to liberate...

Sanable: We want to fight. (The word used was we want to resist, not to fight the reference here is to resist the Israeli occupation.

Farfour: We got that. What else?

Saraa: We want to...

Sanabel: We will annihilate the Jews. Actually she is saying: (the Jews are shooting us)

Saraa:We are defending Al-Aqsa with our souls and our blood, aren't we, Sanabel?

Sanabel: I will commit martyrdom.

Sanabel actually said " I’ll be a martyr" ( as in to die for my country, and the reason for that because from a cultural and Islamic religious point of view and law, to be a martyr, one has to have died defending his family, property, religion and country,although the child does not all of this, however the usage of the Arabic version of the word Martyr, carries in it those references. and not to " commit" the word used in MEMRI translation to indicate action and/or planning. This point was elaborated further by YegaL head of MEMRI on Beck’s show by saying that the child meant " committing suicide bombing"

Farfour: We've said more than once that becoming masters of the world requires the following: First, to be happy with our Arabic language, which once upon a time ruled this world. (Excellency in the world, not Mastery of the world two totally different meanings)

Saraa: Of course.

Farfour: Second... or maybe that's it?

Adult host: Farfour, I heard you talking in English.

Farfour: Yes. How are you, Saraa? I hope to be good time.

Saraa: What's with you, Farfour? Why are talking this way? Didn't we agree to talk in literary Arabic? (Standard Arabic not literary Arabic)

Farfour: But Saraa, this is the language of the advanced world, the language of the world that understands and invents things, isn't it?

Saraa: No, Farfour, you are wrong, because you don't know that the Muslims are the basis of civilization. If not for the Muslims, the world wouldn't have got to where it is today.
[...]

Farfour: My dear youngsters, we're back. We always miss seeing you on your weekly program "The Pioneers of Tomorrow," in which we are placing together the cornerstone for the ruling of the world by an Islamic leadership.

In the distant past the Islamic empire was a world power so the allusion was to a world where Muslims were a powerful and advanced nation, hence the references to Arabic language, the advanced western world,excellency in standard Arabic language, Islamic civilization. So clearly the context here was more educational to the children to instill a sense of pride of one’s culture and glorious history. And despite references for "resisting" the occupation, and " I’ll die for my country, which in my opinion do not find highly unusual for an occupied and traumatized society such as the Palestinian society.Although it sounds here that Farfour is vowing for Islamic leadership of the world, but he actually was referring to a glorious Islamic past when Arabic was a universal language of medicine,philosophy and sciences.
One cannot be objective and say that this show is a representative of the Palestinian society any more than any right wing televangelist American who calls for "dropping a nuclear bomb on the state department or calling for the assassination of a president of another country and say that such outrageous statements are representative of the American people or culture

[hookee]

Joostje schreef op 17-05-2007 @ 09:41 :
How MEMRI fooled the U.S Media with its Mickey Mouse Translation

Desalniettemin vind ik het zeer ongepast kinderfilmpjes (Mickey Mouse nog wel !) te gebruiken voor propaganda.

Maar goed, als het waar is, is het zeker niet netjes.

Desalniettemin kunnen ze in de Gaza al niet met elkaar overweg, èn zijn er alweer raketbeschietingen door Hamasleden op Israël gepleegd èn is er alweer een reactie op geweest.

Lol, hoe memri van een klein meisje een terroriste kan maken

[T_ID]

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 11:11 :
Lol, hoe memri van een klein meisje een terroriste kan maken

En dan zijn er natuurlijk ook nog mensen over die zeiken als het IDF die kinderen vervolgens moet afschieten.

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 16:49 :
[afbeelding]
En dan zijn er natuurlijk ook nog mensen over die zeiken als het IDF die kinderen vervolgens moet afschieten.

Daar begint het weer... IDF moet vaak niets In feite doe jij nu precies hetzelfde als memri. Blaming the victim...

[Joostje]

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 16:49 :
[afbeelding]
En dan zijn er natuurlijk ook nog mensen over die zeiken als het IDF die kinderen vervolgens moet afschieten.

ik weet al hoe ik volgend jaar bij carnaval verkleed ga.

[T_ID]

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 16:50 :
Daar begint het weer... IDF moet vaak niets

Daar begint het weer, het foutieve beweren dat mensen zichzelf maar op moeten laten blazen omdat men toevallig medelijden heeft met de andere kant van het hek. In feite doe jij nu precies hetzelfde als Greta Duisenberg. Blaming the victim...

[Love & Peace]

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 16:49 :
[afbeelding]
En dan zijn er natuurlijk ook nog mensen over die zeiken als het IDF die kinderen vervolgens moet afschieten.

Het is jammer dat kinderen in worden gezet. Maar ja, dat toont tevens aan hoe oneerlijk de strijd is.

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 19:21 :
Daar begint het weer, het foutieve beweren dat mensen zichzelf maar op moeten laten blazen omdat men toevallig medelijden heeft met de andere kant van het hek. In feite doe jij nu precies hetzelfde als Greta Duisenberg. Blaming the victim...

Ik ontken niet dat aan Israelische zijde geen slachtoffers vallen. Maar we hadden het hier echt over kinderen die door moedige soldaten worden neergeknald .

[T_ID]

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 21:11 :
Ik ontken niet dat aan Israelische zijde geen slachtoffers vallen. Maar we hadden het hier echt over kinderen die door moedige soldaten worden neergeknald .

Zoals in Afrika tot in den treur is gedemonstreerd zijn kinderen met kalashnikovs (iets waar zelfs ondanks de boycot wel geld voor schijnt te zijn) net zo gevaarlijk als volwassenen.
Het beeld dat jij probeert te suggereren klopt van geen kanten.

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 21:17 :
Zoals in Afrika tot in den treur is gedemonstreerd zijn kinderen met kalashnikovs (iets waar zelfs ondanks de boycot wel geld voor schijnt te zijn) net zo gevaarlijk als volwassenen.
Het beeld dat jij probeert te suggereren klopt van geen kanten.

Ik heb het over onschuldige kinderen die afgeknald worden. Ik kan je tig voorbeelden geven. Dat er kindsoldaten zijn is te betreuren (en zelfs die verdienen niet neergeknald te worden, het zijn freakin kinderen), maar die kinderen die in hun eigen leefgebied stenen gooien naar Israelische bulldozers zijn a) ongevaarlijk en b) geen kindsoldaten. Ohja, genoeg kinderen worden ook afgeknald in hun eigen huis, op school of gewoon als ze op straat wandelen. Ook daar kan ik je tig voorbeelden van geven. T_ID het lijkt net alsof jij weigert te erkennen dat er aan Palestijnse kant onschuldige slachtoffers vallen. Dat is natuurlijk een beetje jammer, dont you think?

[T_ID]

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 22:16 :
Ik heb het over onschuldige kinderen die afgeknald worden. Ik kan je tig voorbeelden geven.

Those being? Omstanders bij gevechten met troepen van de hamas en slachtoffers die vallen bij operaties tegen zelfmoordenaars uitgesloten overigens.. (dat daarmee 99,9% van de slachtoffers is uitgesloten, dat is nu iets waar je de gemiddelde palestina-activist niet snel over zult horen)

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 22:16 :
maar die kinderen die in hun eigen leefgebied stenen gooien naar Israelische bulldozers zijn a) ongevaarlijk en b) geen kindsoldaten.

Op stenengooiers wordt niet geschoten tenzij ze een gevaar vormen, dat zou je toch moeten weten. Die beleidsdocumenten zijn altijd openbaar geweest. Bij de meeste van dergelijke gevallen worden troepen beschoten, waarna natuurlijk terug geschoten wordt. Een groep kinderen met stenen met een militant ertussen, dat is dan nogal wiedes dat er slachtoffers vallen. Tragisch, inderdaad, vandaar dat ik een gloeiende hekel heb aan de militanten van hamas, al aqsa etc die daarvoor zorgen. Heck, als die twee organisaties niet zo gebrand waren op geweld en aanslagen plegen zouden er helemaal geen Israëlische troepen in de Palestijnse gebieden opereren.

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 23:16 :
Those being? Omstanders bij gevechten met troepen van de hamas en slachtoffers die vallen bij operaties tegen zelfmoordenaars uitgesloten overigens..

Lol. dan kun je ALLES interpreteren als operaties tegen zelfmoordenaars .

Verder zoek maar uit, je kan genoeg vinden

http://www.google.nl/search?hl=nl&sa...killed&spell=1

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 23:16 :
Op stenengooiers wordt niet geschoten tenzij ze een gevaar vormen, dat zou je toch moeten weten. Die beleidsdocumenten zijn altijd openbaar geweest. Bij de meeste van dergelijke gevallen worden troepen beschoten, waarna natuurlijk terug geschoten wordt. Een groep kinderen met stenen met een militant ertussen, dat is dan nogal wiedes dat er slachtoffers vallen. Tragisch, inderdaad, vandaar dat ik een gloeiende hekel heb aan de militanten van hamas, al aqsa etc die daarvoor zorgen. Heck, als die twee organisaties niet zo gebrand waren op geweld en aanslagen plegen zouden er helemaal geen Israëlische troepen in de Palestijnse gebieden opereren.

Maar je weigert te erkennen dat er geen onschuldige Palestijnse slachtoffers vallen door Israelische soldaten?

[T_ID]

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 23:22 :
Verder zoek maar uit, je kan genoeg vinden

ifamericansknew.com, amiat.org, palestinemonitor.org...

Ik vroeg naar specifieke gevallen van doelbewust gemaakte slachtoffers onder kinderen, die zelf niet deelnamen aan het gevecht.

Een losse google link is geen argumentatie. Ik kan ook wel "Arafat is Hitler" door google trekken en die link hier neer kwakken, maar we begrijpen beide dat dat nergens op zou slaan.

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 23:22 :
Maar je weigert te erkennen dat er geen onschuldige Palestijnse slachtoffers vallen door Israelische soldaten?

Waarom zou ik weigeren iets te erkennen dat gebeurd? Waar we van mening verschillen is de schuldvraag. Ik geef de ouders die hun kind doelbewust naar zijn dood sturen (of arrestatie, vaak bevelen ouders hun kinderen een kleine misdaad tegen troepen van het IDF te begaan om in een Israëlische gevangenis terecht te komen, zodat ze daarvoor een uitkering van de PA krijgen) en degene die kinderen bewapenen de schuld, niet de diensplichtige die onder vuur komt te liggen en zich gedwongen ziet minderjarigen omver te schieten.

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 23:34 :
ifamericansknew.com, amiat.org, palestinemonitor.org...

Ik vroeg naar specifieke gevallen van doelbewust gemaakte slachtoffers onder kinderen, die zelf niet deelnamen aan het gevecht.

Een losse google link is geen argumentatie. Ik kan ook wel "Arafat is Hitler" door google trekken en die link hier neer kwakken, maar we begrijpen beide dat dat nergens op zou slaan.

Ik kan wel met links komen (zal vast ook wel ergens in dit tiswah topic te vinden zijn), maar dan stempel jij het af als een 'operatie tegen zelfmoordenaars', dus wat is het nut? Trouwens niets mis met die links. Was jij het niet, die officiele Israelische standpunten als zoete koek slikt?

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 23:34 :
Waarom zou ik weigeren iets te erkennen dat gebeurd? Waar we van mening verschillen is de schuldvraag. Ik geef de ouders die hun kind doelbewust naar zijn dood sturen (of arrestatie, vaak bevelen ouders hun kinderen een kleine misdaad tegen troepen van het IDF te begaan om in een Israëlische gevangenis terecht te komen, zodat ze daarvoor een uitkering van de PA krijgen) en degene die kinderen bewapenen de schuld, niet de diensplichtige die onder vuur komt te liggen en zich gedwongen ziet minderjarigen omver te schieten.

Oke, en de onschuldige slachtoffers op scholen, huizen of op straat dan? Vinden die wel of niet plaats? En wiens schuld is dit? Of zijn de Palestijnen altijd schuldig, no matter what?

[T_ID]

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 23:38 :
Ik kan wel met links komen (zal vast ook wel ergens in dit tiswah topic te vinden zijn), maar dan stempel jij het af als een 'operatie tegen zelfmoordenaars', dus wat is het nut?

Nee, ik bekijk dan de omstandigheden en waar er sprake van is. Alle berichtgeving van die genoemde websites is namelijk onbetrouwbaar omdat ze de omstandigheden weglaten of veranderen, terwijl het wel nuttig is om te weten of een kind zomaar op straat liep, of dat deed met een bomgordel en kalashnikov bij zich, zoals de algemene trend is.

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 23:38 :
Oke, en de onschuldige slachtoffers op scholen, huizen of op straat dan?

Zoals ik al eerder vroeg: hoeveel zijn dat er? Hoe zit het in die gevallen precies?

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 23:48 :
Nee, ik bekijk dan de omstandigheden en waar er sprake van is. Alle berichtgeving van die genoemde websites is namelijk onbetrouwbaar omdat ze de omstandigheden weglaten of veranderen, terwijl het wel nuttig is om te weten of een kind zomaar op straat liep, of dat deed met een bomgordel en kalashnikov bij zich, zoals de algemene trend is.

Haha, dat jij dat serieus kan geloven zeg. Misschien moet je eens wat minder naar dat mislukte genetisch experiment met mensen en varkens luisteren.

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 23:48 :
Nee, ik bekijk dan de omstandigheden en waar er sprake van is. Alle berichtgeving van die genoemde websites is namelijk onbetrouwbaar omdat ze de omstandigheden weglaten of veranderen, terwijl het wel nuttig is om te weten of een kind zomaar op straat liep, of dat deed met een bomgordel en kalashnikov bij zich, zoals de algemene trend is.

Lol, als ik lees dat een baby neergeknald is, of een meisje op school een kogel in der kop gekregen heeft, dan ga ik echt niet denken: "hey misschien had dat kind wel een kalashnikov! Anti-semieten laten de context er weer eens uit!!!1"

T_ID schreef op 17-05-2007 @ 23:48 :
Zoals ik al eerder vroeg: hoeveel zijn dat er? Hoe zit het in die gevallen precies?

Ik weet het niet precies, maar hey een paar links (via google gevonden):

http://www.guardian.co.uk/g2/story/0...007051,00.html
http://web.amnesty.org/library/index/engmde020022004
http://www.iht.com/articles/2002/10/...ansen_ed3_.php
http://www.guardian.co.uk/israel/Sto...866460,00.html

en ga zo maar door...

[T_ID]

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 23:56 :
Lol, als ik lees dat een baby neergeknald is, of een meisje op school een kogel in der kop gekregen heeft, dan ga ik echt niet denken: "hey misschien had dat kind wel een kalashnikov! Anti-semieten laten de context er weer eens uit!!!1"

Denk je dan niet "hey, lag die baby niet in het huis van haar vader, die commandant van de Al Aqsa brigades is?". Dat zou je namelijk wel moeten doen om acuraat te zijn.

Begin vorig jaar kwam er bijvoorbeeld een 5-jarig kind om door een raketinslag...
...midden in een trainingskamp voor terroristen dat gebouwd werd op de plaats van een ontruimde nederzetting, terwijl het naast zijn vader, een terrorist van de hamas, in de auto zat, die was volgestouwd met explosieven, terwijl de Mossad niet had kunnen vaststellen dat hij vaker zijn kinderen meenam en niet wist dat die dag zijn kind mee had genomen naar terreurtraining.

Kenjirro schreef op 17-05-2007 @ 23:56 :
Ik weet het niet precies, maar hey een paar links (via google gevonden):
http://www.guardian.co.uk/g2/story/0...007051,00.html
http://web.amnesty.org/library/index/engmde020022004
http://www.iht.com/articles/2002/10/...ansen_ed3_.php
http://www.guardian.co.uk/israel/Sto...866460,00.html

Dat laatste Guardian artikel is een goed voorbeeld. Twee kinderen gedood terwijl ze metaal van een Qassam lanceerinrichting aan het slopen waren.

Twee figuren op een paar kilometer afstand die in de weer zijn met wat duidelijk een raketlanceerinrichting is.
Wat doe je? Je opent het vuur. Natuurlijk open je het vuur, want als je dat niet doet valt er een raket bovenop een school, zoals vandaag gebeurde, in Sderot geloof ik.

De overige links ontberen exact de details waar ik om vroeg.


Zoek eens in de archieven van EenVandaag naar de reportage waarin ze bij hoge uitzondering piloten van Cobra gevechtshelikopters mochten interviewen.

De beelden voegen wat realisme toe aan het eenzijdige foutieve beeld dat veel organisaties schetsen. Je hoort de piloot bijvoorbeeld zijn missie afbreken omdat het doelwit, een bekende hamas terrorist met explosieven aan boord en plannen om die binnenkort te gebruiken, een plaatsje is binnengereden. Het controlecentrum dringt erop aan de auto te bestoken omdat ze hem anders kwijt zijn, maar hij weigert nogmaals omdat de auto te dicht bij huizen in de buurt is..
Geen liquidatie dus, ondanks dat hij ook best had kunnen gokken dat een auto platgooien met een precieze raket, gestuurd door state-of-the-art leidingssystemen best had kunnen inslaan zonder de huizen een meter of twintig verder te beschadigen.

T_ID schreef op 18-05-2007 @ 00:07 :
Denk je dan niet "hey, lag die baby niet in het huis van haar vader, die commandant van de Al Aqsa brigades is?". Dat zou je namelijk wel moeten doen om acuraat te zijn.

Begin vorig jaar kwam er bijvoorbeeld een 5-jarig kind om door een raketinslag...
...midden in een trainingskamp voor terroristen dat gebouwd werd op de plaats van een ontruimde nederzetting, terwijl het naast zijn vader, een terrorist van de hamas, in de auto zat, die was volgestouwd met explosieven, terwijl de Mossad niet had kunnen vaststellen dat hij vaker zijn kinderen meenam en niet wist dat die dag zijn kind mee had genomen naar terreurtraining.

Dit is vaak niet het geval.

T_ID schreef op 18-05-2007 @ 00:07 :
Dat laatste Guardian artikel is een goed voorbeeld. Twee kinderen gedood terwijl ze metaal van een Qassam lanceerinrichting aan het slopen waren.

Twee figuren op een paar kilometer afstand die in de weer zijn met wat duidelijk een raketlanceerinrichting is.
Wat doe je? Je opent het vuur. Natuurlijk open je het vuur, want als je dat niet doet valt er een raket bovenop een school, zoals vandaag gebeurde, in Sderot geloof ik.

De overige links ontberen exact de details waar ik om vroeg.

The Israeli authorities have frequently stated that their troops only open fire when their lives are at risk and only respond to the sources of fire. Amnesty International’s research indicates that this is not so. Amnesty International delegates have themselves witnessed unprovoked, random and reckless shooting and shelling by the Israeli army into Palestinian residential and crowed areas. Such practices, which have also been witnessed by representatives of the United Nations, European Union, members of parliaments, journalists and other foreign visitors to the Occupied Territories, have resulted in the killings of hundreds of Palestinian children and hundreds of unarmed adults.

Dit zegt genoeg . Of is AI ook niet betrouwbaar?

maar hij weigert nogmaals omdat de auto te dicht bij huizen in de buurt is..

Wat een held! Of zou het komen omdat er een camera in de buurt was. Of zijn er ook goede Israelische soldaten. Wie weet

[T_ID]

Kenjirro schreef op 18-05-2007 @ 00:12 :
Dit is vaak niet het geval.

Wederom: bewijs?

Kenjirro schreef op 18-05-2007 @ 00:12 :
Dit zegt genoeg . Of is AI ook niet betrouwbaar?

Nee, dat zegt niet genoeg. Palestijnse activisten die voor AI werken kunnen de situatie niet beoordelen en zijn over het algemeen ook niet in bezit van gegevens zoals de Mossad of Shin Bet ze kan leveren.

Een 'reckless unprovoked shooting' kan het platgooien van een huis waarin een tunnel om wapens te smokkelen uitkomt zijn. Vandaar dus dat ik aandring op details. Er is zoveel bullshit in de ether aan palestijnse propaganda dat wantrouwen geboden is.

Tja. Soldaten zijn natuurlijk per definitie inferieur, maar ik zou zelf ook behoorlijk 'trigger happy' worden als overal om me heen bomgordeljihadisten zouden zitten. Dus ik snap wel dat die Israëlische soldaten niet zo'n lieverdjes zijn.

T_ID schreef op 18-05-2007 @ 00:15 :
Nee, dat zegt niet genoeg. Palestijnse activisten die voor AI werken kunnen de situatie niet beoordelen en zijn over het algemeen ook niet in bezit van gegevens zoals de Mossad of Shin Bet ze kan leveren.

Zo zo, de Mossad. Betrouwbaar hoor!