Da's niet leuk ja.
On-topic:
Citaat:
Cait schreef op 22-01-2006 @ 22:24 :
Hiermee kunnen we meteen overgaan naar de zwarten en Vietnamoorlog. Ik betwijfel in hoeverre de Amerikanen vandaag de dag weten over de Vietnamoorlog. Het is een uit de hand gelopen zaak en ik begrijp niet waarom dat af zou doen aan de Amerika van vandaag. Het is decennia en andere oorlogen geleden.
|
Waarom denk je dat wij hier in Nederland ons zo druk maken over het sturen van militairen naar Uruzgan? Omdat we een vreselijke ervaring hebben opgedaan in Srebrenica. Dat wordt er ook door verschillende politici ook steeds weer bijgehaald. Wij leren van ons verleden en dat zou iedereen moeten doen. In de VS gebeurt dat vaak echter niet. Je moest eens weten hoeveel fabels en onwaarheden ik van Amerikanen heb moeten slikken over Vietnam.
Citaat:
(Over oorlog gesproken, jonge mensen die naar een oorlogsgebied worden gestuurd, hebben er zelf voor gekozen in dienst te gaan. Er is geen dienstplicht. En een jong mens die hier in dienst gaat, loopt ook het risico op pad gestuurd te worden. En ja, dan kun je doodgaan.)
|
Ook dit is niet eerlijk gesteld. Weet je wie de oorlog ingaan? De armste jongeren. Er wordt hen een galnsrijke toekomst beloofd, hun studie zal betaald worden etc. Maar over de nadelen en negatieve effecten wordt nooit verteld. Maar die jongeren hebben geen keuze. Ze worden door hun keuze gedwongen in het leger te gaan. En als je als soldaat voortijdig doodgeschoten wordt, houdt het leger het loon voor de nabestaanden in voor alle dagen dat hij niet gewerkt heeft (omdat hij dood is).
Citaat:
De relatie tussen zwarten en blanken in de VS is net zo verdeeld als de relatie tussen gekleurde allochtonen en autochtonen hier. Alleen worden in Nederland al die miljoenenbaby gezinnen vaten met kinderbijslag en huursubsidie gestuurd. Ook in Nederland bestaan achterstandswijken en ook in Nederland wordt (heel hard!) gediscrimineerd.
|
Nou, die situaties zijn dus echt helemaal niet vergelijkbaar. De ongelijke verdeling in de VS zijn echt tig keer erger dan in Nederland. Wat betreft je populistische uitlatingen over 'tonnen bijslag en subsidie' (schromelijk overdreven): wij zorgen voor onze mensen. De VS laat die mensen liever creperen. In Nederland heb je achterstandswijken. In de VS heb je ghetto's. En bij verkiezingen worden grote groepen zwarten gewoon van de kieslijst geschrapt (2000).
Citaat:
Als je naar de gevangenissen kijkt: ja, er zijn veel zwarten in gevangenissen. Want er zijn veel zwarten die arm zijn in achterstandswijken, die daarom naar de criminaliteit grijpen. Je kunt wel zeggen dat dat de schuld is van de Amerikaanse regering, maar de mentaliteit in de VS is zo dat je voor jezelf op moet komen, dat je voor je geld moet werken en dat je het aan jezelf te danken hebt als je niet al te ver komt. Daar mogen ze hier wel iets van leren, al kan het in de VS natuurlijk wat gematigder.
|
Zoals ik reeds gezegd heb, en zoals je zelf al aangeeft, hebben veel van die mensen geen keuze. Ook met hard werk kun je niet alles bereiken. Als jij wordt grootgebracht in een ghetto, zonder scholing, zonder 'startkapitaal' etc. dan kom je niet ver. In plaats van een 'war on drugs', voor die sloebers de enige bron van inkomsten, kunnen ze beter een 'war on poverty' voeren.
Citaat:
En veel veroordelingen... tsja. Zorg dan dat je je gedraagt, nietwaar?
|
Makkelijk te zeggen. Kennelijk ken jij de Amerikaanse verhoormethoden niet en nee, die heb ik niet alleen uit B-films uit Hollywood. Het rechterlijk systeem is corrupt en verrot en racistisch ook nog. Voor een jury worden de eerste de besten van de straat geplukt en vaak hebben zwarten geen geld voor een advocaat, dus krijgen ze er één toegewezen van de staat, die echt z'n best niet gaat doen. Ik moet altijd denken aan 'Hurricane' van Bob Dylan.
Citaat:
Je haalt bij het geloof allemaal dingen door elkaar. Het land heeft een grondwet dat gevormd is vanuit een christelijk standpunt. De fundamenten van het Amerika zijn dan ook christelijk. Een groot deel van de bevolking is christelijk en gedraagt zich wel degelijk naar die normen en waarden. Nooit in de Bible belt geweest, zeker?
|
Och, de Founding Fathers hadden de VS nou juist bedoeld als een land waar ieder vrij zijn Godsdienst kon belijden en waar kerk en staat niet gemengd worden. Het tegenovergestelde zie je nu.
Citaat:
Onverdraagzaamheid komt niet bij hen vandaan (tenzij je het over abortus hebt)
|
Hou op, schei uit. De Amerikanen die ik gesproken heb die vinden dat atheïsten minderwaardig zijn en geen kinderen zouden mogen hebben, zijn niet te tellen.
Citaat:
maar bij de niet christelijken, die vinden dat het onterecht is om God op geld, de grondwet, de feestdagen en de schoolbanken toe te laten.
|
Dat is ook terecht. Dat is niet onterecht. Er is scheiding van kerk en staat. Althans, op papier. Maar Bush zelf vertelt trots dat hij denkt dat God wil dat hij president is, Jezus is voor hem de grootste filosoof allertijden en hij vindt de Bijbel belangrijker dan de Grondwet.
Citaat:
Voordeel daarvan is dat er met iedere geloof rekening wordt gehouden, nadeel is dat een aantal goeie, vertrouwde zaken verdwijnen.
|
In de VS is de laatste jaren al een strijd gaande over de zin 'Merry Christmas' omdat het niet-gelovigen zou tegenstaan. Sommige winkels staan hun personeel niet meer toe dat te zeggen.