Oud 14-11-2016, 20:18
Verwijderd
Citaat:
Ik zou het zelf anders verwoorden maar ik vind het wel fijn dat deadlock hier zo fel over is
Ja, ik heb vorige week nog een Amerikaan verteld waarom het mogen weigeren van service aan iemand op basis van iemand's geaardheid een slecht idee is, ook al was hij zelf voorstander van het mogen weigeren maar zou hij het zelf nooit doen. Na de uitleg was hij om. Ik ben niet altijd even goed in uitleg, ik kan mij niet verplaatsen in een neger of in een trans. Ja, fysiek lukt dat zeker 20cm, daar houdt het wel op, maar ik kan me van dit soort dingen lukt het me nog wel om 'wat als' te denken
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 14-11-2016, 22:29
fizzle-fluffy
Avatar van fizzle-fluffy
fizzle-fluffy is offline
Mijn moeder vroeg me laatst waar ik al die intelligente mensen op mijn facebook van ken. Nou, van s.com dus, mijn ouders genieten van de discussies van enkele van jullie. En ik ook. Ik denk daadwerkelijk dat dit forum mij geïnformeerder, opener, discussievaardiger en steviger heeft gemaakt.

(Steviger ook in de vorm die je krijgt van op een forum surfen en roze koeken eten)
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 00:55
Dekaloog
Avatar van Dekaloog
Dekaloog is offline
Citaat:
Mijn moeder vroeg me laatst waar ik al die intelligente mensen op mijn facebook van ken. Nou, van s.com dus, mijn ouders genieten van de discussies van enkele van jullie. En ik ook. Ik denk daadwerkelijk dat dit forum mij geïnformeerder, opener, discussievaardiger en steviger heeft gemaakt.

(Steviger ook in de vorm die je krijgt van op een forum surfen en roze koeken eten)



Citaat:
Ja, fysiek lukt dat zeker 20cm, (...)
Ik moest lachen

Citaat:
Ja, ik heb vorige week nog een Amerikaan verteld waarom het mogen weigeren van service aan iemand op basis van iemand's geaardheid een slecht idee is, ook al was hij zelf voorstander van het mogen weigeren maar zou hij het zelf nooit doen. Na de uitleg was hij om. Ik ben niet altijd even goed in uitleg, ik kan mij niet verplaatsen in een neger of in een trans. Ja, fysiek lukt dat zeker 20cm, daar houdt het wel op, maar ik kan me van dit soort dingen lukt het me nog wel om 'wat als' te denken
Met welke argumenten?

Ik denk dat zulk soort gesprekken de motor achter sociale vooruitgang zijn. Gewoon mensen die met (relatief) gelijkgestemden praten over wat zij belangrijk vinden. Zelfs onder de ergste nazi's heb je mildere en strengere varianten, en uiteindelijk neigen mensen toch eerder naar comfort dan naar oorlog.

Maar misschien is dat naïef.
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 06:43
Verwijderd
Citaat:
Met welke argumenten?
Het is voor Amerikanen en Canadezen die wel eens met de auto door een staat als Wyoming of Nevada zijn gereden redelijk eenvoudig om zich voor te stellen hoeveel ruimte er is en hoe weinig mensen er eigenlijk in hun land wonen. Een simpel voorbeeld is dan een stadje of een dorpje dat groot genoeg is om overal 1 van te hebben maar bijna nergens 2. Dus als taartenbakker X persoon Y niet wil hebben moet persoon Y de taart 50 tot 150 mijl (in de VS heb je het trouwens over tijd, niet over afstand) verderop gaan halen. Soms is die tijd een veelvoud van wat je hier kwijt bent vanwege de vele bruggen en wegen die er zowat onbegaanbaar zijn. Grote kans trouwens dat je weer in een stad komt waar overal maar één van is met gelijkgestemden als in de eerste stad, waardoor je weer een uur verder kan rijden. Je uitnodigingen kan je nog wel via internet hosselen maar als je zo je trouwring, je bruidstaart, je bruidsjurk/bruidspak, je versiering (trouwen in de VS is echt Serious Business, niet te onderschatten hoe belangrijk dat is) en misschien zelfs je catering van buiten de staat moet gaan halen of misschien de dichtstbijzijnde stad die vier uur rijden is, dan zien ze wel in hoe moeilijk het is. Deze persoon had daar gewoon nog nooit bij stilgestaan want de discussie is altijd alleen maar wellusnietus in de media.
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 12:51
Carn
Avatar van Carn
Carn is offline
Passend artikel. Let op, vertaling is niet van mij. Ik weet niet of ik het eens ben met de boodschap, maar het is wel indicatief over hoe ver heel veel mensen daar met hun kop in het zand zitten.

Citaat:
An exchange year in small town USA
Do you believe in evolution?

At 17, our author, a left-liberal Berlin-based big-city girl, wants to go to New York - and landed amongst trump supporters in Minnesota. What now?

MINNESOTA taz | Gays and lesbians are disgusting, yells my new classmate, whose name I do not even know. When I refuse to tolerate that indignantly, she yells the sentence again through the classroom.

"You just do not understand it!" She cries.

"Maybe you just do not understand me either," I scream back.

Mr Johnson, our politics teacher, looks desperately through the room. Never before has there been such a controversy in one of his classes. Not at all on this subject. "Maybe you just do not listen to us, Paulina," says Mr Johnson after recovering.

I protest. But in reality, they are both right. Not in the matter, but in principle: It is my first day at the highschool, I am senior, thus in the graduation year. And I do not understand anything at all. And this is not about language barrier.

I spent the first 17 years of my life in Berlin. Attending a ecosocially committed progressive private school during the day I partied in Monbijou Park or at Admiralsbrücke, Kreuzberg, in the evening. A staunch vegetarian. When the question of whether I want to spend a year at a high school abroad arose, I thought: New York City, Los Angeles, San Francisco? Here I come!

Diner, gas station, 99 percent white

It then became the center of a corn field, as we say here. Minnesota. 55 minutes drive from a real metropolis. At least one thinks here that Minneapolis is a real metropolis.

My city has 1,500 inhabitants. 99 percent are white. A long history of Scandinavian immigrants. A main street, as you know them from movies. Gas station, fire station, dinner, pizzeria, bar, then you are outside city limits again.

When the notification came where I would land, my parents had said, "Hey, crazy, spend a year in real America." What they meant was not clear to me. But I still remember that I felt invincible.

And now I'm sitting in Mr Johnson's class and I feel that the world belongs to me less than ever before. Why does not anyone here protest when homosexuals are discriminated against? Why is Mr Johnson silent? When I go home from school on this first day, I can not believe it. That's what the US should be?

There are a number of so-called sensitive topics. Sensitive topics, where teachers are encouraged to enter into conflicts only if they do not harm the school and personal development of the students. Teachers should not take position. But this is very difficult to implement in the classroom, so that poor Mr Johnson often tries to avoid sensitive topics altogether. But sometimes things just take their course.

"Hillary kills babies"

I am placed in politics class next to Ashlie. This is the girl with whom I had the argument on the first day. Ashlie is very pretty, very socially engaged, very religious and has, as many here, very many siblings. In her case, there are ten.

As we discuss the advantages and disadvantages of the presidential candidates, she only croaks: "Hillary kills babies." Hillary kills small children.

I decide not to speak to her anymore.

Hillary is "pro-choice", which is considered not at all good. Trump is "pro-life", which is all great. To put it less US-American: Hillary is for legal abortions, Trump is against it.

No one else likes Hillary here. Nor President Obama. In the course of the school year, all we are talking about is what is good about Donald Trump.

The advantages of Trump

One time, Mr Johnson asks me to name the advantages and disadvantages of Trump in front of the class. I am particularly interested in the New York Times website, which every day describes him as mendacious, racist and incompetent. Therefore, I do not immediately recall any positive aspects of Trump.

"Well, difficult question," I stuttered. "He is rich, perhaps he can give something to the population."

Next to me, Ashlie begins to snort. And so loud that Mr Johnson did not get around calling her to speak. "The great thing about Trump is not that he could finance his campaign himself or give us some of his money. Why would I want money that I do not deserve? Money and material wealth are only really satisfying for me if I have earned it with my own hands. "

When talking, Ashlie gets louder and louder, and when I'm glad she's done, she starts again. "Trump shows us that the American dream is reality. He proofs that we can achieve everything and do not have to be ashamed of our own opinions. With Trump, for once somebody is not trying to pretend to be a good guy.“ She really says that. Just like that. I swear.

Many of my classmates nod.

I feel like I'm in a parallel universe. I am no longer in Berlin, at my school, at which teachers openly express their political opinions and pupils do the same. I do not know whether teachers can do this in Germany, ours do it anyway. Here in my tiny village in Minnesota people around me aren't green, left, against the AfD (rightwing German party mainly arising from anti Europe and anti immigration sentiments) and also with me on what is good and what is evil. What goes and what can not be done.

Do you believe in evolution?

In Berlin I say: homosexual marriage is self-evident, the evolution theory is true, a women's quota is important, welfare is super, God does not exist, but global warming is a real and great threat to mankind.

In Minnesota I can not say anything like it. Actually we never speak again as directly as in that first hour, we circumvent it.

We write a paper on the Big Bang in biology class. When Ashlie strikes out all the questions and simply writes down the story of creation from the Bible, she gets the full score.

Another girl at our table asks: "Do you believe in evolution theory?" "Well, at least she is more realistic than the theory of creation," I reply. The girl never greets me again in the hallway and does not even seem to see me anymore.

When Ashlie learns this, she grins. "The people here are not used to hearing something like this, Paulina," she says. "And do not believe I want to hear it. But I think you're interesting. "

The thing with Ashlie has developed unexpectedly. I am trying the first months really hard to find some connection, let alone friends. Everywhere are invisible walls. It becomes clear to me that if I insist in my different positions, I will also remain outside the community. That means alone. Because there is no one else. At some point I am done, I have consumed my energy and only listen silently when someone says "Hillary for prison 2k16."

A football game as a new beginning

But then, on a Friday evening, Ashlie calls me unexpectedly and asks if I would like to go to a football game. I had given her my number because of a joint presentation.

Football? With Ashlie? But since I only have dates with Netflix, I say yes.

It is my first football game, our high school against the school of neighbouring "Dullsville". The ultimate in week end for the whole area. The school band plays, it’s really not bad. The football jocks are considered hot all over the school. The audience scream "Let them bleed", let the opponents bleed.

After 20 minutes I am also riled up. „Wir machen euch fertig, ihr Arschlöcher."

Ops. This has probably slipped me out, in German, but people around me are all excited. "Arse-Loch" is one of the two German words that everyone knows. The other is „gesundheit". Spontaneously, a small chorus, roaring „arse-loch", emerges.

And so I find connections. From now on I am called "The German". But I'm in. And even if Ashlie is not in the "asshole" Chorus, because her religion forbids her to curse - from that day on, we begin to get along better and better.

You can not be a chooser here

"Paulina, if you do not share my opinion, then try to take them seriously and understand who I am," she says. Sounds a bit too pastoral to me, but I can not really be as vocal as in Berlin.

Besides, I like Ashlie.

For the first time, I have a friend with whom I do not agree at all about our view of the world, about how it is, and how it should be. We make it American and just do not talk about it anymore. Since politics class is over, that works fine.

I see now all the positive things about Ashlie. She’s very thoughtful. She does not constantly care about her looks like the others. She feels most comfortable when she is inconspicuous. Her mother is super nice; When I am with them, she cooks me with the greatest experimenting pleasure vegetarian food. The eleven children seem to be handled by her on the side.

Pray for Brussels

At the weekend I go to the church sometimes, otherwise there is not much god do. After the terrorist attack in Brussels, I get the idea to pray for the victims and their relatives. I immediately call my mother crying, "Help, what if I come back and are totally different?" A homophobic nun or something.

She thinks it's impossible, but I'm not so sure.

I realize that I really did not understand Ashlie at the beginning, just as she and Mr. Johnson had said. There is only one homosexual couple in our village. When I see them for the first time, I also change the road. This is not because they are homosexual, but very, very scruff.

But for many, they are the only homosexual couple they've seen in their lives. They think they are all equally negligent.

Over time, I note that most of my friends have never left the United States. Some not even Minnesota.

"Do you have electricity everywhere in Germany?"

"Are you Germans always drunk?"

"What language do you speak in Germany?"

These are not questions which are asked only once.

It is true that the US is very focused on itself, but it is also quite difficult to get out, geographically. Big country. Mountains, sea, everything there. Many have never been confronted with another language and have therefore developed a subconscious fear. The fear of being misunderstood abroad or not being able to make sense is great and is promoted by the media.

Fox News is running all day

"What man’s mentality in American history would be compared with Adolf Hitler?" Asks Mrs Bellter. The class's answer comes immediately: "Obama!"

As I spend more time with my American friends, I also realize where they have their political opinions from. In most households Fox News runs all day. There are constantly drawn comparisons between Obama and Hitler. As I experience it, Trump has practically sprung from this television news transmitter.

Example: On Monday we are sitting in our psychology class with Mrs Bellter. The educational promise is: college level. But it is the first hour and I am still close to sleep.

"What man in American history would be compared to the mentality of Adolf Hitler?" Asks Mrs Bellter. The answer comes immediately: "Obama!"

Immediately I am wide awake, but Mrs. Bellter just laughs. It is a rhetorical question, which she places only to her own and the amusement of the class.

"What is the problem with Obama?" I ask.

Everyone is laughing at me. As if that were really a question.

But, well, stupid: "He wants to give everyone health insurance."

And "He wants to take away our weapons."

There is no need to say more.

Hunting is here the hobby number one, the fear of the withdrawal of beloved guns great. My host parents had also pressed a gun into my hand immediately after my arrival.

Health insurance is unfair

When I tell them that in Germany all are insured, because there is a health insurance obligation, they are not at all enthusiastic.

"This is totally unfair, that people who do not work at all still get the same insurance as someone who works day and night. If I had worked hard for my wealth, it would be unfair if I did not have a better health insurance, „ says my host dad.

In my politics class in Berlin, we would teach him that he falls for an ideology that is designed to preserve class differences. In Minnesota, I accept that my host parents have a different notion of justice. And also of freedom. "It should be my decision, if I conclude a health insurance," says my host mother. "There is no free man when the state does everything."

I answer: "For me justice is when all have equal opportunities."

Sometimes I feel like I've landed in a country where a dog's life counts more than a Muslim's. At lunch, people are often talking about fear of the IS and refugees. "I can not believe that Obama wants us to get refugees. I do not understand why other countries can not take them, "says my friend Paul.

Exactly, says everyone.

When I show in a moderate tone that Germany has absorbed nearly one million refugees, and that almost all no other country takes responsibility, it becomes quiet. "Maybe we should take a few from Germany," Paul says. In the near future, no one dares to talk about the refugee crisis in front of me.

"Be careful, there are lesbians in Minneapolis"

When we go to the city for shopping, we are schooled by the adults beforehand. "Be careful, there are lesbians in Minneapolis,“ they say. Another time, Ashlie's mother says, "If you see Muslim-looking people at the mall, you'll get out right away."

First you do not know whether to laugh or cry. But the truth is that since 9/11 a huge fear of terrorism has been haunting Americans. And the fear they associate with Muslims and thus also with Muslim refugees.

Even at my village school there are weekly terrorism protection exercises. Then suddenly it echoes from the loudspeakers: "This school is on a lockdown. Teachers, please secure your areas. "Then the light is settled and the door closed. All the students must sit under their tables and stay there for a while. Terrorism is probably the greatest fear of people here. "We have to arm the teachers," Mr. Johnson says at every opportunity. He often forgets that he is not to have any political position.

With my host family I also visit American cities. According to my standards, in New York, Chicago and Washington, D.C. everything's OK". Same as our big cities. The way people think and talk, it reminds me of my life in Berlin.

But I realize at some point what all had meant with real America. To a large extent, the USA is not New York, but what I have experienced. People living in villages between cornfields.

What really nobody should know

And now something strange happened. My American school friends go to college, most of them in Minnesota. And I am back in Berlin, and my friends here say: "Fortunately, you have not become so American."

But I'm not sure.

If one of my German friends is now talking about "the Americans" and about how stupid these idiots are to choose Trump, I say, "You do not understand that." I tell them that maybe they would vote for Trump if they had been brought up somewhere between corn fields with completely different values.

I very much hope that Hillary Clinton will be president. I hope so too for those who want Trump. But when I think of the people there, I do not see any stupid idiots in front of me, but people who like Trump and have brought me to the point of being able to treat others respectfully, even if one thinks fundamentally differently.

No one in my school can know that, but I can even imagine being in a relationship with someone who votes CDU (Germany’s major center right party and party of Angela Merkel).

Paulina Unfried, now 18, is a student
https://www.taz.de/Archiv-Suche/!534...er+US+Provinz/
__________________
During a disaster if we evacuate women and children first, it is just so we can think about a solution in silence
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 13:27
Verwijderd
Citaat:
Passend artikel. Let op, vertaling is niet van mij. Ik weet niet of ik het eens ben met de boodschap, maar het is wel indicatief over hoe ver heel veel mensen daar met hun kop in het zand zitten.



https://www.taz.de/Archiv-Suche/!534...er+US+Provinz/
Je beseft dat 90% van de wereld zo is hé en niet alleen rural USA.

We leven in een kleine west europese bubbel (waar misschien ook de grote progressieve steden in de VS bijhoren) waarin vrouwenrechten, homorechten, de big bang, evolotie en godsdienstvrijheid vanzelfsprekend zijn.

De meeste mensen (wereldwijd) zijn intolerant, gelovig en geloven dat de aarde 6000 jaar oud is.


aanvulling : Ik ken ook heel veel mensen in Nederland die niet in evolutie of de big bang geloven en tegen equal rights voor homoseksuelen zijn
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 13:29
Carn
Avatar van Carn
Carn is offline
Ja, dat weet ik
__________________
During a disaster if we evacuate women and children first, it is just so we can think about a solution in silence
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 13:33
Carn
Avatar van Carn
Carn is offline
Mijn punt was dat als er mensen nog twijfelden aan het feit dat de VS in grote delen gewoon een westers derdewereldland is dat niet meer hoeven te doen.
__________________
During a disaster if we evacuate women and children first, it is just so we can think about a solution in silence
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 13:42
Verwijderd
Maar die onwetendheid beperkt zich niet alleen tot rural USA of trump stemmers hoor. Spreek vaak genoeg mensen uit de steden die amper china op een kaart kunnen aanwijzen of denken dat "muslim" een taal is.
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 13:48
Carn
Avatar van Carn
Carn is offline
nee natuurlijk niet, maar gezien de actualiteit en "verbazing" over de verkiezingsuitslag vond ik het een passend verhaaltje.
__________________
During a disaster if we evacuate women and children first, it is just so we can think about a solution in silence
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 13:57
Korreltjezout
Avatar van Korreltjezout
Korreltjezout is offline
Leuk leesvoer
__________________
Forumdownie
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 14:18
Verwijderd
Ik werk met veel buitenlandse hoogopgeleide mensen, die komen uit en/of wonen in grote steden. Als ik het even op Amerikanen en Engelsen houd, New York, San Francisco, Londen et cetera. Kan allerlei voorbeelden noemen van gedrag/vooroordelen die wij wellicht als ronduit lachwekkend en kleinburgerlijk of zo zien. Voorbeeldje: in de lente en zomer ga ik vaak om de wielrenfiets naar het werk. We hebben in de kelder kluisjes staan voor kleding en daar is ook een gemeenschappelijke doucheruimte zodat je toch fris aan je bureau zit. Een Amerikaan zat anderhalf jaar hier en woonde vlak bij mij, we fietsten vaak samen. Hij vond het echt heel gek en ronduit storend dat er geen omkleedhokjes waren en dat alle mannen samen onder de douche stonden. Die man woonde in Manhattan en heeft op hoog niveau gezwommen, maar blijkbaar wordt er ook daar angstvallig de kans op het zien van de penis van anderen ontweken. Hij vertelde ook smakelijk over zijn vrouw die een sauna had bezocht en geschokt was dat iedereen naakt was.* Het fenomeen internetbankieren vond hij iets fantastisch, want houd je vast: in New York krijgen genoeg mensen hun salaris nog per cheque en als ze geld moeten betalen voor vaste lasten sturen ze een cheque op aan het desbetreffende bedrijf. Hij vond het nauwelijks te bevatten dat Amerika in zoiets achter liep.
Het was verder een superaardige en slimme man en hij stemde democratisch. Maar dat is nu net het punt; dat zo iemand al denkt dat Amerika overal in vooroploopt en geschokt is door een blote man, dat zegt echt wel iets over hoe verschillend "wij" denken ten opzichte van hun, en dat maakt de afwijking van de Trump-stemmers ten opzichte van hoogopgeleide stadsamerikanen alweer een stukje kleiner.

De aardigste man van ons kantoor in New York, wiens vader immigrant is, die zijn hele leven in NY gewoond heeft, is trouwens een Trump-stemmer. Ik ben niet met hem er op in gegaan waarom maar hij heeft het wel laten vallen.

Ook verrassend veel Londoners hier die pro-brexit gestemd hebben. Echt letterlijk als reden gehoord dat buitenlanders de banen in Engeland inpikken. Toen ik er op wees dat zij als Engelsen hun brood in Nederland verdienden bleef het stil... Maar het meest gehoorde argument aan die kant is dat Europa alles maar bepaalt, het veel gehoorde argument over de afmetingen en vorm van bananen kwam steeds terug.

Het is echt niet alleen ruraal Amerika, of werkeloos laagopgeleid noord-Engeland, dat "anders" denkt dan "wij".

*Het gekke is dat in het moderne tijdsgewricht "wij" de gekkies zijn, die nog in het hippie-tijdperk leven en dat ik vrees dat het echt niet meer kan over pakweg twintig jaar, een sportteam dat samen doucht zonder onderbroek aan of een (gewone) sauna waar mensen gewoon helemaal naakt zijn. Dus het is wellicht niet het beste voorbeeld, maar zegt wel iets over ruimdenkendheid. Als je al bang bent van de penis van een andere man, dan belooft dat niet veel goeds over ruimdenkendheid inzake transgenders die naar het toilet willen.
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 14:29
Carn
Avatar van Carn
Carn is offline
__________________
During a disaster if we evacuate women and children first, it is just so we can think about a solution in silence
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 14:29
Verwijderd
Citaat:
goed verhaal.
Goed verhaal!

Ik denk Dat de piek qua vrijheid van meningsuiting, tolerantie en ruimdenkendheid helaas al achter ons ligt

Edit: en secularisme
Met citaat reageren
Oud 15-11-2016, 16:22
Verwijderd
Ik denk heel eerlijk gezegd dat het allemaal niet zo'n vaart hoeft te lopen. Kijk maar eens wat de jongeren gestemd hebben in de categorie 18-25 bijvoorbeeld. Tja.
Met citaat reageren
Oud 16-11-2016, 22:44
Not for Sale
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Citaat:
Voortbordurend op het hypothetische geval, er zijn genoeg situaties waarin je niet de behoefte voelt (of het onveilig is) jezelf op die manier te outen, je toiletbezoek forceert dat dan wel. Jij ziet het misschien als een keertje iets doen dat een beetje genant is, maar het is net iets zwaarwegender dan dat denk ik.
Citaat:
Ik zou het zelf anders verwoorden maar ik vind het wel fijn dat deadlock hier zo fel over is En dat Ertur om uitleg vraagt. En dat ecneel die uitleg daarna ook geeft. En dat NfS durft te uiten dat hij het niet snapt vind ik eigenlijk ook wel fijn; ik denk dat veel mensen dat hebben maar dat velen er niet over beginnen uit angst iets verkeerds te zeggen.

Qua toiletten: ik denk het voor cis-mensen heel moeilijk is om in te schatten wat de gevolgen zijn van zulke dingen. Vooral omdat 'we' denken vanuit onszelf en dus niet weten hoeveel bullshit mensen over zich heen krijgen. Bijvoorbeeld: NfS zou zelf niet moeilijk doen over een transjongen op het herentoilet die mid-transitie is. En als hij van een collega zou weten dat ze trans is (bijvoobeeld door haar stem) zou hij bij bedrijfsuitjes niet met argusogen controleren dat ze het herentoilet moet blijven gebruiken. Hij zou waarschijnlijk haar vrouw-zijn respecteren, zelfs als hij het misschien een beetje onwennig vindt. En als hij een onbekende transvrouw op de herentoiletten zou tegenkomen zou hij haar niet in elkaar willen slaan met z'n vrienden.

Maar zulk soort dingen gebeuren wel. Niet door NfS maar wel door andere, dommere mensen. En strikt toiletbeleid werkt dat in de hand
Citaat:
Kunt wel mooi godwinnen hier; naai maar gewoon die ster op je jas!
Citaat:
Het is voor Amerikanen en Canadezen die wel eens met de auto door een staat als Wyoming of Nevada zijn gereden redelijk eenvoudig om zich voor te stellen hoeveel ruimte er is en hoe weinig mensen er eigenlijk in hun land wonen. Een simpel voorbeeld is dan een stadje of een dorpje dat groot genoeg is om overal 1 van te hebben maar bijna nergens 2. Dus als taartenbakker X persoon Y niet wil hebben moet persoon Y de taart 50 tot 150 mijl (in de VS heb je het trouwens over tijd, niet over afstand) verderop gaan halen. Soms is die tijd een veelvoud van wat je hier kwijt bent vanwege de vele bruggen en wegen die er zowat onbegaanbaar zijn. Grote kans trouwens dat je weer in een stad komt waar overal maar één van is met gelijkgestemden als in de eerste stad, waardoor je weer een uur verder kan rijden. Je uitnodigingen kan je nog wel via internet hosselen maar als je zo je trouwring, je bruidstaart, je bruidsjurk/bruidspak, je versiering (trouwen in de VS is echt Serious Business, niet te onderschatten hoe belangrijk dat is) en misschien zelfs je catering van buiten de staat moet gaan halen of misschien de dichtstbijzijnde stad die vier uur rijden is, dan zien ze wel in hoe moeilijk het is. Deze persoon had daar gewoon nog nooit bij stilgestaan want de discussie is altijd alleen maar wellusnietus in de media.
Hier moet ik allemaal nog op reageren, maar ik heb het druk enzo.
Maar even snel:

Citaat:
(in de VS heb je het trouwens over tijd, niet over afstand)
Dat is in Nederland - of in ieder geval de Randstad - toch precies zo Niemand weet hoeveel kilometer het is tussen Amsterdam en Rotterdam, of Amsterdam en Utrecht, iedereen heeft het over de tijd per auto of per trein.
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 16-11-2016, 22:52
Verwijderd
In mijn ervaring weten mensen in de omgeving van waar ik woon beter hoeveel kilometer het van A naar B is dan qua tijd. Het schijnt echt een ding te zijn en een groot genoeg verschil om op memes terug te komen.
Met citaat reageren
Oud 17-11-2016, 02:22
Pr0xy
Avatar van Pr0xy
Pr0xy is offline
*Vogelbekdier in topic zet*
__________________
|Ratatatatatata boink pfffff|Ben jij de albatrosvos?|Wajonger sinds 2013|Trans Pride|Kringloopvrijwilliger
Met citaat reageren
Oud 27-01-2022, 08:28
Not for Sale
36M - Lid
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Kan me nog steeds boos maken over de belachelijke verdraaiing en misrepresentatie van mijn standpunt in dit topic.
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 27-01-2022, 08:30
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
Vanaf waar is dat gebeurd
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Oud 27-01-2022, 08:44
Destruct!
Lid
Avatar van Destruct!
Destruct! is offline
Maar de echte vraag is, wat vind NfS van de VS??
Met citaat reageren
Oud 27-01-2022, 08:53
Not for Sale
36M - Lid
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Citaat:
Vanaf waar is dat gebeurd
Vanaf hier I guess.

Het begon met dat ik pro-trans-rechten ben maar dat mensen geen onlogische dingen moeten impliceren. Alleen een zij-commentaar op de gebruikte logica en argumenten.

Op de een of andere manier werd dat omgevormd in dat ik een transfoob ben en Paranoide die zegt "En dat NfS durft te uiten dat hij het niet snapt".

Citaat:
Maar de echte vraag is, wat vind NfS van de VS??
Ik vind de VS ongeveer 100 leuk en -95 niet leuk.
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 29-01-2022, 23:28
Pr0xy
43M - Lid
Avatar van Pr0xy
Pr0xy is offline
Citaat:
Vanaf hier I guess.

Het begon met dat ik pro-trans-rechten ben maar dat mensen geen onlogische dingen moeten impliceren. Alleen een zij-commentaar op de gebruikte logica en argumenten.

Op de een of andere manier werd dat omgevormd in dat ik een transfoob ben en Paranoide die zegt "En dat NfS durft te uiten dat hij het niet snapt".



Ik vind de VS ongeveer 100 leuk en -95 niet leuk.
Ben je transfoob?
__________________
|Ratatatatatata boink pfffff|Ben jij de albatrosvos?|Wajonger sinds 2013|Trans Pride|Kringloopvrijwilliger
Met citaat reageren
Oud 29-01-2022, 23:48
Not for Sale
36M - Lid
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Nee natuurlijk niet.
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 30-01-2022, 08:39
Pr0xy
43M - Lid
Avatar van Pr0xy
Pr0xy is offline
Citaat:
Nee natuurlijk niet.
Ik was het wel.🥴
__________________
|Ratatatatatata boink pfffff|Ben jij de albatrosvos?|Wajonger sinds 2013|Trans Pride|Kringloopvrijwilliger
Met citaat reageren
Oud 30-01-2022, 09:26
Destruct!
Lid
Avatar van Destruct!
Destruct! is offline
Citaat:
Ik was het wel.🥴
wat is dit voor dikke plot twist
Met citaat reageren
Oud 30-01-2022, 12:44
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Oud 30-01-2022, 15:50
Pr0xy
43M - Lid
Avatar van Pr0xy
Pr0xy is offline
Citaat:
wat is dit voor dikke plot twist
Hoe bedoel je? 😋
__________________
|Ratatatatatata boink pfffff|Ben jij de albatrosvos?|Wajonger sinds 2013|Trans Pride|Kringloopvrijwilliger
Met citaat reageren
Oud 26-02-2022, 18:50
Pr0xy
43M - Lid
Avatar van Pr0xy
Pr0xy is offline
Up met ketchup.
__________________
|Ratatatatatata boink pfffff|Ben jij de albatrosvos?|Wajonger sinds 2013|Trans Pride|Kringloopvrijwilliger
Met citaat reageren
Oud 27-02-2022, 21:21
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
curry
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Oud 28-02-2022, 07:43
Pr0xy
43M - Lid
Avatar van Pr0xy
Pr0xy is offline
Citaat:
curry
India.
__________________
|Ratatatatatata boink pfffff|Ben jij de albatrosvos?|Wajonger sinds 2013|Trans Pride|Kringloopvrijwilliger
Met citaat reageren
Oud 28-02-2022, 14:21
Gordon Ramsay.
Lid
Avatar van Gordon Ramsay.
Gordon Ramsay. is offline
Trump zal nooit welkom zijn in mijn restaurants!
Met citaat reageren
Oud 28-02-2022, 17:08
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
eens
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Oud 28-02-2022, 17:40
Not for Sale
36M - Lid
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Ook niet in de mijne
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 01-03-2022, 19:10
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
Heb jij restaurants nfs?
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Oud 01-03-2022, 22:00
Not for Sale
36M - Lid
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Hij is niet welkom in al mijn hypothetische restaurants
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 03-03-2022, 13:52
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
oh xd
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Oud 03-03-2022, 13:52
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
ben ik nog wel welkom?
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Oud 03-03-2022, 14:22
Pr0xy
43M - Lid
Avatar van Pr0xy
Pr0xy is offline
Citaat:
ben ik nog wel welkom?
Neem je een hulphond mee?
__________________
|Ratatatatatata boink pfffff|Ben jij de albatrosvos?|Wajonger sinds 2013|Trans Pride|Kringloopvrijwilliger
Met citaat reageren
Oud 03-03-2022, 17:38
Not for Sale
36M - Lid
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Citaat:
ben ik nog wel welkom?
Ja hoor, gratis hypothetisch vijfgangenmenu voor de groep van JaapieEleven.
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 04-03-2022, 00:33
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
nice! hopen dat er hutspot bij zit ben ik groot fan van
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Oud 04-03-2022, 06:13
Haller
19M - Lid
Avatar van Haller
Haller is offline
Hutspot zal niet voorkomen in een chique 5-gangenmenu
Met citaat reageren
Oud 05-03-2022, 15:31
JaapieEleven
18M - Lid
Avatar van JaapieEleven
JaapieEleven is offline
ja maar... Hustpot
__________________
Ze dachten dat ik gestoord was toen ik probeerde mijn lul in een pot met pindakaas te krijgen. Ze hadden het fout.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:45.