eigen kwaliteiten en waarde, bepalen door wie?

[Rerisen Phoenix]

eigen kwaliteiten en waarde, bepalen door wie?

Titeluitleg;
eigen kwaliteiten zijn dingen die je kan, van iets zwaars optillen tot een vergelijking oplossen en iemand ompraten.
waarde als waardig van -iets-, maar ook als wat je waard bent voor anderen

Maar het probleem is... wie bepaalt dat? - jij en mensen die je kent, maar in welke verhoudingen?


Als je zelf alles bepaalt dan zit je uiteindelijk met een totaal verkeerd beeld en problemen met anderen omdat je dan arrogant en overmoedig overkomt.

Anderen laten bepalen is moeilijker. Als je iets gewoon vraagt dan zegt men zelden de waarheid, men zegt wat aardig is om te zeggen. Daarom moet je dat dan gaan interpreteren uit de omgang en luisteren naar opmerkingen.
Opmerkingen zijn echter ook niet helemaal handig, als iemand een positieve opmerking maakt dan is dat meestal erg dicht bij wat het werkelijke 'oordeel' is. Als iemand een negatief oordeel maakt is het echter vaker ver beneden wat het werkelijk is.


Hoe 'beoordeel' je jezelf, hoe interpreteer je 'beoordelingen' van anderen, hoe haal je een 'beoordeling' uit wat ze zeggen, en hoe zwaar laat je elke wegen - als je zoekt naar datgene wat het dichtst bij de waarheid ligt?

Is het niet een combinatie van?

Wat iemand (Jadie) al zei in een andere topic, je zelfbeeld kun je toetsen adhv wat anderen zeggen. Ik denk dat dat hier ook van toepassing is.

Hoe je 'beoordelingen' van anderen interpreteert en helemaal hoe zwaar je ze laat wegen ligt er denk ik aan wie het zegt, hoe iemand het zegt, in wat voor situatie, enz. enz. enz. Bij mij wel iig.

Of is dit niet wat je bedoeld? (Ik snap je topic geloof ik niet zo goed. )

[Soullar]

Rerisen Phoenix schreef op 28-03-2004 @ 10:29:
Als je zelf alles bepaalt dan zit je uiteindelijk met een totaal verkeerd beeld en problemen met anderen omdat je dan arrogant en overmoedig overkomt.

Als jij met 2 voeten op de aarde staat en denkt wel een aardig beeld te hebben van de maatschappij en jou plek hierin dan mag je daarvoor best uitkomen. Kijk maar eens rond, best veel mensen zijn niet bang om te tonen wie ze zijn. Vaak is het eerder het onbegrip en het ontbreken van daadkracht in andere mensen hun projecties op jou, die er voor zorgen dat zij je arrogant zullen vinden. Immers is dat niet jou schuld, deze mensen zelf hebben een beoordelings-handicap welke ze zichzelf hebben gegeven die het klakkeloos accepteren van jou uitspraken verhinderd. Dit kan om meerdere redenen zijn. Ik neem aan dat jij ook eerst bewijs wil hebben als ik zeg dat ik kan vliegen?

Maar ik zou je willen aanraden de meeste opmerkingen die je krijgt over arrogantie te beoordelen aan de hand van wie het zegt, hoe goed deze je kent, en hoe reëel deze persoon is. Kijk ook even naar de hoeveelheid levenservaring van deze persoon, en waar deze staat en is met zijn hoofd op dat moment. Elke reactie blijft immers een moment-opname, net als elke houding.

Uiteindelijk bepaal je zelf wat je van jezelf vind, en als andere mensen je de hemel inprijzen, dan mag je daar ook best van genieten, maar vraag je wel af of dit dan altijd wel klopt. Zelfde geld voor de neerhalende opmerkingen. Probeer jezelf in geen van beide te verliezen, werkelijkheid is te makkelijk ontvlucht.

[Rerisen Phoenix]

Soullar schreef op 28-03-2004 @ 11:11:
***verhaal***

Je advies is naar mijn idee bruikbaar om te verdedigen wat je van jezelf vindt.

Ik zoek naar wat je zelf bent om daarmee te werken


En de werkelijkheid is snel ontvlucht, maar waar vind je hem?

[Fantôme]

sowieso heeft iedereen een soort van 4 vlakken.
het eerste is het deel wat jij van jezelf weet en wat anderen ook van jou weten.
het tweede is het deel wat jij van jezelf weet maar anderen niet van jou weten.
het derde is het deel wat anderen van jou weten maar jij niet van jezelf weet.
het vierde is het deel wat jij niet van jezelf weet en anderen ook niet van jou weten.

Maargoed? wat moet je hier dan mee? Ja, dat weet ik zelf ook nog niet helemaal precies
Natuurlijk, de dingen die zowel jij als de mensen om je heen van je kennen, daaruit is makkelijk een waarde te noemen. Hoewel... makkelijk. Iedereen vind andere dingen belangrijk, mooie of goede eigenschappen. Ik neem maar een voorbeeld. Jij doet weinig aan school maar gaat helemaal in op je favoriete sport, waar je goed in bent. Je bent sportief, en sommige ervaren dit als heel positief en 'vergeten' het deel dat je weinig aan school doet of ervaren dit als onbelangrijk. Anderen vinden sport maar nutteloos, je zou aan je carriere moeten denken, en vinden dit een slechte eigenschap van je. Maar let wel... het gaat om JOU, misschien kan je daarom beter zelf bepalen wat JIJ van die eigenschap vind, en het ten gevolge van die conclusie zo houden of veranderen.

Het deel wat jij van jezelf weet en anderen niet van je weten, is moeilijker, omdat je hierin een subjectiever beeld krijgt. Er zijn dingen die anderen bewust niet (mogen) weten. Dit zijn de dingen waar je je voor schaamt. Je zou dan kunnen zeggen 'dit zijn vast negatieve eigenschappen, als je je ervoor schaamt'. Maar wie zegt dat? het kan ook zijn dat het gewoon dingen zijn waarvan je bang bent dat je vrienden dat niet 'cool' vinden en je het daarom niet verteld. Daardoor heb je wel vaak de neiging dit als negatief te ervaren, terwijl dit helemaal niet zo hoeft te zijn.

het deel waarvan andere wel dingen van jou weten, maar jij niet over jezelf komt omdat jijzelf het waarschijnlijk niet doorhebt je er dan ook niet aan stoort. Anderen merken dit positief dan wel negatief op, maar hebben het hier nooit over met jou. Als je dit deel wilt ontdeken zou je het dus moeten vragen, om weer een deel van jou compleet te maken.

dan heb je het laatste deel. Dit kunnen verborgen talenten zijn voor zowel positieve als negatieve dingen zijn. Maar juist omdat je dit deel (nog) niet kent en anderen dit (ook nog) niet kennen, kan je dit niet bij je sommetje optellen. Je komt hieruit wel steeds meer te weten, maar het vervelende is dat je nooit weet of je alles weet.

Het is heel moeilijk om een waarde te schatten. En waarom zou je eigenlijk?

p.s. dit is zeker weer niet wat je bedoeld?

[Ruudje]

Rerisen Phoenix schreef op 28-03-2004 @ 10:29:
Hoe 'beoordeel' je jezelf, hoe interpreteer je 'beoordelingen' van anderen, hoe haal je een 'beoordeling' uit wat ze zeggen, en hoe zwaar laat je elke wegen - als je zoekt naar datgene wat het dichtst bij de waarheid ligt?

Ik weet het zelf eigelijk ook niet goed... ik haal mezelf meestal naar onderen(hoezo, onzeker?)... ik heb een zeer negatief zelfbeeld
Als ik zelf conclusies ga trekken, van waar ik goed in ben, dan voel ik me gelijk stoer... een bink en macho - dat is juist wat ik niet wil
Ik heb een soort bevestiging van anderen nodig... dit laat ik hun ook weten, dus die proberen er rekening mee te houden... al is het vaak wel vervelend

[Rerisen Phoenix]

~~Fantôme~~, wat je zegt klopt op zich allemaal maar in meer of mindere mate weet iedereen, of in ieder geval ik, dat al wel.


Waarde schatten is moeilijk ja, maar als je eenmaal met goede zekerheid weet wat je bent dan kan je dat ook zomaar zeggen in nieuwe situatie.

Als je namelijk met akkoord omgeving zogezegd weet dat je het volgende kan en waard bent dan kan je dat meteen tegen een nieuwe zeggen zonder al te veel vrees voor de keren dat je het moet bewijzen.


En voor jezelf, als je inschat of iets gaat lukken is het ook handig dat te weten.

[Fantôme]

Rerisen Phoenix schreef op 28-03-2004 @ 16:05:
~~Fantôme~~, wat je zegt klopt op zich allemaal maar in meer of mindere mate weet iedereen, of in ieder geval ik, dat al wel.

echt weer wat voor mij, om met info te komen waar niemand wat aan heeft.

~~Fantôme~~ schreef op 28-03-2004 @ 21:17:
echt weer wat voor mij, om met info te komen waar niemand wat aan heeft.

Dat weet je niet.

[Rerisen Phoenix]

~~Fantôme~~ schreef op 28-03-2004 @ 21:17:
echt weer wat voor mij, om met info te komen waar niemand wat aan heeft.

sorry maar het stond er misschien iets slechter dan bedoeld, ik heb er zogezegd weinig aan maar dat kon je ook niet weten;
- ik ken het probleem

[Ruudje]

Ik heb nu ondervonden... ik zal maar even direct zijn... alleen JIJ bent degene die dat het beste kan bepalen... wat anderen doen, ervan zeggen, dat is hun mening... JIJ bent degene die het beste weet wat je kan...

Ik kan het niet duidelijker uitleggen

Misschien moet je deze tekst eens lezen(uit het muziek topic):

Osdorp Posse - Zelfrespect

Ik ken je, hey, ik ken jou zelfs heel goed
Want jij verschilt niet zoveel van mijzelf
Iedereen in je omgeving lijkt altijd zo gelukkig te zijn
En je denkt dat het aan jou ligt
Dat jij de enige bent die zich klote voelt
Omdat je dat op de een of andere manier ook wel verdiend zal hebben
Maar het enige verschil tussen ons zit hem in zelfrespect
Dat geeft uiteindelijk veel meer verschillen als dat je zou denken
Als iemand je op wil beuren sluit je je zelf af
Doordat je je gevoelens niet kwijt kan
Keer je steeds dieper in je zelf
Je omgeving begrijpt je dan helemaal niet meer en laat je vallen
Nutteloze haat maakt je van bitter tot blind
Je wordt genegeerd
Dus je denkt dat je overal helemaal alleen voor staat
Dat je de enige met gevoelens bent
En dat je dingen ziet die geen ander ziet
Kon je maar eens met mijn ogen kijken en voelen wat ik voel
Een andere kijk kan een ander leven geven
Je omgeving heeft niets aan je als jij niet weet wat je aan hun kunt hebben
Leer ze kennen, maar geloof niet iedereen die beweert van je te houden
Je kunt geen vrienden missen die

Jij moet gaan bouwen aan je zelfvertrouwen
Jij vindt niemand als je niet eerst van jezelf kan houden
Zelfrespect is de sleutel tot succes
Dus maak je hard tegen onzekerheid en stress
Jouw enige vijand dat ben jij zelf
Negatieve gedachten scheuren jou door de helft
Luister daarom nou eens naar de raad van een vriend
En overtuig jezelf d'r van dat je beter verdient

Nou kan je wel net doen of het je niet interesseert
Maar ik weet dat je luistert
Jij verbergt je angst en je zwakte achter een masker van onverschilligheid
Kom dus absoluut niet aan met dat gelul van je snapt me toch niet
Kijk, dat ik nooit aan de drugs ben gegaan
Betekend niet dat ik me nooit zo klote heb gevoeld als jij je nu voelt
Maar dat ik nooit zo slap ben geweest als jij nu bent
Dat ik nooit een zelfmoordpoging heb gedaan
Komt niet omdat ik er nooit aan gedacht heb
Maar gewoon omdat ik m'n problemen altijd wil oplossen en niet ontvluchten
De beste oplossing is bijna nooit de makkelijkste
Wees geen zielige egoist en toon eens wat karakter en kom op voor jezelf
Doe niet net alsof jij alleen jezelf dom of lelijk vindt
Dat alleen jij geen werk kan krijgen
Dat alleen jij vrijgezel blijft
Dat alleen jij een handicap hebt
Dat alleen jij een moeilijke jeugd heb gehad
Dat alleen jij met problemen op deze hele fokking wereld rondloopt.
Wordt wakker, kijk om je heen en wees realistisch
Begin eens met jezelf te respecteren en kom dan
Dan komt de rest vanzelf
Onthoud een ding zeker
Zelfrespect kan je niet van anderen krijgen
En zeker niet van het geloof
Het begint bij je eigen gezonde verstand
En van daaruit kan je zelf zorgen dat de rest van je leven anders loopt

Jij moet gaan bouwen aan je zelfvertrouwen
Jij vindt niemand als je niet eerst van jezelf kan houden
Zelfrespect is de sleutel tot succes
Dus maak je hard tegen onzekerheid en stress
Jouw enige vijand dat ben jij zelf
Negatieve gedachten scheuren jou door de helft
Luister daarom nou eens naar de raad van een vriend
En overtuig jezelf d'r van dat je beter verdient

[Rerisen Phoenix]

Intrigerend gedicht (of wat het ook is als het geen gedicht is ). Er zit wel wat meer achter mijn vraag maar -voor alle duidelijkheid- lang niet zo ernstig als degenen voor wie het bedoeld is.

Mijn zelfbescherming (mentaal) voorkomt dat ik ernstig beschadigd raak, ik kom niet in neerwaartse spiralen terecht en de schade die ik mezelf aandoe * is uiterest gering. - Ik heb problemen ja, maar die maken me niet kapot, ik moet alleen meer 'technieken' leren waarmee ik deze dingen (zoals eigen kwaliteiten & waarde) kan inschatten; ik bedoel niet rationeel, maar een samenwerking, het ratio zoveel mogelijk tussen emoties en geest in zodat alles soepel verloopt, emoties schatten in, ratio controleert en concludeert.

* (NOTE: uitgaande van dat jij alle macht over je lichaam en geest hebt, en dus elke beschadiging van je mentale plaatsvindt bij jouw goedkeuring. Als iemand je kwetst door je uit te schelden dan sta je het toe dat dat kwetsen gebeurt - ik zeg echter niet dat je het 'zo' kan stoppen of überhaupt kunt stoppen zonder ook elders gevoeligheid in te leveren)

[Ruudje]

Rerisen Phoenix schreef op 29-03-2004 @ 19:25:
Intrigerend gedicht (of wat het ook is als het geen gedicht is ). Er zit wel wat meer achter mijn vraag maar -voor alle duidelijkheid- lang niet zo ernstig als degenen voor wie het bedoeld is.

Mijn zelfbescherming (mentaal) voorkomt dat ik ernstig beschadigd raak, ik kom niet in neerwaartse spiralen terecht en de schade die ik mezelf aandoe * is uiterest gering. - Ik heb problemen ja, maar die maken me niet kapot, ik moet alleen meer 'technieken' leren waarmee ik deze dingen (zoals eigen kwaliteiten & waarde) kan inschatten; ik bedoel niet rationeel, maar een samenwerking, het ratio zoveel mogelijk tussen emoties en geest in zodat alles soepel verloopt, emoties schatten in, ratio controleert en concludeert.

* (NOTE: uitgaande van dat jij alle macht over je lichaam en geest hebt, en dus elke beschadiging van je mentale plaatsvindt bij jouw goedkeuring. Als iemand je kwetst door je uit te schelden dan sta je het toe dat dat kwetsen gebeurt - ik zeg echter niet dat je het 'zo' kan stoppen of überhaupt kunt stoppen zonder ook elders gevoeligheid in te leveren)

Eigelijk zeg je het zelf al... er zijn gewoon geen technieken voor... dat is hoe iedereen er zelf tegenaan kijkt... het is hard... maar eigelijk moet je zonder andere mensen kunnen overleven...
Je kunt niemand anders voor de volle 100% vertrouwen... en als je jezelf niet eens kan vertrouwen, dan kunnen andere mensen dat al zeker niet...
Je bent zelf verantwoordelijk voor jezelf... voor jou keuzes die je maakt in je leven... en ook voor het bepalen van jou eigen kwaliteiten... als anderen er iets van zeggen, dat kan positief of negatief zijn - maar daar is je zelfvertrouwen voor
Ik weet niet wat ik er nog aan moet toevoegen, en hoop maar dat je er wat aan hebt...

Liefs,
Ruud