vrijheid

*fledermous* · **08-04-2002, 17:20**

wat verstaan jullie onder vrijheid..

hoe wordt het bereikt..en wat belemmert je erin..of juist niet..?

lady_x · **08-04-2002, 17:29**

Vrijheid is voor mij doen wat je wil, zonder verplichtingen en onafhankelijk van alles en iedereen die een last kan betekenen. Vrijheid is je ontdoen van alle lasten, je volledig kunnen laten gaan en je gelukkig voelen want: vrijheid=geluk.

Silindistani · **08-04-2002, 18:07**

Je vrijheid wordt enkel belemmerd door je beperkte fantasy.

The Senna Fan · **08-04-2002, 18:21**

Citaat:

lady_x schreef:
Vrijheid is voor mij doen wat je wil, zonder verplichtingen en onafhankelijk van alles en iedereen die een last kan betekenen. Vrijheid is je ontdoen van alle lasten, je volledig kunnen laten gaan en je gelukkig voelen want: vrijheid=geluk.

Maar helemaal doen wat je wil kan nooit omdat er wetten en regels zijn. Dus wat je zegt is relatief.

Silindistani · **08-04-2002, 18:23**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Maar helemaal doen wat je wil kan nooit omdat er wetten en regels zijn. Dus wat je zegt is relatief.

Moet je die regels opvolgen dan?

The Senna Fan · **08-04-2002, 18:27**

Citaat:

Silindistani schreef:

Moet je die regels opvolgen dan?

De wet heb ik het over, je kan niet alles doen wat je wil. Dus wordt je in zekere zin belemmert in je vrijheid.

Silindistani · **08-04-2002, 18:40**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

De wet heb ik het over, je kan niet alles doen wat je wil. Dus wordt je in zekere zin belemmert in je vrijheid.

Moet je de wet volgen dan?

The Senna Fan · **08-04-2002, 18:44**

Citaat:

Silindistani schreef:

Moet je de wet volgen dan?

Kap ff met dit soort reply's. Slaat nergens op.

Silindistani · **08-04-2002, 18:45**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Kap ff met dit soort reply's. Slaat nergens op.

Dit IS een filosofie forum. Filosofie bestaat uit vragen.

Ik wil wel voor je antwoorden hoor: Nee, je hoeft niet volgens de wet te leven.

The Senna Fan · **08-04-2002, 18:50**

Citaat:

Silindistani schreef:

Dit IS een filosofie forum. Filosofie bestaat uit vragen.

Ik wil wel voor je antwoorden hoor: Nee, je hoeft niet volgens de wet te leven.

Wedden dat jij wel volgens de wet leeft. Ik bedoel natuurlijk niet altijd recht oversteken of op een zebrapad etc. Maar de essentiele dingen wel.

Silindistani · **08-04-2002, 18:52**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Wedden dat jij wel volgens de wet leeft. Ik bedoel natuurlijk niet altijd recht oversteken of op een zebrapad etc. Maar de essentiele dingen wel.

Grotendeels wel ja, maar moet ik dat dan? Nee hoor. Ik kan rustig naar buiten lopen en iedereen vermoorden die ik tegen kom en dan mezelf ook nog eens neerschieten (jaja, dat is ook tegen de wet!). In principe kan je alles doen wat je wil. Er zitten wel natuurlijke en minder natuurlijke consequenties aan.

The Senna Fan · **08-04-2002, 18:59**

Citaat:

Silindistani schreef:

Grotendeels wel ja, maar moet ik dat dan? Nee hoor. Ik kan rustig naar buiten lopen en iedereen vermoorden die ik tegen kom en dan mezelf ook nog eens neerschieten (jaja, dat is ook tegen de wet!). In principe kan je alles doen wat je wil. Er zitten wel natuurlijke en minder natuurlijke consequenties aan.

Maar omdat je toch volgens bepaalde regels moet leven beperkt dat dus wel je vrijheid of niet.

REIE · **08-04-2002, 19:06**

Bij totale anarchie is er totale vrijheid. Je kunt doen en laten waar je zin in hebt, maar het heeft ook zo zijn consequenties, want anderen zijn dan ook zo... De wet biedt bescherming en die bescherming heb je niet bij anarchie.
Het is maar net wat je het liefst hebt...

REIE

Silindistani · **08-04-2002, 19:07**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Maar omdat je toch volgens bepaalde regels moet leven beperkt dat dus wel je vrijheid of niet.

Nee hoor. Het zorgt alleen voor meer consequenties.

En ik heb veel liever Anarchie dan deze schapencreeerende maatschappij.

Uhmpra · **08-04-2002, 19:08**

waarom MOET je leven volgen regels? daar wil Sill dus antwoord op krijgen... helaas Senna heb je dat nog niet gedaan.

Citaat:

Je vrijheid wordt enkel belemmerd door je beperkte fantasy.

idd, en de fantasie van sommigen is helaas zo klein dat ze niet ff kijken of er niet recent nog een soortgelijke topic is geweest waar iets interessant is uitgekomen...

The Holy Terror · **08-04-2002, 19:09**

Citaat:

REIE schreef:
Bij totale anarchie is er totale vrijheid. Je kunt doen en laten waar je zin in hebt, maar het heeft ook zo zijn consequenties, want anderen zijn dan ook zo... De wet biedt bescherming en die bescherming heb je niet bij anarchie.
Het is maar net wat je het liefst hebt...

REIE

in een anarchise staat kan je bijvoorbeeld niet kiezen hoe je wilt leven, onder welk bewind (democratie..enz)
als iemand vrij is hoeft die niet per se te leven in een anarchie
hij kan ook voor een democratie ofzo vrij KIEZEN
Nils

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:10**

Citaat:

Silindistani schreef:

Nee hoor. Het zorgt alleen voor meer consequenties.

En ik heb veel liever Anarchie dan deze schapencreeerende maatschappij.

En die consequenties belemmeren je vrijheid!

Ik vind dat je NL redelijk veel mag zonder dat je wordt aangepakt, moet je in Frankrijk komen of zelfs belgie.

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:12**

Citaat:

The Holy Terror schreef:

in een anarchise staat kan je bijvoorbeeld niet kiezen hoe je wilt leven, onder welk bewind (democratie..enz)
als iemand vrij is hoeft die niet per se te leven in een anarchie
hij kan ook voor een democratie ofzo vrij KIEZEN
Nils

Vind ik ook.

The Holy Terror · **08-04-2002, 19:15**

ik kan moeilijk uitleggen wat vrijheid is..het is ook onwijs los, als begrip, maar het is niet anarchie ofzo, want als iemand vrij is..en democratie wil...

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:16**

Citaat:

The Holy Terror schreef:
ik kan moeilijk uitleggen wat vrijheid is..het is ook onwijs los, als begrip, maar het is niet anarchie ofzo, want als iemand vrij is..en democratie wil...

Maar als je vrijheid opvat als alleen maar doen wat je wil etc dan heb wel anarchie nodig. Want in een wereld als deze zijn er altijd wetten die je moet naleven anders komen er vervelende consequenties. Dus echt vrijheid heb je niet in deze wereld.

Silindistani · **08-04-2002, 19:17**

Citaat:

The Holy Terror schreef:

in een anarchise staat kan je bijvoorbeeld niet kiezen hoe je wilt leven, onder welk bewind (democratie..enz)
als iemand vrij is hoeft die niet per se te leven in een anarchie
hij kan ook voor een democratie ofzo vrij KIEZEN
Nils

Fout. Je bepaald helemaal zelf waar je in leeft.

Citaat:

The Senna Fan schreef:
En die consequenties belemmeren je vrijheid!

Daar heb je helemaal vrijelijk voor gekozen.

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:19**

Citaat:

Silindistani schreef:

Fout. Je bepaald helemaal zelf waar je in leeft.

Daar heb je helemaal vrijelijk voor gekozen.

Deze wereld bied geen anarchisme dus waar wou je helemaal vrij zijn?

REIE · **08-04-2002, 19:22**

Zo kun je door blijven redeneren want dan kies je met je vrijheid voor minder vrijheid. Torbecke heeft voor ons mooi geregeld hoever onze vrijheid gaat. Daar waar het ten koste gaat van anderen wordt jij in je vrijheid beperkt.

Ik vind het best als je 5 wodka-flessen achter elkaar zuipt zolang je dat bij je thuis doet, want daar kan je de boel onder schijten tijdens je delirium zonder dat ik er last van heb. Doe je dit in het klaslokaal daaraantegen...

El Moumni heeft dan misbruik gemaakt want je mag zeker iets over homo's zeggen maar als je commentaar hebt op zo'n iemand ben je ineens racist en krijg je iedereen van zijn cultuur over je heen!

REIE

Silindistani · **08-04-2002, 19:24**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Deze wereld bied geen anarchisme dus waar wou je helemaal vrij zijn?

Hier.

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:26**

Citaat:

Silindistani schreef:

Hier.

Nee, want als je hier zit te kutten wordt je gebanned!

Uhmpra · **08-04-2002, 19:26**

Citaat:

The Holy Terror schreef:
ik kan moeilijk uitleggen wat vrijheid is..het is ook onwijs los, als begrip, maar het is niet anarchie ofzo, want als iemand vrij is..en democratie wil...

snappen jullie eigenlijk wel wat anarchisme is? anarchisme is ook deels democratie, alleen dan niet van bovenaf, maar van onderaf,

geheel vrij kan een mens nooit zijn, de mens zal altijd onvrij zijn door zichzelf, wil hij leven blijven dan moet hij voor zijn eten zorgen en samenwerken, dit zorgt voor onvrijheid, dat betekent nog niet dat het niet vrijer kan dan de huidige samenleving, het kan veel vrijer,
je kan ook proberen geestelijk vrij te worden, maar in hoeverre dat lukt

Silindistani · **08-04-2002, 19:28**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Nee, want als je hier zit te kutten wordt je gebanned!

Maar houdt dat in dat ik niet KAN kutten dan?

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:29**

Citaat:

Silindistani schreef:

Maar houdt dat in dat ik niet KAN kutten dan?

Nee, maar je doethet niet omdat je de consequentie vervelend vind.
Dus het beperkt je vrijheid.

Silindistani · **08-04-2002, 19:33**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Nee, maar je doethet niet omdat je de consequentie vervelend vind.
Dus het beperkt je vrijheid.

Door de natuur. Overal zitten consequenties aan vast. Als je creatief bent kun je die vermijden. Vandaar: Je vrijheid wordt beperkt door je fantasie.

Ik ben al bijna een uur aan het kutten hier, maar omdat ik dit creatief doe wordt ik niet gebanned.

The Holy Terror · **08-04-2002, 19:36**

Citaat:

Silindistani schreef:

Fout. Je bepaald helemaal zelf waar je in leeft.

.

that's what i said...i think

The Holy Terror · **08-04-2002, 19:37**

als je echt vrij bent zit je niet in een systeem...
want dan kan je alleen kiezen voor het systeem, en verder moet je je dan maar aan die regels houden...

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:38**

Citaat:

Silindistani schreef:

Door de natuur. Overal zitten consequenties aan vast. Als je creatief bent kun je die vermijden. Vandaar: Je vrijheid wordt beperkt door je fantasie.

Ik ben al bijna een uur aan het kutten hier, maar omdat ik dit creatief doe wordt ik niet gebanned.

¨Je kut niet echt, je voerd een discussie.
Maar ja, het komt erop neer dat je niet alles kan maken zonder consequentie te aanvaarden.

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:38**

Citaat:

The Holy Terror schreef:
als je echt vrij bent zit je niet in een systeem...
want dan kan je alleen kiezen voor het systeem, en verder moet je je dan maar aan die regels houden...

Ja idd.

The Holy Terror · **08-04-2002, 19:41**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Ja idd.

echte vrijheid bestaat volgens mij dus niet

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:42**

Citaat:

The Holy Terror schreef:

echte vrijheid bestaat volgens mij dus niet

Dat zeg ik dus ook al de hele tijd!! Maar die sillicidum ofzo zegt van wel.

The Holy Terror · **08-04-2002, 19:44**

Silindistani, keer terug

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:45**

Citaat:

The Holy Terror schreef:
Silindistani, keer terug

Uhmpra · **08-04-2002, 19:47**

Citaat:

The Holy Terror schreef:

echte vrijheid bestaat volgens mij dus niet

goh je meent t

maargoed ff een kleine geschiedenis over vrijheid op dit forum:
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28883
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28858
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28837
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28750
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28730

allemaal enkele maanden geleden, kan je misschien nog wat van leren ofzo

Silindistani · **08-04-2002, 19:48**

Citaat:

The Holy Terror schreef:

that's what i said...i think

In een anarchie bedoel ik. Dat is namelijk het idee van anarchie.

Citaat:

als je echt vrij bent zit je niet in een systeem...
want dan kan je alleen kiezen voor het systeem, en verder moet je je dan maar aan die regels houden...

Zit ik in een systeem dan?

Citaat:

The Senna Fan:
¨Je kut niet echt, je voerd een discussie.
Maar ja, het komt erop neer dat je niet alles kan maken zonder consequentie te aanvaarden.

*kuch*

Consequenties zijn er altijd, die moet je aanvaarden dat klopt. Maar die zitten in de mens opgesloten en komen weer voor uit zijn fantasie of gedachten gang. Dus wordt je vrijheid beperkt door je fantasy. Of door de mens zelf, wat jij wil. Niet door de maatschappij of welke regels dan ook. Die kan je vermijden, breken, veranderen, wat je wil.

The Senna Fan · **08-04-2002, 19:53**

Citaat:

Silindistani schreef:

*kuch*

Consequenties zijn er altijd, die moet je aanvaarden dat klopt. Maar die zitten in de mens opgesloten en komen weer voor uit zijn fantasie of gedachten gang. Dus wordt je vrijheid beperkt door je fantasy. Of door de mens zelf, wat jij wil. Niet door de maatschappij of welke regels dan ook. Die kan je vermijden, breken, veranderen, wat je wil.

Maar over totale vrijheid. Dat bestaat niet dus je kan wel regels breken omdat je daar zin in heb maar sommige breek je niet ook al heb je er zin in omdat de consequenties te erg zijn. Dat wou ik alleen duidelijk maken.

Silindistani · **08-04-2002, 19:58**

Citaat:

The Senna Fan schreef:

Maar over totale vrijheid. Dat bestaat niet dus je kan wel regels breken omdat je daar zin in heb maar sommige breek je niet ook al heb je er zin in omdat de consequenties te erg zijn. Dat wou ik alleen duidelijk maken.

Je veranderd van standpunt

Maar das niet erg hoor

Dat bedoelde ik dus met "vrijheid wordt beperkt door je fantasie". Je bent zo vrij als je denkt te zijn.

Silindistani · **08-04-2002, 19:59**

Citaat:

Uhmpra schreef:

goh je meent t

maargoed ff een kleine geschiedenis over vrijheid op dit forum:
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28883
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28858
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28837
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28750
http://forum.scholieren.com/showthre...threadid=28730

allemaal enkele maanden geleden, kan je misschien nog wat van leren ofzo

Die nieuwe zoekfunctie heerscht

Maar even toevoeging aan The Senna Fan:
Ik heb nooit gezegd dat 'echte' vrijheid bestond.

Uhmpra · **08-04-2002, 20:03**

mmm, bij mij deed die zoekfunctie het nog net niet, dus ik heb alles met de hand gedaan, tja sommige mensen zijn niet lui (beetje maar

)

The Senna Fan · **08-04-2002, 20:03**

Citaat:

Silindistani schreef:

Je veranderd van standpunt Maar das niet erg hoor

Dat bedoelde ik dus met "vrijheid wordt beperkt door je fantasie". Je bent zo vrij als je denkt te zijn.

Van welke naar welke?

Silindistani · **08-04-2002, 20:07**

Citaat:

The Senna Fan schreef:
Maar helemaal doen wat je wil kan nooit omdat er wetten en regels zijn. Dus wat je zegt is relatief.

Citaat:

The Senna Fan schreef:
Maar over totale vrijheid. Dat bestaat niet dus je kan wel regels breken omdat je daar zin in heb maar sommige breek je niet ook al heb je er zin in omdat de consequenties te erg zijn. Dat wou ik alleen duidelijk maken.

The Senna Fan · **08-04-2002, 20:19**

Het standpunt is hetzelfde, wat je wil kan niet altijd. Door de consequenties. Dus bellemert het je vrijheid.

Silindistani · **08-04-2002, 20:20**

Citaat:

The Senna Fan schreef:
Het standpunt is hetzelfde, wat je wil kan niet altijd. Door de consequenties. Dus bellemert het je vrijheid.

Oh, dan had ik het eerste verkeerd begrepen.

Maar wat je wil kan wel, je wil het alleen niet door de consequenties.

The Senna Fan · **08-04-2002, 20:24**

Citaat:

Silindistani schreef:

Oh, dan had ik het eerste verkeerd begrepen.

Maar wat je wil kan wel, je wil het alleen niet door de consequenties.

Ja, technisch gezien is het mogelijk alleen je doet het niet dus kan je zeggen dat het niet kan. Niet letterlijk maar je weet wel: 'Dat kan je niet doen man.'
In die context.

The Senna Fan · **08-04-2002, 20:28**

Ik ga nu, morgen post ik verder.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Arabische vrijheid? [Arab Development Report, VN] Gatara	183	11-04-2005 19:05
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Vrijheid VS gelijkheid [aan jeuk] Verwijderd	84	12-01-2005 23:36
Verhalen & Gedichten	Winnaar verhalenwedstrijd: Droom van de vrijheid xxesther	20	07-06-2004 19:58
Verhalen & Gedichten	Verhalenwedstrijd: Droom van de vrijheid Ieke	0	09-04-2004 14:44
Algemene schoolzaken	Dag van de Vrijheid alpha	0	10-11-2002 15:48
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Oorlog , vrijheid.. Not for Sale	26	20-08-2002 12:11

08-04-2002, 17:20
fledermous	wat verstaan jullie onder vrijheid.. hoe wordt het bereikt..en wat belemmert je erin..of juist niet..? __________________ fluBuberwarts singt die Nachtigall...

08-04-2002, 17:29
lady_x	Vrijheid is voor mij doen wat je wil, zonder verplichtingen en onafhankelijk van alles en iedereen die een last kan betekenen. Vrijheid is je ontdoen van alle lasten, je volledig kunnen laten gaan en je gelukkig voelen want: vrijheid=geluk.

08-04-2002, 18:07
Silindistani	Je vrijheid wordt enkel belemmerd door je beperkte fantasy.

08-04-2002, 19:06
REIE	Bij totale anarchie is er totale vrijheid. Je kunt doen en laten waar je zin in hebt, maar het heeft ook zo zijn consequenties, want anderen zijn dan ook zo... De wet biedt bescherming en die bescherming heb je niet bij anarchie. Het is maar net wat je het liefst hebt... REIE

08-04-2002, 19:15
The Holy Terror	ik kan moeilijk uitleggen wat vrijheid is..het is ook onwijs los, als begrip, maar het is niet anarchie ofzo, want als iemand vrij is..en democratie wil... __________________ Rien ne se crée, tout se transforme -- Van de maan af gezien is iedereen even groot

08-04-2002, 19:37
The Holy Terror	als je echt vrij bent zit je niet in een systeem... want dan kan je alleen kiezen voor het systeem, en verder moet je je dan maar aan die regels houden... __________________ Rien ne se crée, tout se transforme -- Van de maan af gezien is iedereen even groot

08-04-2002, 19:44
The Holy Terror	Silindistani, keer terug __________________ Rien ne se crée, tout se transforme -- Van de maan af gezien is iedereen even groot

08-04-2002, 20:03
Uhmpra	mmm, bij mij deed die zoekfunctie het nog net niet, dus ik heb alles met de hand gedaan, tja sommige mensen zijn niet lui (beetje maar ) __________________ Let maar niet op mij, ik wacht en vul slechts mijn tijd... \|\| bleh

08-04-2002, 20:19
The Senna Fan	Het standpunt is hetzelfde, wat je wil kan niet altijd. Door de consequenties. Dus bellemert het je vrijheid. __________________ Jusqu'ici tout va bien... jusqu'ici tout vas bien... Mais le plus important, c'est pas la chute... C'est l'atérissage. --- La Haine

08-04-2002, 20:28
The Senna Fan	Ik ga nu, morgen post ik verder. __________________ Jusqu'ici tout va bien... jusqu'ici tout vas bien... Mais le plus important, c'est pas la chute... C'est l'atérissage. --- La Haine

Advertentie