16-12-2007, 14:52 | |
"Zo nu en dan ontmoet ik iemand, raak in een gesprek verwikkeld, en zit dan weer (voor mij) totaal onbekende materie te lezen. Het begon over de relatie tussen man en vrouw en waarom deze zo vaak niet functioneren. De wederzijdse teleurstelling en het gevoel van onbehagen, leegte, het idee dat het anders zou moeten, maar geen idee hoe... En zo belandden we bij de vrouwelijke demon;
... Veel mannen zijn seksueel geobsedeerd. Ze denken vaak aan seksuele zaken en fantaseren daar dan weer veel over. Daardoor winden ze zichzelf eigenlijk constant een beetje op. Vrouwen staan wat deze materie betreft op een veel lager pitje en hebben tijd en aandacht nodig om op te warmen. Dat wreekt zich vervolgens in de slaapkamer; tegen de tijd dat zij net een beetje op temperatuur begint te komen, heeft hij alweer zijn kookpunt bereikt en is voor even van zijn drang bevrijd. Zijn vrouw kan nog net zoveel van hem houden, toch blijft er een subtiele teleurstelling in haar hangen. Ze heeft het wel even fijn gehad, maar heeft zich niet totáál kunnen geven. 'Zij kan hem alleen geven wat hij kan ontvangen.' Ze koestert haar geliefde als een moeder, maar de vrouw in haar, de minnares is toch teleurgesteld. En die teleurstelling uit zich altijd. Niet direct, maar de volgende dag of enkele dagen later, meestal in emotionele verwijten over iets heel anders. Elke vrouw heeft een duivelin in zich [noot nav enkele mailtjes; zowel man en vrouw hebben natuurlijk hun 'duivelse' kanten, hier wordt specifiek een vrouwelijke kant genoemd], 'de levende vrouwelijke demon van de emotie', die op de meest onverwachte momenten opduikt en haar man kwelt en vernedert. Voor een man is deze emotionele duivelin in vrouwen de hel op aarde. Dit is het stuk in haar waar hij niets mee kan, wat hij niet begrijpt. De demon van zijn eigen onmacht om te beminnen... Hij is er doodsbang voor. Natuurlijk hij bluft (en blundert) zich er wel doorheen, maar uiteindelijk als de tijd vordert en hij de strijd heeft opgegeven, om een beetje rust te krijgen, wint de duivelin toch. Deze dwingt hem zijn laatste restjes mannelijkheid en gezag op te geven. Herkenbaar? Kijk maar om je heen, de stellen waar de man een beetje onderdanig is en de vrouw nogal bazig. Precies wat je (beide!) niet wilt in je relatie, eigenlijk ... Maar wat te doen? De vrouw moet gekoesterd en bemint worden. De toekomst van de relatie hangt ervan af. Want alleen als een vrouw 'waarlijk' wordt bemint kan ze fysieke liefde los maken en bereiken man en vrouw beide waarnaar ze in het diepst van hun hart verlangen; de vrouw kan zich totaal aan de man geven, en de man wordt een echte man, hij krijgt het enige werkelijke gezag dat een man ooit kan ontwikkelen in de relatie met een vrouw, dat van de dienende liefde. Zo kan de man echt zichzelf zijn en zijn verloren gezag terug winnen. In onze cultuur is dat lastig waar de meeste vrouwen leven met het idee dat zij zich zo seksueel zoveel mogelijk aantrekkelijk moeten maken om mannen aan te trekken, op te winden en aan zich te binden. Terwijl het andersom zou moeten; de man zou de vrouw moeten behagen en haar door diep genot tot vrijwillige en vreugdevolle overgave moeten brengen. Onze tijd met zijn doorgeslagen , losgeslagen seksuele vrijheid die ontaard is in verloedering, met de alomtegenwoordige porno, de hardheid, de platheid en het brute egoďsme staan dit in de weg. Hier moeten we van af; gekwetst worden, afstompen en onszelf pantseren- of kwetsbaar (willen) zijn. ..Barry Long beschrijft in zijn boek 'The Origins of Man and the Universe' bovenstaand verhaal en hoopt op een overgangs periode waar dit allemaal plaats gaat vinden." Bron hmm herkenbaar, hoewel hij te mild is door nog extra er bij te zetten dat mannen ook duivels kanten hebben.
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ Laatst gewijzigd op 16-12-2007 om 14:58. |
Advertentie | |
|
16-12-2007, 23:20 | ||
Citaat:
Het klinkt voor mij best herkenbaar. Ik heb weinig ervaring met vrouwen. Hoe komt dat? Nou, op jonge leeftijd had ik wel andere dingen aan mijn hoofd (gepest worden, overleden ouder, vervangen ouder, en nog wel een aantal dingen). Ik denk dat dit alles een grote impact gehad heeft; het heeft gemaakt wie ik nu ben. Het scheelt dat ik inmiddels alweer bijna 2 jaar cliënt ben van Altrecht... dat heeft mijn ontwikkeling toch wel enigzins geholpen. Nog steeds heb ik af en toe moeite met sociaal contact over het algemeen. Het vrouwelijke geslacht heeft iets speciaals, waar ik, waarschijnlijk door mijn gevoeligheid, nog niet altijd goed mee om kan gaan. Ik vind het wel leuk om te zien dat er al enigzins een positieve verandering is... maar voorlopig ben ik nog wel even bezig met mezelf. Om even terug te komen op 'de zwakte'. Je hebt voorplantingsdrang... dat zou goed moeten zijn . Omdat je er (is mijn ervaring iig) zo geobsedeerd door bent, lijkt alles fout te gaan. Hoe meer je probeert, des te meer fouten zul je maken. Als je ergens goed van leert, zijn het wel je eigen fouten |
17-12-2007, 14:39 | ||
Citaat:
een interessant onderwerp.. de vrouwelijke duivel of demon. iets waar ik al ongeveer de helft van mijn leven mee loop, maar nog zelden een ander een woord over heb horen wisselen. daarom vind k ook die tekst de moeite waard om hier neer te zetten en te bespreken.
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
17-12-2007, 15:10 | ||
Citaat:
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
17-12-2007, 15:11 | ||
Citaat:
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
17-12-2007, 15:19 | |||
Citaat:
Citaat:
|
17-12-2007, 15:33 | |||
Citaat:
en duidelijke overeenkomsten tussen mannen en vrouwen onderling. ik zei altijd, 'de vrouw is de bron van alle kwaad' heb k best wat mensen mee geraakt. Citaat:
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
17-12-2007, 15:37 | ||
Citaat:
|
17-12-2007, 15:38 | ||
Citaat:
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
17-12-2007, 15:47 | ||
Citaat:
Ik denk door jezelf, veelal onbewust. Jezelf bent degene die gaat over je gedachten en gevoelens. Door op een bepaalde manier te reageren op een bepaalde situatie, zul jij je op die manier ontwikkelen. Als je in het verleden bijvoorbeeld negatief hebt gereageerd op een situatie, kun je er voor kiezen om dat in de toekomst anders te doen. Je kunt dus ook bewust je identiteit veranderen |
17-12-2007, 15:51 | ||
Citaat:
En ik zal het uitleggen, gewoon met jouw voorbeeld. Er is een situatie waarop jij reageert, die reactie brengt iets negatiefs teweeg. Jij zegt dan: er ontstaat een keuze, je kan ervoor kiezen om het de volgende keer anders te doen. Natuurlijk, dat is ook zo, maar je kan het ook omdraaien: de omgeving heeft ervoor gezorgd dat er een negatieve reactie kwam, daardoor ben je toch eigenlijk al gedwongen om te veranderen?
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
17-12-2007, 15:53 | |
Identiteit vorm je zelf wel degelijk (al kun je jezelf niet geheel naar wens vormgeven), het is datgene wat jou 'eigen maakt' en hoe jij jezelf ziet. Anderen kunnen daar natuurlijk invloed op hebben; maar als iemand zegt 'zij is bazig' dan is dat nog niet gelijk zo.
Ik wilde het onderscheid maken tussen eigenschappen die mensen hebben (en die dus onderdeel zijn van iemands identiteit) en dingen die door anderen aan een groep mensen worden toegeschreven, in dit geval vrouwen. Toegeschreven eigenschappen zijn niet altijd werkelijk aanwezig en zeggen bovendien niets over het individu dat onderdeel is van de groep die de eigenschap krijgt toegeschreven. "Alle vrouwen zijn ingewikkeld" hoeft dus niet waar te zijn, en ook "hee een vrouw, die zal dus wel ingewikkeld zijn" dus niet. |
Ads door Google |
17-12-2007, 15:58 | ||
Citaat:
Ieder normaal mens maakt keuzes in zijn leven. Hoe bewust ben je van die keuzes? Nou, niet al te bewust. Het mooie is dat jij wel bewust kan kiezen om positief ipv van negatief te reageren op een negatieve situatie (bijv. een ouder van je komt te overlijden). In principe is dit gewoon RET (=Rationeel Emotieve Therapie). Mijnheer Google weet je wel het één en ander hierover te vertellen |
17-12-2007, 16:00 | ||
Citaat:
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
17-12-2007, 16:01 | ||
Citaat:
Ik dacht dat RET was dat je alle negatieve gedachtes moest elimineren en kijken of je het ook positief moest bekijken. Maar voordat ik dat ga googelen, werk ik eerst verder aan mijn presentatie over identiteit (ja, echt waar)
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
17-12-2007, 16:03 | |||
Citaat:
Citaat:
Offtopic: btw... we dwalen wel een beetje van het onderwerp af zo Laatst gewijzigd op 17-12-2007 om 16:09. |
17-12-2007, 16:05 | |
Ik zie identiteit idd als een combinatie van de eigenschappen die je hebt + je zelfbesef. Die eigenschappen, of misschien moet ik karakter zeggen, veranderen niet zo snel. Onder invloed van anderen kán je zelfbeeld wel veranderen natuurlijk. Ik zie dus toegeschreven eigenschappen níet als iemands identiteit, tenzij die persoon die eigenschappen ook daadwerkelijk gaat overnemen of zichzelf zo gaat zien.
En ik heb gewoon het idee dat sommige mensen die moeite ervaren met relaties met vrouwen, dat gaan toeschrijven aan 'de vrouw' en haar mysterie/ingewikkeldheid/duivelsheid/goddelijkheid, ipv dat ze vrouwen gewoon zien als medemensen die ook allemaal van elkaar verschillen. |
17-12-2007, 16:09 | ||
Citaat:
Ah ja. Dat klopt natuurlijk ook wel O ja, sorry voor al dat offtopic Maar het heeft er nog steeds wel iets mee te maken!
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
17-12-2007, 16:10 | ||
Citaat:
O ja, als een soort generalisering. En dat ze de schuld bij de vrouwen leggen in plaats van eerst over zichzelf na te denken
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
Advertentie |
|
17-12-2007, 16:12 | |
ongeacht wat jullie hier stellen,
de uitspraak 'men leeft niet het leven, het leven wordt geleefd' heeft een goede kern van waarheid. we kunnen keuzes maken, maar die worden grotendeels bepaald door onze achtergrond en verleden. ik kan er bijv niet voor kiezen om een optimist te worden, ook al zou ik mezelf graag daarin zien veranderen. ook kan ik mezelf niet dwingen om in een god te geloven, ook al zie ik hoeveel steun religieuze mensen daar wel niet aan kunnen hebben. ik kan zoveel dingen niet die ik graag wil, enkel dingen die binnen mijn 'visionaire veld' vallen. binnen mijn eigen wereldje. en dat wereldje is beperkt en gevormd door mijn verleden, een verleden waarin ik nog minder keuzemogelijheden had. als kind moest ik (en moeten de meesten) gewoon doen wat mijn ouders wilden, naar die basisschool, naar die of die middelbare, havo of vwo (niet lager), tot ik op een gegeven moment een opstandige puber werd en mijn eigen leven in handen wilde hebben. (totaal logisch eigenlijk) maar dan blijkt maar weer dat je wel keuzes kunt maken die het leven beinvloeden.. echter kun je alleen keuzes maken die binnen je eigen levenswereld vallen. en tot zover ben ik me niet bewust van keuzes die buiten die levenswereld vallen.
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
17-12-2007, 16:16 | ||
Citaat:
Jij kan wel degelijk veranderen, als jij dat maar wilt. Het is ontzettend veel toegeven en zwaar werken, maar uiteindelijk loont het wel. Je eigen belevingswereld zal daarbij ook veranderen. Zo is dat bij mij iig gegaan |
17-12-2007, 16:16 | ||
Citaat:
en offtopic.. iets zegt me dat we toch wel weer bij vrouwen, seksualiteit en duiveltjes uitkomen.
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
17-12-2007, 16:20 | ||
Citaat:
Bij mij heeft het gewerkt... en nog steeds gebruik ik zo nu en dan dat schema, inmiddels zonder pen en papier, in mijn hoofd. |
17-12-2007, 16:25 | ||
Citaat:
ik heb zo'n realistische kijk op de wereld, het leven en aardse zaken. dat ik liever dood zou zijn dan werkelijk te veranderen in een hersenloze optimistische godsgelover. de gedachte alleen al om zo denkloos door het leven te gaan.. en daardoor uiteindelijk op (wat) latere leeftijd pas achter de waarheid te komen en terug te kijken op een leven dat eigenlijk zo waardeloos is.. zo weinig betekent.. het dan anders hadden willen doen. nee, de manier waarop ik de wereld nu zie, een zienswijze waar ik trots op ben en vredig mee kan sterven. juist het feit dat het leven gezien wordt voor wat het is, nutteloos, negatief conflict, chaos.. het maakt het einde alleen maar makkelijker. en true als je in een god gelooft is er ook een zogenaamd mooi einde, de hemel. dat neemt echter niet weg dat je slechte kanten van het leven simpelweg negeert en koppig vasthoudt aan ideeen die niet stroken met de logische waarheid.
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
17-12-2007, 16:29 | ||
Citaat:
Veranderen gaat toch alleen als je dat zelf wilt. Zelfs als je weet dat het je iets oplevert en je wilt het graag, is het al lastig. Pfff.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
17-12-2007, 16:39 | ||
Citaat:
wat je noemt, vrijheid van meningsuiting (das al één iets.. het is misschien een collectieve, lompe mening.. maar het is en blijft een mening, hun mening) verder hoeven ze bij heel veel dingen niet te discussieren, homo's zijn fout, abortus is slecht en als ze oprecht spijt hebben, worden hun zonden ze toch wel vergeven. de bijbel geeft op heel wat gebieden aan wat klopt en niet klopt, wat hoort en niet hoort. je hoeft zelf nauwelijks te oordelen, je religie doet dat voor je. (en als je religieus genoeg bent maak je het oordeel van je religie eigen, maar daar wijs ik ook op, echt gelovige mensen) en er gebeuren wel negatieve dingen in de wereld, maar God heeft t zo gewild, en God zijn plan is perfect en daarom niet bediscussieerbaar. dus zijn al die negatieve dingen toch wel ergens goed voor, God is namelijk van liefde en zorgt ervoor dat alles in goede banen geleid wordt.
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
17-12-2007, 22:33 | ||
Citaat:
Ik vind je kijk op het leven niet realistisch, om eerlijk te zijn. Je kunt je leven zo leiden dat ook jij kunt meedraaien in deze maatschappij. 'Waar een wil is, is een weg'. Zonde dat je dat niet wilt |
Ads door Google |
18-12-2007, 12:05 | |
Dan nog, als jij niet wil veranderen in wat jij beschrijft Inanis, dan betekent dat dat jij nu tevreden bent met wat je nu bent. Als je iets anders zou willen zijn, dan zou je dat namelijk lukken volgens Ruudje.
Daarnaast is het inderdaad zo, zoals Ruudje zegt, dat je om positief in 't leven te kunnen staan je geen 'hersenloze godsgelover' hoeft te zijn. |
18-12-2007, 16:57 | ||
Citaat:
verder snap k niet waarom je zou willen 'meedraaien' in deze maatschappij? je kunt toch niet werkelijk wensen om net zo te zijn als die zovele anderen, als een spin die graag onderdeel wilt worden van de plaatselijke termieten kolonie.
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
18-12-2007, 18:19 | |||
Citaat:
Trouwens, wat is normaal? Citaat:
|
18-12-2007, 19:48 | ||
Citaat:
en natuurlijk al dat de overheid en de gemiddelde populaire nieuws organisatie ons wil doen geloven dat normaal is. en k geloof best dat jij niet een simpel burgertje bent, maar heb je er geen moment bij nagedacht dat die psych miss best eens met je hoofd heeft zitten fucken, je op bepaalde fronten heeft doen veranderen die eigenlijk juist top waren? hoe kun je ontevreden zijn met wie je bent, je maakt keuzes die je het best vallen, doet dingen die je het best af gaan. alleen domme en gekke mensen zouden echt ontevreden met zichzelf moeten kunnen zijn. hoewel t natuurlijk altijd mogelijk is om ontevreden te zijn met wat je bent (je mens-zijn) of waar je onderdeel van bent (groep, maatschappij, klas, afdeling etc)
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
18-12-2007, 20:37 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
@ ********: Misschien kun je beter ergens anders gaan spelen? |
18-12-2007, 21:27 | ||
Citaat:
Een mens is een complex wezen... in de meeste gevallen |
18-12-2007, 22:57 | ||||
Citaat:
Citaat:
als individu misschien veracht door t gros, maar als t om waardevolheid gaat juist zoveel meer.. Citaat:
__________________
~steer the captain, and you control the ship, ai ai matey arrrr~
~behold my societal vision: nationstates.net/unius ~ |
19-12-2007, 07:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Niet dat alles 'serieus' moet zijn, maar de topics en reacties worden wel serieus gebracht. En daar geloof ik dus niks van. |
19-12-2007, 11:47 | ||
Citaat:
En hou ajb eens op met dit soort reacties, dit heeft geen toegevoegde waarde aan dit topic, imho. |
19-12-2007, 11:57 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd op 19-12-2007 om 12:06. |
19-12-2007, 14:06 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
De Kantine |
Slaapverlamming Verwijderd | 53 | 16-07-2016 11:32 | |
De Kantine |
Voor het saaien de kerk uit #1385 snoopy | 500 | 21-05-2011 18:47 | |
Films, TV & Radio |
Filmpie gezien? Get in here! Dinalfos | 500 | 01-01-2009 19:11 | |
Films, TV & Radio |
Charmed #4 Briseďs | 122 | 17-02-2007 18:22 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Ilse weigert pedofielensite Verwijderd | 415 | 04-02-2005 19:54 | |
Films, TV & Radio |
Anime Topic #4 Oni Shikio | 500 | 30-01-2005 21:54 |