Advertentie | |
|
03-02-2008, 23:04 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
03-02-2008, 23:04 | |
Ben wel benieuwd wat er uit dat Daury verhaal gaat komen. Hij zal wel wat namen en personen door elkaar hebben gehusseld, want in het gesprek had hij het er over dat die gast 25 was. Dan blijkt er toch weer dat hij heeft gelogen en is de rest van de verklaring ook weer minder sterk.
__________________
doe de fridge open, vol met pilsener mag ik hopen
|
03-02-2008, 23:04 | |
Het mag dan wel omgebouwd zijn tot een soap en net als Joran heeft Peter dit verhaal ook uitgemolken voor geld en aanzien, het mag jullie recht dan wel zijn om Peter een perverse klootzak te vinden, dat mag nog niet wegnemen dat Joran, bijna zeker schuld heeft aan de tragische vermissing van Natalee. Ik weet niet waar deze slachtoffer-itis vandaan komt, maar alsjeblieft... Stop ermee. Er is ten minste genoeg aanleiding om de zaak te heropenen.
Er zijn 3 opties. A) Joran is getikt en heeft het hele 'bekentenisverhaal' verzonnen, ook al sluit het aan op de bevindingen op het eiland zelf. B) Joran heeft het meisje niet vermoord, maar is, zoals hij zegt, doodgegaan in zijn armen door een overdosis of iets dergelijks. Om dat lichaam dan te dumpen is ook een verschrikkelijk dom idee waar hij van mij apart ook een paar jaartjes in de cel voor mag rotten. C) Joran heeft het verhaal niet helemaal aangesloten tot de waarheid, en heeft haar wel vermoord, maar de rest van het verhaal klopt. Daury moet in ieder geval wel te vinden zijn, en hopelijk gaan ze hem ook op zoeken voor een verhoring, mag ik hopen. |
03-02-2008, 23:07 | |
Wat een knullige moraalridder, die De Vries. Beetje zeiken dat Joran profiteert van de zaak, alsof ie zelf anders doet.
Verder lijkt me Joran's grootste fout dat ie geen ambulance heeft gebeld. Het zou best kunnen dat ze nog in leven was geweest, en anders onderzoeken ze haar lichaam en zien ze waarschijnlijk dat de doodsoorzaak naar ik aanneem een grote hoeveelheid coke of iets dergelijks was. Toch wel raar dat ie er op zo'n manier vanaf wilde komen.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
03-02-2008, 23:07 | ||
Citaat:
__________________
doe de fridge open, vol met pilsener mag ik hopen
|
03-02-2008, 23:09 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-02-2008, 23:11 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-02-2008, 23:12 | ||
Citaat:
Het niet bellen van een ambulance kan best angst zijn of dommigheid (of een combinatie). Dat hij zich nu verlekkert aan de schadevergoedingen en boek, is gewoon iets wat op zijn pad komt. Het is een makkelijke manier om aan geld te komen en hij ziet dit denk ik als een uitweg. De Vries verlekkert zich ook aan deze gebeurtenis, verdient er bakken met geld aan. (deze uitzending, oprah, etc.) In dat opzicht verschillen Joran en Peter niet van elkaar, ze profiteren beide net zo hard van deze verschrikkelijke gebeurtenis. |
03-02-2008, 23:15 | ||
Citaat:
Als zijn verhaal klopt had een sectie op het lichaam het waarschijnlijk zo uitgewezen. Het is ook niet echt realistisch om te denken dat agenten de zaak niet gaan uitzoeken puur omdat het een amerikaanse betreft. :')
__________________
Speak softly and carry a big stick
|
03-02-2008, 23:16 | ||
Citaat:
Dat terwijl rednecks en accepteren dat hun extremistische opvoeding hun kinderen onderdrukt en ze daarna gekke dingen doen al jaren niet voor elkaar te krijgen is. 1+1 = 2 Joran had er door de ouders toch wel de schuld van gekregen, en was dan ongetwijfeld veroordeeld voor een onzinnige aanklacht. Onder druk van de VS kan het zomaar dat ze er iets als dood door schuld van maakten 'omdat Joran dat lieve meisje geen drugs had mogen geven', terwijl van die lezing niets waar zou zijn. De reactie van de moeder bevestigd het beeld van achterlijke rednecks die de werkelijkheid ontkennen. Ze krijgt een video te zien waarin iemand na sterk leidende vragen een verhaal opdist dat hij een lijk in zee zou hebben laten gooien, en zij maakt er een bloedige moord van een seriemoordenaar van. Ik bedoel, als ze zo'n zwakzinnige redenatie kan maken zonder te schrikken en zichzelf uit te lachen, dan zal ze ook even achterlijk reageren op iemand die even lekker wil krikken als haar dochter los gaat op de drugs en daarbij en passant zelfmoord pleegt. Dat, plus het feit dat mensen onder druk heel raar kunnen reageren. Zeer plausibel.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
03-02-2008, 23:18 | |
Verwijderd
|
Ik vind het erg vreemd dat iedereen gelooft dat hij geen gewetenswroeging heeft. Tuurlijk heeft hij dat wel, weleens gehoord van trauma/shock/dingen verdringen? Je ziet toch wat voor gastje het is, beetje stoer doen met zijn wiet-maatje.
Tuurlijk zit hij er wel mee, het is een mens. En als je de zaak zo bekijkt (+ de dingen die T_ID zegt) vind ik het allemaal zo vreemd nog niet. |
03-02-2008, 23:19 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En als je die fout al maakt, dan lijkt het me alsnog niet zuiver wanneer je daar zo ontzettend veel over liegt. Een persoon met een normaal geweten zou niet willen dat die ouders zo in onwetendheid zouden blijven zitten. En als zijn verhaal al klopt, dan hangt hem helemaal niet zo een enorme straf boven het hoofd in eerste instantie. Hij was dan slecht bij haar overlijden en heeft geen ambulance gebeld, daar krijg je geen levenslang voor. Zijn gehele gedrag, zijn manier van praten over haar, zijn manier van praten over Deepak en Satish, zijn verlekkering over het geld etc. getuigen allemaal van respectloosheid. En als, zoals hij nu zelf beweerd, het hele verhaal gelogen is dan ben je ook niet helemaal normaal, want waarom zou je "voor de grap" zoiets gaan bekennen/vertellen en namen gaan noemen van "vrienden" van je? Ik zeg niet dat Joran direct gestenigd moet worden, ik denk dat hij psychisch niet helemaal in orde is qua geweten en wellicht wel door het "trauma" wat jij denkt dat hij zal hebben.. maar dat praat niets goed, dat verandert helemaal niets aan de zaak. |
03-02-2008, 23:21 | ||
Citaat:
Een vriend van mij heeft laatst ook een epileptische aanval gehad, dat is wel even schrikken uiteraard. Het is dat ik hem al wat langer kende anders had ik hem ook in de dichtsbijzijnde rivier gedumpt. Wie weet wat de politie doet als ze er achterkomen dat je erbij was toen de ander onwel werd . (Uiteraard hebben we gewoon een ambulance gebeld). Joran had volgens zijn verhaal geen enkel misdrijf gepleegd tot het moment dat het lichaam werd gedumpt. Hij zei zelf nog dat hij ook even geschrokken was maar van totale paniek was geen sprake.. Hij bleef er juist heel koel onder. Hij komt intelligent genoeg over om te weten dat je in zo'n geval niet zo snel mogelijk van het lijk afmoet. Beetje vreemd ook dat die vriend van hem ook gelijk meewerkt. Er moet, denk ik, wel iets gebeurd zijn waardoor hij zich in zekere zin een beetje verantwoordelijk heeft gevoeld voor haar dood.
__________________
ˇƃuıop ɯ,ı ʇɐɥʍ ʍouʞ ı ˙˙˙ǝɯ ʇsnɹʇ
|
03-02-2008, 23:22 | ||
Citaat:
Wat betreft zijn verklaring dat hij geen gewetenswroeging heeft: dat kan ook gewoon een sterk verhaal zijn dat hij ophangt tegenover zijn stoere vriend, die zelf immers ook in het criminele circuit actief is (geweest).
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
03-02-2008, 23:22 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik ken zelf een persoon die van precies dat last heeft, gewetensloosheid, die ontvangt dan ook behandeling en begeleiding. |
03-02-2008, 23:24 | |
Verwijderd
|
Grappig, hier is juridisch gewoon niets van te maken. Geen moord is aan te tonen, verdwijning van een lijk ook niet want er is geen lijk, en dood door schuld ook niet. Belachelijk allemaal. Vooral als ze die kerel met het bootje vinden dan weet die ook precies wat hem te doen staat, gewoon zn mond houden of als dat niet meer mogelijk was, keihard volhouden dat hij drie keer in de boot gecheckt heeft of dat kreng dood was of niet en dan ze compleet dood was voordat hij haar overboord zette.
En verklaringen opgenomen in de auto van een gokkende drugsdealer. Dat maakt het er niet beter op. Dit is niets anders dan prachtige tv, en dat was het dan ook. |
03-02-2008, 23:24 | ||
Citaat:
Ik weet niet of dit gewoon stoerdoenerij was of niet maar wel dat het een randdebiel is.
__________________
Speak softly and carry a big stick
|
03-02-2008, 23:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-02-2008, 23:26 | ||
Citaat:
|
03-02-2008, 23:27 | ||
Citaat:
Maar ik denk niet dat Joran hier last van heeft. |
03-02-2008, 23:28 | ||
Citaat:
Eerst zegt hij dat hij de naam van degene met het bootje mee in zijn graf neemt, de dag later noemt hij 'Daury'. Eerst verteld hij dat het een al wat oudere man is terwijl die Daury 21 is.
__________________
ˇƃuıop ɯ,ı ʇɐɥʍ ʍouʞ ı ˙˙˙ǝɯ ʇsnɹʇ
|
03-02-2008, 23:29 | |||
Citaat:
Ik ben net zo goed geen psychiater, maar ik denk dat iemand dan gewoon blij is van de rotzooi af te zijn, en er inderdaad geen nacht minder om slaapt. Citaat:
Maar goed, zolang ik plausibiliteit aan mijn kant heb en de heksenjagers, zoals gebruikelijk, ophikken tegen een totaal gebrek aan bewijs en alternatieve verklaringen die hun lezing onwaarschijnlijk maken, ben ik daarin nog eens de advocaat van de rede ook. Want zeg nou zelf, wat geloof jij? Een bloeddorstige ervaren seriemoordenaar die een lief gristelijk Amerikaans meisje verkracht en vermoord, in de al gereed staande boot laadt, en dumpt, en door stom toeval voor het eerst in zijn criminele carričre het verhaal niet klaar had. Oftewel, de lezing van de hysterische familie en Peter De Vries. Of een Amerikaanse tiener die restrictief is opgevoed, en dan helemaal losgaat op het strand met de eerste de beste uit de disco gaat krikken een overdosis neemt omdat ze geen kennis heeft van drugs. De onenightstand raakt in paniek omdat die wellicht vaker beschuldigd is, een strafblad heeft, en weet dat justitie op Aruba lachwekkend is, geen zin heeft in weken onschuldig vastzitten (zoals is gebeurd!) en daarom zich van het lichaam ontdoet. Roekeloos los gaan, drugsgebruik, overdosis, onenightstand, overlijden, in paniek raken.. Het zijn allemaal dingen die op grote schaal gebeuren of eerder vertoond zijn. Deze versie is dus zeer waarschijnlijk. Nou.. Wat zou jij als eerste geloven?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
03-02-2008, 23:32 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik ben ook wel empathisch ingesteld en heb ook wel in Joran's onschuld geloofd, en tot op zekere hoogte had ik gelijk daarin (lees; niet vermoord, hooguit iets verschrikkelijks overkomen) maar willens en wetens een lichaam in zee dumpen, dat is gewoon ziek. |
03-02-2008, 23:39 | ||
Citaat:
Hij stelt leidende vragen die het verzinnen van een verhaal helpen... Het hele verhaal is uitgelokt. Omstandigheden, inspiratie, druk, het was er allemaal. Vind je het gek dat iemand die het slachtoffer is van een ongelovelijke heksenjacht dan een onzinverhaal opdist om tenminste in die identiteit nog enigsinds respectabel over te komen? Daarom is het ook extreem onwaarschijnlijk dat dit leidt tot heropening van de zaak, en zo wantstaltig van De Vries om dit te vergelijken met de gesprekken met Endstra door het 'de voorbankgesprekken' te noemen. De hele opzet was er op gericht een bekentenis uit te lokken, of die nu waar is of niet. Er is een reden dat dergelijke technieken voor politieverhoren en onderzoek ten strengste verboden en niet bruikbaar als bewijs zijn...
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
03-02-2008, 23:40 | ||
Citaat:
Als zij gewoon plotseling onwel wordt terwijl je niks misdaan hebt gooi je haar niet in zee. Al helemaaaaal niet zonder zeker te weten dat ze wel echt dood is. Dat die bootsjongen daar aan meewerkt onderstreept dat er iets meer niet pluis is. Verder denk ik dat hij, met nota bene een vader die aankomend rechter is, wel vertrouwen heeft in justitie daar.
__________________
ˇƃuıop ɯ,ı ʇɐɥʍ ʍouʞ ı ˙˙˙ǝɯ ʇsnɹʇ
|
03-02-2008, 23:43 | |||
Citaat:
Citaat:
|
03-02-2008, 23:45 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
03-02-2008, 23:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Voor mij is het waarschijnlijker dat Joran (op zijn gemak in een auto, jointje rokend, iemand totaal vertrouwend) hier volledig de waarheid vertelt. Iig voor meineed kan ie aangeklaagd worden, da's tenminste nog iets. |
03-02-2008, 23:46 | ||
Citaat:
|
03-02-2008, 23:50 | ||
Citaat:
__________________
Das ook lef....om een heel volk uit te moorden; en daarna plastic speelgoedpoppetjes van te maken....Hebben ze in Duitsland toch nooit echt aangedurfd
|
03-02-2008, 23:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Enneh, een toevallige voorbijganger vermoorden op straat is ook niet ziek, maar een verkeerde keuze. Ook al zou het een domme keuze zijn. Ik vul maar wat in. Zo kun je zelfs oorlogsmisdadigen een verkeerde keuze noemen. Wanneer is iets wel ziek in jouw boekje? |
03-02-2008, 23:55 | |
Op dumpert staan een aantal fragmenten: http://www.dumpert.nl/mediabase/4082...edig_leeg.html
__________________
ˇƃuıop ɯ,ı ʇɐɥʍ ʍouʞ ı ˙˙˙ǝɯ ʇsnɹʇ
|
03-02-2008, 23:56 | ||
Citaat:
Er vanuitgaande dat het niet zo 'spannend' is om te liegen over die GSM, dan dat het is een lijk te laten verdwijnen .. Het ging er nu om hoe Joran in zijn wereld staat. Jij zegt dat die wel vertrouwen in Justitie heeft, omdat die zo'n *geweldige* vader heeft. Maar Joran heeft zelf gezegd dat zijn vader een gsm de cell in heeft gesmokkeld. Daarmee heeft de vader 'het goede voorbeeld' laten zien dat hij ook meer een survivor is dan een boyscout. Dat het beter is voor jezelf te zorgen dan dat eerlijkheid altijd de beste weg is .. Het lijkt me bijzonder sterk dat hij over dit gedeelte gelogen heeft. |
03-02-2008, 23:59 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
04-02-2008, 00:03 | ||||
Citaat:
Weet jij wat er in zijn hoofd omging? Omdat hij 'gewoon' naar school ging en naar het casino ging de dag daarop, is - denk ik - zijn uitweg aan deze gebeurtenis. Zich niet verdacht willen maken. Daarnaast wilde hij tegenover zijn 'vriend' ook stoer overkomen en net doen of het hem niets deed. Citaat:
Er is hier sprake van een ongeluk, waarop een verkeerde handeling volgt. Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|