Advertentie | |
|
03-09-2010, 11:57 | ||
Citaat:
__________________
"Atheïsm: the religion devoted to the worship of one's own smug sense of superiority" ;)
|
03-09-2010, 15:01 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Normen en waarden veranderen met de jaren, zowel in de atheistische/agnostische samenleving als in de Christelijke samenleving. Als je dit concept zou onderzoeken bestaat er geen puur ''goed'' of ''kwaad'' alleen maar zogenaamde ''shades of gray'' Ik vind het zo geweldig dat christenen altijd met het concept satan gooien terwijl ze zelf mensen veroordelen omdat zij niet hun visie delen. En ik moet toch toegeven dat wat deadlock in een ander topic zei waar was, dat mede door afschuwelijke boeken zoals het Malleus Maleficarum er duizenden onschuldige vrouwen zijn afgeslacht in de naam van de kerk, het zogenaamde licht. Dus zoals egoconstructie al zei, kan jij ons het werkelijke licht laten zien? Los van Jezus, want hijzelf is ook gebonden aan normen en waarden(Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gnostiek ) Welnu, kan jij dit duidelijk aan ons maken?. |
03-09-2010, 20:48 | |
Even twee dingen mensen:
- Het is niet de bedoeling om te evangeliseren in dit subforum. - Respect voor elkaar's mening. De TS wil vooral haar vreugde uiten over haar overtuigingen, niet een echte discussie voeren over het niet-wel bestaan van een god of godheid, of welke levenswaarden aan de bijbelteksten kunnen worden gevoerd.
__________________
Altijd nuchter
|
03-09-2010, 21:53 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik heb hem gevoeld is objectief en ''ik weet hoe erg hij je kan helpen'' is relatief. En je hebt totaal geen antwoord op de gestelde vragen gegeven. Maarja, dat is typerend voor 99,99% van alle Christenen |
03-09-2010, 21:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Krijg je alleen maar ruzie en vragen van die TS toch niet kan beantwoorden, en zij die een theorie kunnen geven worden of a: verworpen b: komt een hevige discussie over. Dat is de reden waarom nagenoeg alle oorlogen in het verleden begonnen zijn Maar in ieder geval doe je ding joh. |
03-09-2010, 22:42 | ||
Citaat:
Het Christendom tegenwoordig gaat niet meer uit van die wetten dus zijn ze niet meer van toepassing. Het is juist het nieuwe testament waar vooral naar wordt gekeken al kun je toch nog wel nuttige informatie uit het oude testament halen. Geen wetten meer, in het nieuwe testament wordt geen wet meer opgelegd, er wordt alleen een bepaalde leefwijze verkondigd waar niks kwaads aan te bekennen valt. Tenzij jij me het tegendeel kunt bewijzen --> dat er toch opgeroepen wordt tot kwaad in het nieuwe testament.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
04-09-2010, 10:24 | ||
Citaat:
__________________
"Atheïsm: the religion devoted to the worship of one's own smug sense of superiority" ;)
|
04-09-2010, 10:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-09-2010, 11:05 | ||
Citaat:
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
Ads door Google |
04-09-2010, 11:18 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
1. Kor 7:19; Want besneden zijn betekent niets, en onbesneden zijn betekent niets, maar wèl het houden van Gods geboden Rom 3:31; ‘Stellen wij dan door het geloof de wet buiten werking? Volstrekt niet; veeleer bevestigen wij de wet’ Jezus hield hij zich aan alle bepalingen uit het Oude Testament, zoals blijkt uit Handelingen 21, waar de oudsten te Jeruzalem tegen Paulus zeggen: ‘Gij ziet, broeder, hoevele duizenden er onder de Joden gelovig zijn geworden en allen zijn zij ijveraars voor de wet; nu heeft men hun van u verteld, dat gij alle Joden onder de heidenen afval van Mozes leert…’ |
04-09-2010, 14:58 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
04-09-2010, 16:17 | |||||
Citaat:
Verder weet ik niet waarom het nodig zou kunnen zijn om de doodstraf te geven. Citaat:
Citaat:
"Meester, wat is het grootste gebod in de wet?" Waarop Jezus antwoordt dat de grootste geboden in de wet het liefhebben van God en uw naaste zijn. Dit is volgens Jezus de grondslag van wat er in de wet en de profeten staat. Citaat:
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
Laatst gewijzigd op 04-09-2010 om 16:23. |
04-09-2010, 17:37 | ||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
04-09-2010, 18:44 | ||||
Citaat:
Misschien was dat toen wel het beste voor het volk vroeger. Maar daar kan ik niks over zeggen, simpelweg omdat ik niet weet wat de motieven van God waren om die wetten in te voeren. Citaat:
Dat zulke wetten in die tijd opgelegd werden betekent niet dat we dat ook moeten toepassen in deze tijd. Ik vind dat tenminste niet. In Handelingen 10: 9-16 krijgt Petrus een visioen waarin wordt gezegd dat het evangelie ook voor mensen die niet Joods zijn is. Er wordt ook gezegd dat Petrus alle dieren mag eten en slachten. Dit geeft volgens mij aan dat er niet meer zoveel waarde moet worden gehecht aan de wetten van Mozes. Citaat:
Maar dat betekent natuurlijk niet dat wij dat ook moeten doen op die manier. Ik heb het idee dat jij denkt dat ik iemand ben die de bijbel strikt wil naleven. Nou nee, dat is niet zo. Ik denk ook wel na en ik kan redelijk een discussie met je voeren. In Romeinen 13:1-2 staat trouwens dat je het gezag van de overheid moet erkennen. Dat betekent dus NIET dat je de wetten en gebruiken van het oude testament moet invoeren. Dat lijkt me wel duidelijk. Dit is ook voor mij het meest duidelijk dat die wetten en gebruiken niet meer van toepassing zijn voor ons.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
04-09-2010, 18:50 | |||||
Verwijderd
|
Citaat:
1. De doodstraf is te veel en veel duur 2. De doodstraf is te definitief (in de VS zitten veel mensen onschuldig op hun einde te wachten, daar is zat onderzoek naar gedaan) 3. De doodstraf is niet erg genoeg Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
04-09-2010, 18:51 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
04-09-2010, 19:01 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat is jouw beeld van gelovigen (christenen in dit geval) dan? En heb je datzelfde beeld over mij? (toch even vraagje tussendoor)
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
04-09-2010, 19:03 | ||
Citaat:
Wat ik bedoel te zeggen is dat ik er niet over kan oordelen omdat ik te weinig weet van de gebruiken in die tijd. Van het volk bedoeld in het OT en de volken er omheen.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
04-09-2010, 19:07 | |
Verwijderd
|
Errr, ik pak even een citaat wat ik al eerder heb gepakt:
1. Kor 7:19; Want besneden zijn betekent niets, en onbesneden zijn betekent niets, maar wèl het houden van Gods geboden. Daar staat toch gewoon dat het geen ruk uitmaakt maar dat het nou eenmaal de wil van god is? Srsly gast. |
04-09-2010, 19:12 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En ja dat denk ik ook van jou. Daarnaast vallen alle gelovigen in de categorie 'ik hoef niet zo nodig na te denken', dat wordt tenslotte grotendeels voor ze gedaan. Wat ik niet van jou denk maar waar ik wel redelijk van moest fronzen en waarvan ik weet dat een groot gedeelte van de christenen (in ieder geval hier in de buurt van de biblebelt) hetzelfde denkt was de vraag van een Argentijns meisje aan mij in Madrid nadat ze erachter kwam dat ik atheïst ben: "How do you know the difference between good and bad". |
04-09-2010, 19:13 | ||
Citaat:
Er wordt gezegd dat het niet uitmaakt waar je vandaan komt en dat je je niet hoeft aan te passen aan de wetten van Mozes (aangegeven door besnijdenis). Maar je moet je wel houden aan de geboden van God --> Gij zult niet stelen, doodslaan enz. Het kàn zijn dat ik je niet goed heb begrepen want ik begreep niet helemaal wat je bedoelde toen je zei: "Daar staat toch gewoon dat het geen ruk uitmaakt maar dat het nou eenmaal de wil van god is?" Wat er in dit stuk bedoelt wordt is dat je je niet hoeft aan te passen aan de wetten en gebruiken in die tijd maar je je wel moet houden aan de tien geboden.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
04-09-2010, 19:19 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-09-2010, 19:21 | ||
Citaat:
Tenzij je meteen alle Christenen over één kam scheert hierover. Ik denk er dus zo over. En zo blijf ik er ook over denken.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
04-09-2010, 19:23 | ||
Citaat:
Dat is juist een extra reden om niet alle Christenen af te rekenen op wat een andere Christen zei.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
04-09-2010, 19:27 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-09-2010, 19:30 | ||
Citaat:
Dat sluit mij volgens mij al uit jouw idee over Christenen.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
04-09-2010, 19:57 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
Ads door Google |
04-09-2010, 20:28 | |
Verwijderd
|
Hier had ik overheen gelezen.
Andere discussie maar dat kan je best heel prima zeggen. Er zijn meerdere redenen. 1. De doodstraf is te veel en veel duur 2. De doodstraf is te definitief (in de VS zitten veel mensen onschuldig op hun einde te wachten, daar is zat onderzoek naar gedaan) 3. De doodstraf is niet erg genoeg 1. Hoezo is de doodstraf te duur? Wat zijn de kosten? Mij lijkt het duurder, om iemand de rest van zijn leven op te sluiten. 2. Daar heb je gelijk in. Dat is een groot nadeel van de doodstraf. 3. Dat slaat weer nergens op. Wat is het nut ervan, mensen jarenlang te straffen? Ze zullen toch nooit meer de samenleving ingaan, dus ze hoeven ook geen lesje te leren. |
05-09-2010, 03:56 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
05-09-2010, 08:49 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
- Zo zet je beslissingen over leven en dood in een systeem, dus systematiseert; - de doodstraf onomkeerbaar is, en gerechtelijke dwalingen komen nu eenmaal soms voor. Denk aan Lucia de Berk, stel dat zij de doodstraf had gekregen? - de staat zo beslist over de dood van zijn burgers en daarmee meerderwaardig wordt gemaakt aan menselijk leven; - als je iemand straft door op te sluiten, straf je niet alleen diegene, maar ook zijn of haar naasten. Kun je je indenken hoe dat met de doodstraf is? - mensen die de doodstraf krijgen, moeten vaak jarenlang wachten in een dodencel. - Nederland is nu een stabiele, democratische rechtsstaat. Maar wie weet of dat eeuwig kan duren? Een doodstraf kan in een corrupte of anderszins oneerlijke staat zorgen voor veel onschuldige doden. Zo ruimt de staat zijn politieke vijanden op. En dat gebeurt vaak niet onder de naam 'doodstraf' - dat heet dan 'tien jaar zonder recht op correspondentie' of het heet helemaal niets. Maar dat is wel een doodstraf. Maar wat deze discussie betreft bewijzen deze argumenten hoogstens dat je de bijbel niet letterlijk zou moeten nemen. Maar dat deed de TS al niet, geloof ik. |
05-09-2010, 10:46 | ||
Citaat:
Het jodendom doet als één van de schaarse "religies" niet aan "evangeliseren". Het schijnt ook niet zomaar even met een plensje water of twee opgestoken vingers te kunnen. |
07-09-2010, 11:02 | |
Een god die dingen "duidelijk wil maken" aan zijn eigen creaties en dat doet door (de noodzaak voor) omslachtige, doelbewust ineffectieve methodes te verzinnen en vervolgens gaat miepen :')
Het is gewoon puur melodrama.
__________________
Why doesn't George R.R. Martin use Twitter? Because he killed all 140 characters.
|
07-09-2010, 15:27 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
11-09-2010, 15:20 | ||
Citaat:
En ik denk dat er echt zeer weinig christenen zijn die denken dat alleen zij weten wat goed is en wat niet, ik ken er geen één in elk geval . Een deskundige ben ik niet, maar toen ik met soortgelijke teksten aankwam bij een bijbelvertaler legde hij me iets uit over hoe er in die tijd geschiedenis geschreven werd. Het was toen heel normaal dat schrijvers de cultuur van die tijd, eigen meningen, een bepaalde moraal die ze hun lezers wilde meegeven, verwerkten in dat wat ze schreven. Dit zie je zeer duidelijk terug in bijvoorbeeld de judas evangeliën die druipen van het Gnostische Christendom, een vrij breed vertegenwoordigde stroming in de eerste eeuwen na christus. Dit in overweging nemend zijn er zelfs maar 2 dingen waarvan we weten dat Jezus ze heeft gezegd. Heel veel andere regels/vergelijkingen/noem het maar, kunnen heel goed bedacht zijn door de schrijver, en niets met god te maken hebben. Onder andere dit soort dingen doet mij denken dat het nog zo gek niet was toen er vroeger gezegd werd dat niet iedereen zo maar de bijbel kon lezen. Je kan hem natuurlijk altijd lezen, maar er zijn maar weinig mensen die veel in de juiste context kunnen plaatsen. Je doet christen zijn af als 'lekker makkelijk', maar ik kan je vertellen dat christen zijn één van de moeilijkste dingen is die ik mijn leven ervaar. Het is erg moeilijk om te geloven, te vertrouwen en te houden van/in een god die je niet ziet, en weinig ervaart. Om zeker te weten dat je zijn wil nastreeft, om er voor uit te komen in een samenleving waar christen zijn steeds meer als belachelijk gezien word, om je eigen wil en mening aan de kant te zetten, proberen een voorbeeld te zijn voor je medemens (Ik wil mensen niet irriteren met evangelisatie verhalen en typische opdringerigheid die sommige christenen soms kenmerkt, ik probeer gewoon zo veel mogelijk een goed mens te zijn en pas te vertellen als mensen er zelf naar vragen). Ik denk ook dat je echt het idee hebt dat christenen niet nadenken en alleen maar geloven, maar dat is gewoon niet waar. Ik ben erg geïnteresseerd in filosofie, lees zo veel mogelijk wetenschappelijke artikelen over het ontstaan van de aarde, evolutie theorieën, ze kunnen me alleen totaal niet overtuigen. Er zijn ook theorieën die dat wat er in de bijbel staat wel degelijk supporten, veel logischer aandoen, en nog niet bepaald onderuit zijn gehaald. Bekijk puur voor de lol de Hovind theorie eens. Ik heb niets tegen ongelovigen, maar doe alsjeblieft niet alle christenen af als makke lammetjes die gewoon te lui zijn om na te denken, dat is gewoon kul.
__________________
In omnia paratus
Laatst gewijzigd op 11-09-2010 om 15:33. |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Verhalen & Gedichten |
wat moet ik geloven? bracelance | 7 | 09-12-2004 13:24 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Hoe ik god zie: nrensink | 16 | 19-11-2004 16:31 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Wat ik geloof MiniLion | 26 | 07-06-2003 13:42 | |
Verhalen & Gedichten |
Ja, ik Geloof Anne | 8 | 18-11-2002 08:00 | |
Verhalen & Gedichten |
~Ik geloof ! ~ Anne | 6 | 17-06-2002 14:44 | |
Verhalen & Gedichten |
ik geloof in jou.... she_devill | 6 | 17-03-2002 11:48 |