Schrappen van verbod op godslastering

~> Eilidh <~ schreef:

Je hebt pas rechten als je je plichten hebt voldaan

Absolute fucking loads of horse crap detected.[/QUOTE]

Veroorzaker; Ik vind je heel erg sexy als je zo praat en ik ben het compleet met je eens. Het verhaal over genetica weet ik dan niet genoeg van af om er goed over mee te kunnen discussiëren, maar ik kan me vinden in de verhalen die je verder schrijft

[~> Eilidh <~]

De Veroorzaker schreef:

Nee als godslastering als hinderlijk wordt ervaren komt dat door de bekrompenheid van de gelovige zoals ik al uit heb geprobeerd te leggen.

Ik vind in de rij wachten iets heel anders dan dat je iemand beledigd waar je heel veel mee hebt. Als je God beledigd, raak je een christen daar ook mee. Als je een goede vriendin of vriend van mij beledigd, raak je mij daar ook mee. Dat vind ik ook hinderlijk. Ik mag hopen voor jouw vriendschappen dat jij dat ook als hinderlijk ervaart, anders zou ik me de waarde van de vriendschap afvragen. In ieder geval, zo’n soort vergelijking moet je trekken, en niet iets met een materieel iets als een kassa.

En ja, rekening houden met andere mensen is heel normaal, behalve als de pastoor de klok wil luiden, want dat moeten de ongelovige zich maar even niet zo aanstellen en is fatsoen ondergeschikt aan het recht van de gelovige om herrie te maken. Of als madonna op wil treden, waar niemand een gelovige naartoe dwingt te gaan, dan proberen ze het nog te verbieden zodat heel veel mensen hun pleziertje mislopen, en dat allemaal vanuit het misplaatste superioriteitsgevoel wat gelovigen het idee geeft dat ze pas echt rekening houden met andere mensen als ze ze hun wil op kunnen leggen, want dat is immers het beste voor ze.

Tja, de ene gelovige is de andere niet. Ik ben het met je eens dat de een zich veel te druk maakt om dingen. Maar er zijn dan nog wel grenzen om rekening mee te houden. En dat de klokken luiden hoeft van mij ook niet meer, tegenwoordig hebben we wekkers. Maar dat madonna zo optreedt, is provocerend en respectloos. Daar mag best wat gezegd over worden. Niet dat er dan gereld moet worden (zoals de cartoonrellen van Denemarken), maar er mag wel duidelijk gemaakt worden dat je sommige dingen even niet altijd kan doen. En dat heeft niets met meer rechten te maken. Ik zal ook nooit een boeddhabeeld in de fik steken of wat dan ook. Dat is een stukje respect voor een andersdenkend persoon.

Makaveli schreef:

Inderdaad. Als God almachtig en alwetend zou zijn, zou hij boven de imperfecte wet van ons staan, en als God zich beledigd voelt, zal hij daar wel een passend antwoord op hebben. Als wij als God gaan beschermen, kan dat ook als een belediging aan zijn adres worden opgevat. Hij kan toch zichzelf wel verdedigen als almachtige God?

Natuurlijk zou God dat kunnen doen. Waarschijnlijk zal Hij dat ook doen (misschien pas na het leven bijvoorbeeld). Dat neemt niet weg dat wij als mensen ook een soort ‘werktuig’ van Hem zijn.

[T_ID]

~> Eilidh <~ schreef:

Ik vind in de rij wachten iets heel anders dan dat je iemand beledigd waar je heel veel mee hebt. Als je God beledigd, raak je een christen daar ook mee. Als je een goede vriendin of vriend van mij beledigd, raak je mij daar ook mee. Dat vind ik ook hinderlijk.

Voordat ik voor de zesde keer herhaal dat plaatsvervangend aanstoot nemen geen argument vormt, zal ik maar vragen waarom je dit maar blijft herhalen, terwijl er geen argument in zit. Wellicht een doel dat mij nog niet opviel?

~> Eilidh <~ schreef:

Ik mag hopen voor jouw vriendschappen dat jij dat ook als hinderlijk ervaart, anders zou ik me de waarde van de vriendschap afvragen.

Je doorzichtige poging tot emotionele chantage mislukt jammerlijk.

~> Eilidh <~ schreef:

Maar dat madonna zo optreedt, is provocerend en respectloos. Daar mag best wat gezegd over worden. Niet dat er dan gereld moet worden (zoals de cartoonrellen van Denemarken), maar er mag wel duidelijk gemaakt worden dat je sommige dingen even niet altijd kan doen. En dat heeft niets met meer rechten te maken.

Jawel, artistieke vrijheid. Dat jij iets vind is geen reden andere mensen iets te verbieden.

~> Eilidh <~ schreef:

Ik zal ook nooit een boeddhabeeld in de fik steken of wat dan ook.

Oh, da's nou jammer. Ze fikken als een tierelier, en ook jij mag het doen als je dat wilt, dat recht heb je.

[De Veroorzaker]

~> Eilidh <~ schreef:

Ik vind in de rij wachten iets heel anders dan dat je iemand beledigd waar je heel veel mee hebt. Als je God beledigd, raak je een christen daar ook mee. Als je een goede vriendin of vriend van mij beledigd, raak je mij daar ook mee. Dat vind ik ook hinderlijk. Ik mag hopen voor jouw vriendschappen dat jij dat ook als hinderlijk ervaart, anders zou ik me de waarde van de vriendschap afvragen. In ieder geval, zo’n soort vergelijking moet je trekken, en niet iets met een materieel iets als een kassa. .

Dat is dus precies mijn punt. Als jij het hinderlijk vindt wanneer mensen god beledigen, dan moet je in een klooster gaan wonen (en ik online gaan winkelen). Daar zal niemand god beledigen en kun jij je hele leven inrichten zoals jij dat wil, de hele dag op je knietjes god aanbidden, dat moet toch mooi zijn? Waarom doe je dat niet? Als jij je in de openbaarheid begeeft zul je er echter mee moeten leren omgaan dat mensen dingen doen die jij als niet zo prettig ervaart.

Ik waardeer mijn vriendschap niet naar de mate waarin mijn vrienden tegen derden roepen hoe geweldig ik wel of niet ben, als jij dat wel doet vind ik dat erg armoedig.

~> Eilidh <~ schreef:

Tja, de ene gelovige is de andere niet. Ik ben het met je eens dat de een zich veel te druk maakt om dingen. Maar er zijn dan nog wel grenzen om rekening mee te houden. En dat de klokken luiden hoeft van mij ook niet meer, tegenwoordig hebben we wekkers. Maar dat madonna zo optreedt, is provocerend en respectloos. Daar mag best wat gezegd over worden. Niet dat er dan gereld moet worden (zoals de cartoonrellen van Denemarken), maar er mag wel duidelijk gemaakt worden dat je sommige dingen even niet altijd kan doen. En dat heeft niets met meer rechten te maken. Ik zal ook nooit een boeddhabeeld in de fik steken of wat dan ook. Dat is een stukje respect voor een andersdenkend persoon.
.

Natuurlijk mag er wat van gezegd worden, maak een spandoek en ga fijn bij de ingang van een concert staan protesteren, maar waarom verbieden? Als er 40.000 heidenen naartoe willen en geen enkele gelovige gedwongen wordt om erbij aanwezig te zijn, who cares? Al breken ze een kruis doormidden, waarom stoort jou dat zo?

Ik vind het ook zeer kwalijk dat mensen hun kinderen indoctrineren op basis van fascistische/rascistische geschiedenisboekjes die door een of andere godheid geinspireerd zouden zijn. Maar ik doe geen moeite om ze te verbieden omdat, naast dat ik weet dat het zinloos zou zijn, ik vind dat iedereen de vrijheid moet hebben om zo dom te zijn als dat ze willen

Waarom gun jij mij de vrijheid niet die ik jou wel gun?

[JaJ]

Laten we de weinig constructieve reacties van vanochtend vergeten en ontopic en beleefd blijven.

[Uice]

~> Eilidh <~ schreef:

Ik vind in de rij wachten iets heel anders dan dat je iemand beledigd waar je heel veel mee hebt. Als je God beledigd, raak je een christen daar ook mee.

Het is onmogelijk om God te beledigen, want omdat beledigd te zijn moet je bestaan. En zelfs al zou God bestaan, waarom zou een almachtig wezen er dan voor kiezen beledigd te worden?

Maar dat madonna zo optreedt, is provocerend en respectloos.

Nee, dat is jouw religieuze interpretatie ervan. Ik denk niet dat ze haar act bedoeld heeft om christenen te beledigen. Wat wel écht provocerend en respectloos is, is het willen ontzeggen van iemands vrijheid van expressie.

Een almachtige en alwetende god zal die belediging ook al voor je geboorte zien aankomen dus hij heeft genoeg tijd om zich erop voor te bereiden.

[Mobius]

Kazet Nagorra schreef:

Een almachtige en alwetende god zal die belediging ook al voor je geboorte zien aankomen dus hij heeft genoeg tijd om zich erop voor te bereiden.

Sterker nog, als God de schepper is van al wat je ziet, dan heeft hij ook je gedachtengang gemaakt, en is daarom daarom direct schuldig aan die persiflage. Als God niet gelasterd had willen worden, dan had hij de mens niet moeten maken.

Mobius schreef:

Sterker nog, als God de schepper is van al wat je ziet, dan heeft hij ook je gedachtengang gemaakt, en is daarom daarom direct schuldig aan die persiflage. Als God niet gelasterd had willen worden, dan had hij de mens niet moeten maken.

Ja, uit de alwetendheid van god volgt automatisch dat alles gods wil is, maar dat is een andere discussie.

[Mobius]

Kazet Nagorra schreef:

maar dat is een andere discussie.

Niet per se, dit subforum heet religie. Argumenten die het de mogelijkheid op het bestaan van een hogere macht ontkrachten, passen in iedere discussie hier.

[De Veroorzaker]

Mobius schreef:

Niet per se, dit subforum heet religie. Argumenten die het de mogelijkheid op het bestaan van een hogere macht ontkrachten, passen in iedere discussie hier.

Start maar een topic dan

[Mobius]

De Veroorzaker schreef:

Start maar een topic dan

As you wish.