Algemene computers-en-aanverwante-zaken-topic

[Destruct!]

Tunahan Kuzu schreef:

Let op: dit is heel erg gebaseerd op mijn ervaringen (n=1) en het bedrijf waar ik werkzaam ben is klein, dus al snel wordt er veel meer verwacht/gevraagd dan kijken "een printer die het niet doet". Daar komt bij dat ik niet veel meer heb gedaan dan drie maanden MBO systeembeheer (niveau 4) achter de rug heb, waar ik al snel ontdekte dat de gap tussen mijn kennis en hetgeen men daar aanbood heel erg groot was. Dat zorgde dat ik niet lang de motivatie kon opbrengen het af te ronden. Einde disclaimer.

Het allergrootste nadeel van het MBO ICT is dat wanneer je geen interesse in IT hebt, intrinsiek, en denkt dat de geboden lesstof aansluit op de verwachtingen in de praktijk, je van een heel koude kermis gaat thuiskomen. Ergens begrijp ik het ook prima, dat het alleen maar achter kan lopen, maar stagebegeleiders en uh, mensen werkzaam in het onderwijs die ik hierover gesproken heb, beamen dat de lesstof gewoon niet is wat het zou moeten zijn. Wat ik vaak terug hoor is dat een gebrek aan kundige leraren een van de grote problemen is, toen ik vroeg waarom Linux/Unix op servergebied niet meer belicht werd op 't MBO.

Nou is dat allemaal minder een issue wanneer de leerling zélf deze shit oppakt. En ja, natuurlijk leer je dan misschien foute dingen, maar het is niet alsof het pianospelen is waarbij fouten afleren bijna moeilijker is dan goede technieken aanleren. Maar iedereen die MBO ICT gaat doen; wees bereid om flink te investeren in shit parallel aan je MBO-opleiding. En dat is niet World of Warcraft spelen, maar een clustertje servers met services optuigen. Failover backends optuigen. Ciscootjes configueren. Etcetera.



Precies dit; hit en miss, om exact dezelfde reden. MBO ICT is voor niet-nerds en bij gebrek aan betere ideetjes domweg niet goed genoeg.



Juist. Hier idem dito; ik woon op tien minuten fietsen van ons datacenter maar ondanks dat het zondag is en de Formule 1-race bijna gaat beginnen, als ik zodadelijk alarmsignalen binnen krijg, sta ik met 15 minuten in het datacenter de boel te fixen. Ik begrijp prima dat dit moeilijker te verwachten is bij een jochie van 'n jaar of zestien, zeventien, maar toch.

Tuurlijk heb ik een zeer brede interesse in ICT, dus ik red me daar wel prima.

De lesstof is dus outdated en er is gebrek aan kundige leraren, kort samengevat.

Is het waar dat ze op het mbo-ict geen wiskunde bieden, maar alleen Nederlands, Engels en Rekenen.

Daarnaast, wordt er in de eerste/tweede jaar alleen basic shit doorgenomen in de richting Applicatieontwikkelaar, zoals basis java, html/css/js, PHP, C# etc.

Tunahan Kuzu schreef:

Let op: dit is heel erg gebaseerd op mijn ervaringen (n=1) en het bedrijf waar ik werkzaam ben is klein, dus al snel wordt er veel meer verwacht/gevraagd dan kijken "een printer die het niet doet". Daar komt bij dat ik niet veel meer heb gedaan dan drie maanden MBO systeembeheer (niveau 4) achter de rug heb, waar ik al snel ontdekte dat de gap tussen mijn kennis en hetgeen men daar aanbood heel erg groot was. Dat zorgde dat ik niet lang de motivatie kon opbrengen het af te ronden. Einde disclaimer.

Het allergrootste nadeel van het MBO ICT is dat wanneer je geen interesse in IT hebt, intrinsiek, en denkt dat de geboden lesstof aansluit op de verwachtingen in de praktijk, je van een heel koude kermis gaat thuiskomen. Ergens begrijp ik het ook prima, dat het alleen maar achter kan lopen, maar stagebegeleiders en uh, mensen werkzaam in het onderwijs die ik hierover gesproken heb, beamen dat de lesstof gewoon niet is wat het zou moeten zijn. Wat ik vaak terug hoor is dat een gebrek aan kundige leraren een van de grote problemen is, toen ik vroeg waarom Linux/Unix op servergebied niet meer belicht werd op 't MBO.

Nou is dat allemaal minder een issue wanneer de leerling zélf deze shit oppakt. En ja, natuurlijk leer je dan misschien foute dingen, maar het is niet alsof het pianospelen is waarbij fouten afleren bijna moeilijker is dan goede technieken aanleren. Maar iedereen die MBO ICT gaat doen; wees bereid om flink te investeren in shit parallel aan je MBO-opleiding. En dat is niet World of Warcraft spelen, maar een clustertje servers met services optuigen. Failover backends optuigen. Ciscootjes configueren. Etcetera.

Ook agreed

Destruct! schreef:

Tuurlijk heb ik een zeer brede interesse in ICT, dus ik red me daar wel prima.

De lesstof is dus outdated en er is gebrek aan kundige leraren, kort samengevat.

Is het waar dat ze op het mbo-ict geen wiskunde bieden, maar alleen Nederlands, Engels en Rekenen.

Daarnaast, wordt er in de eerste/tweede jaar alleen basic shit doorgenomen in de richting Applicatieontwikkelaar, zoals basis java, html/css/js, PHP, C# etc.

Je moet voorzichtig zijn met conclusies te trekken uit de antwoorden die Tuna en ik geven. Wij generaliseren nu best wel, maar we zijn beide van het type dat we nieuwe mensen altijd een kans geven, en ook mensen die het verkloten en daar verantwoordelijkheid voor nemen een of meer nieuwe kansen geven.

Als ik het op jou zou betrekken, dan vermoed ik juist dat jij een van de weinige stagiaires zou zijn waar ik op bepaalde vlakken nog iets van zou kunnen leren, juist omdat je die passie lijkt te hebben en daarom jezelf al jarenlang volzuigt met heel veel kennis over allerlei onderwerpen in ICT. Dat een groot gedeelte daarvan in de vuilnisbak kan als je in mijn omgeving met 75.000 concurrent users op een webdienst komt kijken maakt niet uit, want dat is er bij jongens zoals jij zo in. Of dat security echt de basis van alles is en dat je eigenlijk niet kan eindigen met het regelen van dingen zoals encryptie en TLS en hashes maar dat je daarmee moet beginnen.

You're gonna do fine.

[Destruct!]

deadlock schreef:

Je moet voorzichtig zijn met conclusies te trekken uit de antwoorden die Tuna en ik geven. Wij generaliseren nu best wel, maar we zijn beide van het type dat we nieuwe mensen altijd een kans geven, en ook mensen die het verkloten en daar verantwoordelijkheid voor nemen een of meer nieuwe kansen geven.

Als ik het op jou zou betrekken, dan vermoed ik juist dat jij een van de weinige stagiaires zou zijn waar ik op bepaalde vlakken nog iets van zou kunnen leren, juist omdat je die passie lijkt te hebben en daarom jezelf al jarenlang volzuigt met heel veel kennis over allerlei onderwerpen in ICT.

Ik weet ook dat ik voorzichtig moet doen met dit soort informatie, want het is gebaseerd op ervaring.

[Destruct!]

Ik zit te overwegen om havo informatica te nemen, de hoofdvakken op havo niveau of ik neem gewoon havo wiskunde B + havo informatica, maar dat moet ik eens navragen of dat überhaupt kan.

[cartman666]

Destruct! schreef:

Kan ik mijn minecraft plugin programmeerervaringen hiero delen

Zeker!

[Not for Sale]

Er wordt hier wel heel veel tegen de kwaliteit van het onderwijs op het mbo getrapt. Daar weet ik zelf niet zo veel van, maar ik wil er wel graag aan toevoegen dat WO-stagairs heel vaak ook niet om over naar huis te schrijven zijn. Echt alleen maar theoriekennis en vooral iets willen doen dat goed staat op hun CV.

Nou ja, ik wil daar best aan toevoegen dat de HBO-stagiaires die ik de revue heb zien passeren (zie disclaimer boven) een significant stuk 'meer' met zich meebrachten, over het algemeen.

Iets anders: 3e generatie Ryzen op 7nm, wajoo De i9-9900KS is toch maar een karige zet van Intel, nog op 10nm -- om nog maar te zwijgen over alle drama rondom HT. Sowieso bij komende server upgrades/updates eens kijken naar Epyc.

[gladdemeeuw]

binnenkort een nieuwe dikke bak bouwen. Zag dat die nieuwe amd's goed zijn?

laatste keer dat ikzelf iets heb gebouwd is meer dan 10 jaar geleden. Ik herken gewoon geen enkel mobi meer Waar is mn AGP slot lol ?

AMD heeft een waanzinnige architectuur met Ryzen, correct. En Intel kakt in qua R&D en heeft een groot probleem rondom security van HyperThreading (categorie OS-makers slopen de support hier voor uit het server-OS).

Als je zinnig advies wil, geef je de scope van je machine en een budget.

Het hangt wel een beetje van je workload af om meerdere redenen, maar Intel is behoorlijk goed in applicaties waar video-encoding gebruikt wordt en daar loopt AMD redelijk achter; QSV is echt bizar goed.
Aan de andere kant is veel software niet geoptimaliseerd voor AMD's n-cores. Multi-threaded stopt vaak bij twee of vier terwijl deze processoren er juist bij gedijen dat je er 2 per core tegenaan flikkert.

Ja, dat is natuurlijk waar.

MAAR PRINCIPES: fuck Intel met die kutzooi

[Destruct!]

Tunahan Kuzu schreef:

Ja, dat is natuurlijk waar.

MAAR PRINCIPES: fuck Intel met die kutzooi

^^^

Tunahan Kuzu schreef:

Ja, dat is natuurlijk waar.

MAAR PRINCIPES: fuck Intel met die kutzooi

Waarheid!

[gladdemeeuw]

Klopt de stelling dat voor gamen CPU eigenlijk niet zo heel veel uitmaakt?

Als ik een beetje rondgoogle zie ik heel veel gaming setups die 'maar' een i5 gebruiken (uiteraard wel in combi met een monster videokaart en oneindig veel ram)

Zie allemaal argumenten dat i5's prima zijn, stroomgebruik, hitte enz

gladdemeeuw schreef:

Klopt de stelling dat voor gamen CPU eigenlijk niet zo heel veel uitmaakt?

"It depends". Moderne RTS en ook Turn Based is een snellere processor gewoon prettig. Als je een giga-map hebt dan hoef je gewoon minder lang op dingen te wachten en de vijanden worden er beter van (meer rekenkracht voor de AI).

Als ik een beetje rondgoogle zie ik heel veel gaming setups die 'maar' een i5 gebruiken (uiteraard wel in combi met een monster videokaart en oneindig veel ram)

Ja, voor dingen als Rocket League en mobas en ook die ene waarbij je met heel veel spelers op één map bent in teams tegen elkaar, of quake ofzo, dan heb je er niet heul veul aan. Voor Cities: Skylines is het een genot om een i9 te hebben.

Zie allemaal argumenten dat i5's prima zijn, stroomgebruik, hitte enz

Klopt! Ik heb hier een bak met een i5-8400K en die presteert zo walgelijk goed met een GT(x??)970 erin.

gladdemeeuw schreef:

Klopt de stelling dat voor gamen CPU eigenlijk niet zo heel veel uitmaakt?

Ligt aan de game, relatief gezien. Absoluut gezien zul je 't niet merken. Vuistregel is dat Intel het over het algemeen een betere single thread performance biedt. Multithread is voor AMD de sterkere kant. Maar het hangt sterk af van software.

De i7-8700K versus de 2600X scheelt gemiddeld een paar procent in het voordeel van de i7. Echter, voor de i7-8700 betaal je alsnog zo'n €380, de 2600X €190. Beide processoren zijn meer dan krachtig genoeg om de zwaarste videokaarten aan te sturen -- en die zijn véél bepalender voor je FPS. Hier is dus eigenlijk geen foute keuze te maken. Het wordt anders wanneer je andere aspecten er bij haalt, zoals security en liefde voor de underdog.

De reden dat ik specifiek de i7-8700K en de 2600X noem, is dat deze (althans, sowieso een paar maanden terug) in de sweetspot zaten voor gaming PC's prijs/prestatie.

gladdemeeuw schreef:

Als ik een beetje rondgoogle zie ik heel veel gaming setups die 'maar' een i5 gebruiken (uiteraard wel in combi met een monster videokaart en oneindig veel ram)

Zie allemaal argumenten dat i5's prima zijn, stroomgebruik, hitte enz

Zeker. Alleen de ene i5 is de andere niet; een i5-750 is andere koek dan een i5-9600K

Moraal van het verhaal; mijn advies zou AMD/Ryzen zijn. Intel heeft gewoon een groot probleem met HT en mitigations kosten performance (en gaan wellicht nog meer performance kosten). Ja, het is zo dat de performance hit bijzonder varieert in ernst, maar het vergrootglas ligt nu even op HT bij de blackhats -- Joost mag weten wat er nog meer uit de HT-beerput komt en subsequently, microcode mitigations. Daar komt bij dat AMD de underdog is maar ondanks de gigantische gap tóch weer competetief bezig is (en ik voorspel dat het probleem van Intel -dat nog steeds op 10nm procédé zit- alleen nog maar groter wordt door verkeerde danwel onhandige architectuurkeuzes). De sprongen die AMD heeft gemaakt de afgelopen paar jaar zijn waanzinnig.

Ik sluit me daarbij aan. De afgelopen 5 machines die ik voor anderen (niet werk) in elkaar hebben gezet waren op één na, waar QSV belangrijk was, AMD based, 3 Ryzen en 1 zo'n micro unit. Misschien ook wel Ryzen trouwens. Even zoeken.

Haha, ja, https://azerty.nl/product/asrock/380...ebone-mini-stx met https://azerty.nl/product/amd/335904...cessor-3-5-ghz en daar moest ik met wat snijwerk zelf nog de processorkoeler passend in maken

Vergeet trouwens niet dat je de belangrijkste informatie nog niet gedeeld hebt; welke games heb je voor ogen om te gaan spelen en heb je een beeldscherm die je mee wil nemen (zo ja: wat is de diagonaal, native resolution, en refresh rate, zo nee: wat is je budget voor een passend scherm en hoe groot mag het maximaal zijn).

Dan kom je eigenlijk waar het interessanter wordt; videokaarten en beeldschermen.

deadlock schreef:

Haha, ja, https://azerty.nl/product/asrock/380...ebone-mini-stx met https://azerty.nl/product/amd/335904...cessor-3-5-ghz en daar moest ik met wat snijwerk zelf nog de processorkoeler passend in maken

"Hemel, waar is mijn dremel!"

De bij de kast geleverde koeler maakt zo'n superhoog schijtgeluid. En de originele koeler heeft twee nipples waardoor hij er niet normaal in kan. Dus die heb ik er inderdaad met m'n dremel even uitgeslepen hehehe.

[Destruct!]

deadlock schreef:

Haha, ja, https://azerty.nl/product/asrock/380...ebone-mini-stx met https://azerty.nl/product/amd/335904...cessor-3-5-ghz en daar moest ik met wat snijwerk zelf nog de processorkoeler passend in maken

Ik geil op Mini-STX/Mini-ITX computertjes.

Ik was een van de vroegste Shuttle-liefhebbers. En ik had er de snelste grafische kaarten inzitten. Thuis had ik een dikke 21" iiyama CRT met een resolutie van achterlijk en superscherp enzo. En voor LAN-parties had ik een redelijk goed 17" LCD CRT scherm. En dan ging ik daarmee naar LAN-parties. Dat kon heel makkelijk mee op die manier en dan had ik als een van de weinige mensen 512MB geheugen. WAJOOOOO.

Deze had ik: https://www.google.com/search?rlz=1C...mg.7-fcrpiDgg4

[Destruct!]

deadlock schreef:

Ik was een van de vroegste Shuttle-liefhebbers. En ik had er de snelste grafische kaarten inzitten. Thuis had ik een dikke 21" iiyama CRT met een resolutie van achterlijk en superscherp enzo. En voor LAN-parties had ik een redelijk goed 17" LCD CRT scherm. En dan ging ik daarmee naar LAN-parties. Dat kon heel makkelijk mee op die manier en dan had ik als een van de weinige mensen 512MB geheugen. WAJOOOOO.

Straks is 512GB werkgeheugen de norm ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Het gaat wel minder hard met de geheugenbehoefte op clients. Op serveromgevingen is de behoefte aan groei misschien nog wel groter dan de huidige limieten. Maar we zitten eigenlijk ook te wachten op processoren die vele honderden threads aan zouden kunnen. Dat in combinatie met 8TB geheugen zou ons met 3 servers voor 5 jaar van een complete omgeving kunnen voorzien. En de techniek is er al wel, maar er worden veel te veel domme dingen gedaan overal en nergens.

[Destruct!]

Wat zou ik programmeren in Java :thinking:

Coinsysteem maken met MySQL probably.

Heb je nog suggesties wat ik kan programmeren?

IntelliJ > Eclipse all the way 100000%. IntelliJ is zo fucking handig

Ik ben geen developer, maar waar je bij mij indruk op maakt is het kennen van structuren en processen. Je kan alles willen, maar de meeste organisaties zijn óf te groot óf te afhankelijk van hun software en daarom moet er een extreme mate van beschikbaarheid zijn. Leer jezelf zo efficiënt mogelijk coden. Hou vanaf de basis rekening met IPv6 dus leer goed hoe IPv6 in elkaar zit; luister de betreffende podcasts hierover. Leer SAML integreren in je webapplicaties. NoSQL data sources; leer ze begrijpen. Graph enzo.

Je moet leren waar je specialisme ligt, maar de dingen waar ik het net over heb gehad zijn vrij basaal voor bijna iedere tak van IT.

En security.
Een beetje zoals Ballmer hier Developers blijft roepen, dan security:

[Destruct!]

deadlock schreef:

Ik ben geen developer, maar waar je bij mij indruk op maakt is het kennen van structuren en processen. Je kan alles willen, maar de meeste organisaties zijn óf te groot óf te afhankelijk van hun software en daarom moet er een extreme mate van beschikbaarheid zijn. Leer jezelf zo efficiënt mogelijk coden. Hou vanaf de basis rekening met IPv6 dus leer goed hoe IPv6 in elkaar zit; luister de betreffende podcasts hierover. Leer SAML integreren in je webapplicaties. NoSQL data sources; leer ze begrijpen. Graph enzo.

Je moet leren waar je specialisme ligt, maar de dingen waar ik het net over heb gehad zijn vrij basaal voor bijna iedere tak van IT.

Ik denk/kijk ook de hele tijd of mijn code zo efficiënt mogelijk is.

NoSQL is toch een deel van MongoDB?
Even ee TODO listje maken.

[Destruct!]

Mijn plan is om een website te maken met Node.JS. Ik ga daarin ook SAML/NoSQL integreren.

Hou je aan de OASIS-richtlijnen!

[cartman666]

Destruct! schreef:

Wat zou ik programmeren in Java :thinking:

Coinsysteem maken met MySQL probably.

Heb je nog suggesties wat ik kan programmeren?

IntelliJ > Eclipse all the way 100000%. IntelliJ is zo fucking handig

Op mijn werk zit ik vaak met Eclipse te knutselen, maar IntelliJ is ook populair onder collega's. Mijn eisen aan de IDE zijn niet zo hoog. Wat mij hielp was werken met git(hub/lab) zodat ik makkelijk code met anderen kon delen en pull requests maken voor verbeteringen aan projecten van anderen. Verder merkte ik dat het in java heel veel ellende scheelt als je van te voren ruim de tijd neemt om na te denken over wat goede classes zijn die je individueel kan testen met JUnit.

[Destruct!]

deadlock schreef:

Hou je aan de OASIS-richtlijnen!

Ik heb opeens dit gevonden: https://turk8.webnode.nl/

[cartman666]

Destruct! schreef:

Ik heb opeens dit gevonden: https://turk8.webnode.nl/

raaar!

[Destruct!]

Ik moet eens Economie gaan leren, want ik heb een toets morgen

[cartman666]

Goed slapen > leren.

Destruct! schreef:

NoSQL is toch een deel van MongoDB?

Ook hier: security. Met name MongoDB is "berucht" om insecurity out of the box; na installatie meteen authenticatie inschakelen en zorg dat je bindings correct staan. Daarnaast; iedere applicatie/database een eigen set credentials geven met minimale rechten die noodzakelijk zijn. Wees zo restrictive mogelijk.

Destruct! schreef:

Coinsysteem maken met MySQL probably.[/S]

Overweeg MariaDB in plaats van MySQL. Gewoon, om weg te blijven bij Oracle.

Destruct! schreef:

Ik heb opeens dit gevonden: https://turk8.webnode.nl/

http://pipashop.nl/

Blasters

[Destruct!]

Tunahan Kuzu schreef:

http://pipashop.nl/

Beste shop 2019

[Destruct!]

Ik ga zwartemarktplaats.nl oprichten

[JaapieEleven]

Zodat Jochem Meijer daar zn kinderen op kan krijgen als het een kakmeisje blijkt te zijn?

[Haller]

PUDDINGPOWER schreef:

Zodat Jochem Meijer daar zn kinderen op kan krijgen als het een kakmeisje blijkt te zijn?

[JaapieEleven]

Haller schreef:

[Destruct!]

Ik heb voor de lol dit geprogrammeerd:


Als de speler beweegt, dan stuurt het de hele tijd vuurwerk ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Is wel simpel om te maken

[cartman666]

leuk