Discriminatie bij gymnastiek, iets tegen te doen?

[kutautist]

Hallo scholieren,

Momenteel wordt er bij mij op school een systeem gebruikt waardoor meisjes een hoger cijfer krijgen voor dezelfde prestatie. Is dit discriminatie (in mijn ogen wel want het is geen gelijke behandeling) en wat kan ik hier tegen doen?

[Elin3]

Je kunt het eens bespreken met je mentor, of aan de gymdocent vragen waarom hij dat systeem hanteert. Wij hadden op school een soortgelijk systeem voor beoordelen van hardlopen/ rennen/ conditietest. Daarbij presteerde de meiden in het algemeen ook een stuk slechter, dus voor hen was de aangepaste (minder strenge) normering heel prettig. Met volledige inspanning konden zij namelijk zelden het algemene niveau van de mannen bereiken. Voor andere sporten werd gewoon gelijk beoordeeld.

[kutautist]

Elin3 schreef:

Je kunt het eens bespreken met je mentor, of aan de gymdocent vragen waarom hij dat systeem hanteert.

Iets met dat meisjes zwakker zijn ofzo.. Complete onzin want ik en vele anderen hebben een slechte conditie, terwijl meisjes ook gewoon sterk kunnen zijn.

[Mark52]

Weet ik niet. Hoe beoordelen ze jullie dan precies?

[kutautist]

Mark52 schreef:

Weet ik niet. Hoe beoordelen ze jullie dan precies?

Met de shuttle run bijvoorbeeld krijgt een meisje voor dezelfde trap een hoger cijfer.

[Elin3]

kutautist schreef:

Iets met dat meisjes zwakker zijn ofzo.. Complete onzin want ik en vele anderen hebben een slechte conditie, terwijl meisjes ook gewoon sterk kunnen zijn.

Waarschijnlijk gaat het om een bepaalde verhouding uithoudingsvermogen/ conditie/ inzet die voor meisjes anders vastgesteld is dan voor jongens. Bij zo'n test ben je hoe dan ook de sjaak met een slechte conditie, want je wordt beoordeeld op je conditie.

[kutautist]

Elin3 schreef:

Waarschijnlijk gaat het om een bepaalde verhouding uithoudingsvermogen/ conditie/ inzet die voor meisjes anders vastgesteld is dan voor jongens. Bij zo'n test ben je hoe dan ook de sjaak met een slechte conditie, want je wordt beoordeeld op je conditie.

Slaat alsnog nergens op. Waarom zouden zij dan een hoger cijfer moeten krijgen?

[Elin3]

kutautist schreef:

Slaat alsnog nergens op. Waarom zouden zij dan een hoger cijfer moeten krijgen?

Als in het algemeen geldt dat meisje bij dezelfde fysieke inzet minder presteren dan kan men ervoor kiezen om de normering aan te passen naar het kunnen van de meisjes. Het is niet alsof zij gratis hoge punten krijgen, maar zij worden beoordeeld naar hun capaciteiten. Hierbij gaat men ervan uit dat mannen in het algemeen een betere basisconditie hebben als vrouwen. Als meisje met een slechte conditie krijg je ook nog steeds een slecht cijfer. Meiden worden vergeleken met de norm voor meiden, jongens met de norm voor jongens.

Je kunt eens navragen of dit alleen op jouw school geldt, of alleen bij deze docent, of zelfs landelijk. Dan weet je waar je terecht kunt met je kritische vragen.

[Mark52]

Het blijft een raar systeem. Als jongens van nature slechter zijn dan meisjes in talen, krijgen ze ook niet een hoger cijfer voor hetzelfde werk. Ik zie dit persoonlijk ook als discriminatie op grond van geslacht.

Het lijkt mij veel logischer om deze test bijvoorbeeld om de 3 maanden te doen en dan rekening te houden met verschillende factoren. Niet alleen hoe snel je bent, maar ook hoeveel vooruitgang je hebt geboekt en met je doorzettingsvermogen bijvoorbeeld.

[kutautist]

Mark52 schreef:

Het blijft een raar systeem. Als jongens van nature slechter zijn dan meisjes in talen, krijgen ze ook niet een hoger cijfer voor hetzelfde werk. Ik zie dit persoonlijk ook als discriminatie op grond van geslacht.

En dit is het ook. Er wordt uit gegaan van een stereotype waar de man sterker is dan de vrouw en op basis hiervan wordt een cijfer gegeven. Ik nooit een hoger cijfer voor creatieve vakken gekregen omdat ik toevallig een jongen ben. Meisjes hebben ook nooit een hoger cijfer gekregen voor exacte vakken omdat ze toevallig meisjes zijn. Waarom dan wel voor lichamelijke opvoeding?

[sm.023x]

kutautist schreef:

Hallo scholieren,

Momenteel wordt er bij mij op school een systeem gebruikt waardoor meisjes een hoger cijfer krijgen voor dezelfde prestatie. Is dit discriminatie (in mijn ogen wel want het is geen gelijke behandeling) en wat kan ik hier tegen doen?

Aan de ene kant wel want ik heb de beste conditie van de hele klas (ook van de jongens blijkt uit een soort piepjestest) maar het komt ook door bepaalde hormonen van meisjes en omdat meiden bepaalde periodes hebben.

[T.lefoon]

kutautist schreef:

Hallo scholieren,

Momenteel wordt er bij mij op school een systeem gebruikt waardoor meisjes een hoger cijfer krijgen voor dezelfde prestatie. Is dit discriminatie (in mijn ogen wel want het is geen gelijke behandeling) en wat kan ik hier tegen doen?

Dit systeem word al heel lang gehanteerd. het heeft niets te maken met hogere cijfers krijgen, het is eigenlijk een andere beoordeling.
de fysiek van het mannelijk- en vrouwelijk lichaam is weldegelijk anders. mannen hebben fysiek simpel weg meer spierkracht en uithoudingsvermogen, iets wat vrouwen gewoon minder hebben. en ergens in het onderwijs is er dus besloten dat voor onderdelen in de gymlessen er een andere beoordeling moet komen. waarschijnlijk om dat meisjes massaal lagere beoordelingen kregen of het gemiddelde niet eens haalden. je moet het dus niet zien als "hogere cijfers" je moet het zien als een "andere beoordeling" want dat is wat het is. wanneer de cijfers aanzienlijk anders zijn dus de meisjes echt hogere cijfers halen dan de jongens is het inderdaad het klagen waard. een goed voorbeeld hier van is de piepjes test. meisjes moeten een lagere trap halen dan jongens. jongens halen bijvoorbeeld een 7,5 bij trap 8 en meisjes bij trap 6 of 7 ( ik weet niet precies hoe dat in elkaar steekt maar dat is het principe). dit is trouwens niet alleen bij jou op school het geval, dit is het geval op alle middelbare scholen in Nederland. ook op mijn school was dit zo. en hoewel het wat gek klinkt. dit heeft niks met discriminatie te maken, het heeft te maken met het lichaam van de meisjes en de fysieke mogelijkheden die dit lichaam bied. of de menstruatie hier bij een rol speelt durf ik niet hard op te zeggen, ik denk het persoonlijk niet, want dan zou dat p moeten gaan voor veel meer vakken. ik denk dat het werkelijk licht aan het fysiek. op andere gebieden in het onderwijs gaat dit niet op.
de mogelijkheden van een brein bijvoorbeeld zijn bij mannen en vrouwen (op het gebied van leren) niet anders. en hebben dus geen andere beoordeling nodig. of wel?...ja wel alleen word er dan geen verschil gamaakt tussen mannen en vrouwen. het verschil in beoordelen zit eigenlijk overal. alleen nu valt het je op. het zit namelijk ook al in het verschil tussen vmbo en havo bijvoorbeeld. omdat leerlingen die op het vmbo zitten een andere beoordeling krijgen. milder zou je kunnen zeggen. net als nu bij de gym les. alleen nu word de groep in twee verdeeld tussen geslachten. en niet op leerniveau want daar valt niets meer te verdelen. Maar jongens en meisjes krijgen bij Nederlands en andere vakken wel degelijk lagere cijfers dan anderen. alleen omdat het je nu bij gym gebeurt valt het je op dat er verschil in word gemaakt. omdat het gaat om geslacht en fysiek, en niet om leercapaciteit.

hoe wel ik wel snap dat je het kunt ervaren als discriminatie, is dit niet de bedoeling van het onderwijs. vraag het eens na bij je docent.

Sowieso is het volledig achterlijk dat je afgerekend kan worden op fysieke prestaties zoals de shuttle run.