Advertentie | |
|
30-04-2003, 22:54 | |
Het is wel een flinke lap tekst...
Hij brengt het vrij redelijk, die Cheppih, maar bepaalde opvattingen van hem staan toch haaks op de heersende opvattingen van Nederlanders, bijv. die over homoseksualiteit en hoe daar mee moet worden omgegaan, over het strafrecht, en de moslimzuil die hem voor ogen staat.
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
30-04-2003, 22:56 | ||
Citaat:
Ik ken die persoon Bil@l al langer dan vandaag. Alleen dat weet 'ie zelf niet. Oh natuurlijk kom cheppi intelligent over - ze nemen of course een mediagenieke voorman. Ach ja, een wolf in schaapskleren. Als het jouw worden hadden kunnen zijn, waarom woon je dan nog in Nederland en niet in Saoedie Arabia... Daar gelden al die regels en is er een perfécte samenleving.... voor jou. |
30-04-2003, 22:57 | ||
Citaat:
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
30-04-2003, 22:58 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
nou dit lijkt me dus geen goed idee. Alles apart op basis van geloof. Dan krijg je gegarandeerd op een gegeven moment problemen. En dat lijkt me zeer zeker géén integratie. |
30-04-2003, 23:00 | |
Kijk, ik weet niet hoe die vent in elkaar steekt en wat de partij wel en niet zou doen mochten ze de mogendheid tot het uitvoeren van plannen verkrijgen, maar ik kan me vinden in veel van de antwoorden die deze man geeft in bovenstaand interview. Verder weet ik er niets van, dus ik oordeel ook niet over de integriteit van deze vent.
Oh, en daarnaast is 't koninginnedag nog altijd, en gister met koninginnenach was 't ook al zo gezellig, dus let niet ál teveel op wat ik wel en niet roep momenteel
__________________
... En wat als Adam en Eva appels disten, en de slang nou mooi had gefaald?
|
30-04-2003, 23:01 | ||
Citaat:
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
30-04-2003, 23:40 | |
Hmm, wel interessante uitspraken.
Zo erg issie dus kennelijk (gelukkig) niet. Ben t wel met veel dingen eens, behalve over die moslimziekenhuizen, universiteiten etc. Hij geeft zijn mening heel duidelijk en genuanceerd. Die interviewer is wel een irritant mannetje zeg, beetje cda type. |
30-04-2003, 23:44 | ||
Citaat:
Overgens mag hij denken hoe hij wil, en als hij met zulke punten een politieke partij oprichten heeft hij het goed recht! En de mensen die het onzin vinden, die stemmen er toch lekker niet op! Als de LPF in de politiek mag, laat de AEL ook maar, misschien dat het iets goeds oplevert zelfs, kunnen de mensen eens de problemen van 2 kanten bekijken en eens beginnen te kijken naar de oorzaken.
__________________
Všude dobře doma nejlíp
|
01-05-2003, 05:01 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
01-05-2003, 08:26 | |
Beide groepen zijn fout in dat conflict,
Maar, ik zie niet hoe die man echt zijn plannen zal kunnen uitvoeren. Ik denk dat veel nederlanders die plannen niet zullen accepteren, en dat er maar weinig partijen zijn die met hun een coalitie willen vormen. Zitten een paar dingen tussen waarmee ik het eens kan zijn, maar het meeredeel vindt ik een beetje te extreem.
__________________
Long Live the Fighters!
|
01-05-2003, 09:26 | ||
Citaat:
http://www.joods.nl/forum/viewtopic.php?t=4352 In het vervolg niet zo snel oordelen aub, zou jij ook niet leuk vinden. |
01-05-2003, 09:57 | |
Verwijderd
|
Ik zie niet zo veel verschil tussen wat Cheppih voorstaat en wat Balkenende voorstaat. Beiden zijn behoorlijk conservatief. Alleen jammer dat Cheppih zo duidelijk zijn wens voor een moslimzuil laat doorschemeren, dat is helemaal nergens voor nodig. Moslims moeten zich niet gaan afscheiden van anderen, dat lost de huidige problemen namelijk helemaal niet op. Het is echt mogelijk om te integreren met behoud van de eigen cultuur. I.p.v telkens de verschillen te benadrukken moet je ook eens gaan kijken naar de overeenkomsten.
|
01-05-2003, 10:02 | ||
Citaat:
Altijd alleen maar de verschillen e dergelijke, wordt je echt zo moe van. Waarom kijken ze niet gewoon naar de overenekomsten en laten ze de rest lekker liggen? |
Advertentie |
|
01-05-2003, 12:49 | ||
Citaat:
|
01-05-2003, 12:52 | ||
Citaat:
__________________
Er is ter wereld geen groter venijn, dan vriend te schijnen en vijand te zijn
|
01-05-2003, 12:53 | ||
Citaat:
__________________
Er is ter wereld geen groter venijn, dan vriend te schijnen en vijand te zijn
|
01-05-2003, 12:54 | ||
Citaat:
__________________
Er is ter wereld geen groter venijn, dan vriend te schijnen en vijand te zijn
|
01-05-2003, 13:08 | |
Verwijderd
|
Ik kan het op bepaalde punten niet inhoudelijk met hem eens zijn, maar dat komt omdat hij moslim is en vanuit zijn gedachtengoed redeneert en ik een pragmatisch idealist (een contradictio in terminis, maar dat ga ik hier even niet uitleggen).
Dingen die hij zegt over handen afhakken moet je in hun context zien. Hij wil dat alleen binnen de ideale islamitische samenleving. Nog los van het feit dat die er nooit zal komen, mag hij dat natuurlijk best vinden. Wie zijn wij om te bepalen dat hij dat niet mag vinden? Hij is onder omstandigheden voorstander van lijfstraffen, prima toch? Het past niet binnen óns Westerse denken waarin lijfstraffen verworpen worden, maar hij heeft álle recht om het te verkondigen en het te verdedigen. Dat de man daarom wordt uitgemaakt voor rotte vis is enórm irritant. Het is trouwens grappig dat uit peilingen blijkt dat bijna de helft van de Nederlanders voor de doodstraf is, maar zodra iemand onder omstandigheden, als uiterste maatregel een hand af te hakken, alleen wanneer dat effectief is, gilt iedereen moord en brand. Dom hypocriet volk. Op het punt van het uitbannen van allerlei vormen van seksueel vulgarisme op TV, zenders zoals Veronica die alleen maar op porno en naakt drijven, kan ik het alleen maar met hem eens zijn. Het verbieden van zoenen op straat gaat te ver, het hebben van gemeenschap op straat is nu ook al verboden. Verder wordt altijd tegen hem tekeer gegaan omdat hij zo anti-homo zou zijn. Dat berust ook op geen enkele grond. Het enige wat hij zegt is dat als je oprecht Islamiet bent, je geen homo kunt zijn. Als hij dat wil geloven, dan mag hij dat. Hij neemt verder een vrij onverschillige houding aan: hij zegt gewoon dat hij helemaal niet wíl weten of iemand homo is. Dat komt overeen met het grootste gedeelte van Nederland, wat namelijk helemaal niet homovriendelijk is, maar simpelweg onverschillig. Dat hij tegen uitingen van seksualiteit als de Gay Parade is, is een kwestie van smaak. Ik vind het zelf ook behoorlijk onsmakelijk als ik een stel nichten in strakke leren broeken met grote peniskokers op door de straten zie hupsen, net zoals ik het ranzig vind om een heterostel gekleed in latex SM-outfit te zien. Daar wil ik helemaal niet mee geconfronteerd worden. Je seksualiteit is iets privé, dat hou je binnen de muren van je huis. Ik ga niet al zíjn stellingen verdedigen. Dat doet hij voor zover mogelijk zelf al inhoudelijk. Het enige wat mij gigantisch steekt is dat mensen altijd doen alsof hij een soort boeman is, die hier een Islamitische staat wil invoeren. Dat laatste is waar, dat eerste niet. Hij heeft elk recht zíjn idee van de ideale samenleving na te streven. Zoals hij zegt: hij fungeert binnen de grenzen van de wet en de democratie. Dat mag. Dit soort initiatieven kan ik alleen maar toejuichen omdat er niets erger is dan verwaarlozing en stemverlies. Dan krijg je een extremere Cheppi, een soort Islamitische Fortuyn. Het is zoals hij zegt goed een Islamitische zuil te hebben. Júist wanneer je totale assimilatie wilt, krijg je ondergronds extremisme. Want natuurlijk zijn moslims niet bereid hun cultuur volledig op te geven. Als je ze hun geloof laat belijden zullen ze opener met elkaar en ons omgaan, wat de transparantie en het wederzijds begrip ten goede komt. Nu nog zijn het vreemden, allochtonen met een raar geloof, die mensen liever zien gaan dan komen. Die Islamitische zuil lijkt mij een prima initiatief. |
01-05-2003, 13:17 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
01-05-2003, 13:23 | ||
Citaat:
ehm...volgens mij zijn dit juist de extreemste dingen |
01-05-2003, 13:32 | ||
Citaat:
Zoals je af en toe hoort, dat er weer een moskee half in de fik gestoken is of dat buurtbewoners klagen over een nieuwe moskee (terwijl ze steeds mooier gebouwd worden) alleen maar omdat ze 1x in de krant gelezen hebben dat in 1 ofa ndere moskee er verboden dingen gezegd zijn, krijgen moslims en andere allochtonen juist meer een gevoel van: ze zijn niet gastvrij, ze zijn gevaarlijk, ze moeten ons niet etc etc. JUIST DAN krijg je een grotere tegenstelling. MAAR verder is t dan wel de bedoeling dat die voorzieningen ook voor Nederlanders bekend zijn. Dan kan je bijv. denken aan open-dagen, tentoonstellingen etc etc. En ook andersom. Dus dat je wat leert van andere culturen en er zo meer begrip en kennis van hebt, zodat je iig minder vooroordelen hebt. Dit zijn natuurlijk maar de 1e stappen, maar tenmisnte wel in een goede richting! |
01-05-2003, 13:51 | |
Verwijderd
|
[QUOTE]Atje85 schreef op 01-05-2003 @ 14:32:
Nee, dat denk ik niet. Juist wanneer ze allerlei speciale voorzieningen voor zichzelf hebben, zullen ze een gevoel krijgen van; NL is een mooi land, gastvrij, we mogen ook onze eigen dingen blijven doen etc etc. Is Nederland nu niet gastvrij genoeg? Ik vind het uitstekend dat er islamitische scholen zijn, er zijn immers ook genoeg christelijke scholen, en het onderwijs zal er ook in orde zijn. En tegen het bouwen van moskeëen is ook niets op tegen. Deze twee zaken geven de moslims de gelegenheid hun geloof en cultuur uit te oefenen zonder dat dit leidt tot een grotere kloof tussen allochtonen en autochtonen. Echter, het moet niet zover doorslaan dat moslims alles voor zichzelf willen hebben. Dat werkt niet en daar zie ik het nut niet van in. Zoals je af en toe hoort, dat er weer een moskee half in de fik gestoken is of dat buurtbewoners klagen over een nieuwe moskee (terwijl ze steeds mooier gebouwd worden) alleen maar omdat ze 1x in de krant gelezen hebben dat in 1 ofa ndere moskee er verboden dingen gezegd zijn, krijgen moslims en andere allochtonen juist meer een gevoel van: ze zijn niet gastvrij, ze zijn gevaarlijk, ze moeten ons niet etc etc. JUIST DAN krijg je een grotere tegenstelling. Maar door je in je eigen veilige zuiltje op te sluiten zal dat alleen maar erger worden. Je moet niet alleen denken aan hoe allochtonen er over denken, maar ook aan hoe autochtonen er over denken. Daardoor ontstaan tegenstellingen. MAAR verder is t dan wel de bedoeling dat die voorzieningen ook voor Nederlanders bekend zijn. Dan kan je bijv. denken aan open-dagen, tentoonstellingen etc etc. En ook andersom. Dat kan nu ook, open dagen voor moskeëen, waarom niet? Maar eigen voorzieningen zorgen er voor dat mensen zich terugtrekken, ook al geef je er nog zo veel openbaarheid over wat er gebeurt. Dus dat je wat leert van andere culturen en er zo meer begrip en kennis van hebt, zodat je iig minder vooroordelen hebt. Dit zijn natuurlijk maar de 1e stappen, maar tenmisnte wel in een goede richting! Dat kan ook zonder zuil zei ik al. Ik zie niet in wat een apart moslimziekenhuis zou toevoegen aan meer begrip, eerder aan meer onbegrip. Het doet dan voorkomen alsof moslims niets met de andere bevolkingsgroepen in Nederland te maken willen hebben. En dan helpt ook openbaarheid niet. |
01-05-2003, 16:16 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
op enkele punten heeft cheppi wel goede ideeën, maar ik denk dat de integratie volledig naar de klote wordt geholpen met zijn moslim-wijken moslim-scholen etc. en dat is niet de bedoeling |
01-05-2003, 17:07 | ||
Citaat:
|
02-05-2003, 11:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
02-05-2003, 16:45 | ||
Citaat:
|
02-05-2003, 17:35 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En verder: als iemand zweepslagen krijgt, dan zorgt dat denk ik eerder tot alleen maar meer problemen. Zo makkelijk zal men niet over zich heen laten lopen. Denk eerder dat ze dan terug gaan meppen met hun vrienden. |
03-05-2003, 16:24 | ||
Citaat:
PEACE PEACE PEACE!!!!!!!! Wees niet zo anti arabisch.Al ben je joods whatever...... We leven allemaal op 1 wereld.En moeten het met elkaar doen. PEACE NOGMAALS PeaCe
__________________
HIIIGH FIVE babehhh
|
03-05-2003, 16:37 | ||
Citaat:
|
03-05-2003, 17:02 | ||
Citaat:
en verder ben ik het ermee eens, alleen hoeft er niet voor alles een speciale moslim instelling te komen. zie che guevera
__________________
Stars shine bright, but the light rarely stays on
|
03-05-2003, 17:31 | |||
Citaat:
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Link AEL-Hamas Rabbi Daniel | 15 | 08-09-2003 17:26 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
"AEL wil zelfmoordacties steunen'" Gatara | 321 | 06-05-2003 18:19 |