05-05-2002, 23:48
|
|
|
Er zullen vast wel meer topics over roken zijn, maar ik vond deze toch wel heel bijzonder/extreem.
Bron: http://www.trouw.nl/artikelverdiepin...142327761.html ------------------------- In november gaat bijna overal een rookverbod gelden van onze verslaggever 2002-05-01 AMSTERDAM - De roker krijgt het zwaar. Met de invoering van de nieuwe tabakswet worden de plekken waar nog mag worden gerookt ingrijpend teruggedrongen. Minister Borst wil onder meer het roken verbieden bij McDonald's, omdat daar overwegend jeugdigen komen. Uitgangspunt van de wet: bescherming van de niet-roker. Tegelijk krijgt ook de tabaksindustrie forse tegenwind. Volgende week wordt de ingangsdatum van het algemene reclameverbod voor tabaksartikelen gepubliceerd in de Staatscourant: 7 november 2002. Van die dag af mogen de fabrikanten nergens meer reclame maken voor hun producten, behalve in tabaksspeciaalzaken. Op deze datum wordt ook de sponsoring van (muziek-)evenementen door de industrie verboden. De keuringsdienst van waren leidt intussen tientallen ambtenaren op, die de naleving van de tabakswet moeten gaan controleren. Volgens de nieuwe tabakswet kunnen zij straks ook hoge bestuurlijke boetes opleggen: tot zo'n 500000 euro tegen grove overtreders van het verbod op tabaksreclame. Het ministerie van volksgezondheid heeft het volgende wetsvoorstel, waarmee de tabaksindustrie verder wordt gekneveld, ook al klaarliggen. Tabakswet 2 gaat over enkele weken naar de Tweede Kamer. Daarin wordt geregeld dat tabaksfabrikanten alle toevoegingen aan tabak, zoals kleur- en smaakstoffen, bekend moeten maken. Ook verbiedt deze wet misleidende termen als 'mild' en 'light' op tabaksverpakkingen. Maar de noeste roker krijgt het het zwaarst te verduren. De opsomming van plaatsen waar hij straks nog mag opsteken is korter dan het overzicht van rookverboden. Niet meer roken: in bussen, trams, treinen, taxi's en metro's in schouwburg en museum in álle overheidsgebouwen op álle werkplekken in sportkantines bij McDonald's in patatzaken. Wel roken: buiten op straat op het werk in aparte rookruimten voorlopig nog in (overdekte) voetbalstadions voorlopig nog in restaurants, café's en discotheken. De rokende boer komt er het best af. Hij kan blijven paffen, mits hij geen knecht heeft wie rook hindert, want dan zal ook de veehouder met zijn bolknak de koeienstal moeten mijden. Het ministerie van volksgezondheid sleutelt inmiddels aan diverse besluiten, waarin per sector de datum van invoering van rookbeperkingen worden geregeld. In de komende maanden zal Volksgezondheid overleggen met de belangrijkste marktpartijen. Vooral het overleg met de werkgevers over invoering van de rookvrije werkplek zal moeizaam zijn. Uit recent onderzoek bleek dat bijna de helft van de bedrijven nog geen rookbeleid heeft. De Nederlandse Spoorwegen hebben al uit eigen beweging duidelijk gemaakt dat per 2003 het roken in de trein en op stations wordt verboden. Volksgezondheid is dolblij met die mededeling, want het ministerie rekende op moeizame onderhandelingen met de spoorwegen. ------------------------- (zie voor 't laatste ook http://nu.nl/document?n=55835 en voor de rest bijv. http://nu.nl/document?n=55292) En dan nu nog even wat ik hiervan denk met aanhaling van wat stukken uit deze tekst. Eerst maar de algemene reactie op de tekst: De trut. Da's 1 verrotte Borst die onmiddelijk geamputeerd moet worden. Sowieso belachelijk dat zulke maatschappelijke aardverschuivingen plaatsvinden in een demissionair kabinet. En nou de inhoudelijke reactie op de tekst, voor zover die van mij op toepassing is, geschreven in een enigszins pissige bui (dat heb ik nou altijd als ik aan deze minister denk, ik krijg 't er nog 's aan m'n hart van. Da's pas ongezond!): "Niet meer roken: in bussen," Was al zo. Stadsbussen i.i.g., gold niet voor vakantiebussen o.i.d., die hebben (en binnekort dus hadden?) een goed gescheiden beleid. "trams," Was volgens mij ook al zo, al hielden mensen zich er nogal eens niet aan. "treinen," Kom ik later op terug. "taxi's" Dit heeft al helemaal niets te maken met roken op een publieke plaats, aangezien je met luchtverversing en onderlinge communicatie (niet roken als iemand dat niet wil, en vaak is het toch niet zo'n lang stukje -> als je medereizigers hebt steek je (ik i.i.g.) er toch geen op. En als je er wel wil roken, vraag je even aan de chauffeur hoe hij erover denkt in zijn taxi. En het heeft nog minder te maken met een rookvrije werkplek, aangezien die taxichauffeur zelf rookt of zelf wel mag uitmaken of hij wil dat er in zijn taxi wordt gerookt. Wat is er mis met dit beleid, behalve dan die 'ontmoediging' van Borst, wat ik overigens volgens mij in dit stuk niet genoemd zie. "en metro's" Geen ervaring mee, kom ik zelden, volgens mij mag 't al niet, maar 't zal me worst wezen. "in schouwburg en museum" Was dat niet ook al, i.i.g. in 't museum (kom ik ook nooit, dus zie metro's). In een schouwburg tijdens de voorstelling mocht 't volgens mij toch al niet. En wat betreft die schouwburg: met carnaval, volgens mij 2 jaar geleden, werd dit verbod daar 's als grapje gebruikt. Wat uiteraard niet echt werkt en bij een echte invoering mensen (zoals ik i.i.g.) uit de schouwburg weghoudt, al is 't goed cabaret. "in álle overheidsgebouwen" Niets over te melden, behalve: zucht! ziek mens! "op álle werkplekken" Waarom? Wederom puur ontmoediging (en belachelijke betutteling), en ik moet nog 's zien dat dit gaat werken, of er zelfs maar doorheen komt. Wordt trouwens lastig voor coffeeshops, niet? "in sportkantines" Ik sport niet, zie metro's. "bij McDonald's" En bij de burger king niet? Mooi. ;-) "in patatzaken." Nou, dan maar laten brengen he? "Wel roken: buiten op straat" Wat aardig van mevrouw borst. "op het werk in aparte rookruimten" wat is een aparte ruimte? "voorlopig nog in (overdekte) voetbalstadions" Zie metro's. "voorlopig nog in restaurants," Ik denk dat m'n vriendin het niet leuk zal vinden dat Borst ervoor gaat zorgen dat ik niet zovaak meer mee uit eten zal gaan. Ook al rookt ze niet. Ik vraag me toch continu af of de poliek er is om te doen wat de burger wil of juist andersom!!! "café's en discotheken." Uhhuh. Welkom thuisfeesten, vaarwel horeca. "De rokende boer komt er het best af. Hij kan blijven paffen, mits hij geen knecht heeft wie rook hindert, want dan zal ook de veehouder met zijn bolknak de koeienstal moeten mijden." Zegt dit absurde voorbeeld niet al genoeg? ............................... "De Nederlandse Spoorwegen hebben al uit eigen beweging duidelijk gemaakt dat per 2003 het roken in de trein en op stations wordt verboden. Volksgezondheid is dolblij met die mededeling, want het ministerie rekende op moeizame onderhandelingen met de spoorwegen." En ik maar denken dat ze het gebruik van het openbaar vervoer wilden stimuleren en agressiviteit in de trein wilden tegengaan. Verder vind ik het persoonlijk een beter idee om alleen maar complete rooktreinstellen in te voeren, ook beter voor niet-roken i.p.v. dat glazen wandje. En dan laat je evt. een rokende conducteur die er geen problemen mee heeft de (bijv.) voorste vier (rook)wagons van een trein controleren. 
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
06-05-2002, 01:04
|
||
|
|
Citaat:
 .Nu gaan er gemiddeld 80 mensen per dag dood aan roken en als door deze akties er een paar doden minder per dag zullen vallen dankzij roken dan is het al geslaagd. Ook al vind ik niet roken in de patatzaak een beetje vreemd  .
|
|
|
06-05-2002, 09:11
|
|
|
|
Ik kan twiety maar op een punt bijvallen, het taxipunt welteverstaan. Mits de taxi eigendom is van de chauffeur, of een bedrijf dat roken in taxi's toestaat. Taxi's raken vervuild door al dat gerook, gaan stinken. Verder ben ik vooral in mijn nopjes met het verbod op roken in sportkantines. Als ik ergens een hekel aan heb...
@mitsj: Mensen gaan dood. Ze zijn sterfelijk. Diverse organen functioneren als ze ouder worden minder goed, maar dat weerhoudt sommige mensen er niet van een zondebok te zoeken. Hart-en-vaatziekten manifesteren zich op hogere leeftijd, het hart wordt zwakker, dán kan je merken dat een persoon gerookt heeft. Maar haar hart was dan al een zwak punt, je kan niet alles aan het roken wijten. En het is ook niet nodig het risico van roken te bagatelliseren.
|
|
06-05-2002, 09:17
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-05-2002, 09:21
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-05-2002, 09:41
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-05-2002, 10:02
|
|
|
|
Borst betuttelt, maar de tabaksindustrie ook]! Alleen heet het dan reclame maken, lobbyen. Maar nu gaan ze verliezen, de gezondheidsmanie gaat doorslaan.
|
|
06-05-2002, 10:18
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-05-2002, 10:26
|
|
Verwijderd
|
Hehe eindelijk.
Het liefst zou ik iedereen die in het openbaar een sigaret opsteekt die sigaret uit zijn/haar mond rukken en uittrappen, maar dat vind ik niet lief dus doe ik het niet. Puik plan. Zo worden mensen beschermd tegen rokers en rokers tegen zichzelf.
|
|
06-05-2002, 11:49
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-05-2002, 12:56
|
|
|
Niet roken:
*bussen - logisch, aangezien je daar geen gescheiden ruimtes kunt maken. *trams - idem (althans, het kán wel, maar is bijzonder onhandig voor vervoer op zulke kleine schaal) *schouwburg en museum - kunnen ze daar geen rokershokjes maken ofzo?? voor de rest wel goed dat het in de "algemenere" plaatsen niet kan *in álle overheidsgebouwen - idem *op álle werkplekken - idem *in sportkantines - onzin, het is toch een kantine?? (ja, dit klinkt wat dom, maar hoe moet ik het dan zeggen?) *bij McDonald's - ook onzin, je zit daar toch al met ongezonde patat en mayo en die vette rotzooi. maak dan twee ruimtes ofzo... *in patatzaken - alweer onzin, eigenlijk het zelfde Wel roken: *buiten op straat - ja logisch, hoe wilden ze dat gaan verbieden dan?? *op het werk in aparte rookruimten - dat zeg ik, die aparte ruimtes is een goed idee *voorlopig nog in (overdekte) voetbalstadions - hmmm, misschien aparte rokersvakken ofzo?? *voorlopig nog in restaurants, café's en discotheken - in (sommige?) restaurants zijn geloof ik al aparte rokersruimten, houden zo. in een café en een discotheek is het eigenlijk niet weg te denken, in een discotheek is het sowieso al vergeven van de rook, dus mensen met astma o.i.d. gaan er tóch niet heen... Maar ik rook niet!
|
|
06-05-2002, 13:41
|
|
|
Ook al heb ik een gloedhekel aan roken kan ik toch niets anders dan het eens zijn met twiety. Het is de taak van de overheid om te informeren en evt. adviseren. Niet om op te leggen.
Ik denk dat het grootste probleem is dat veel rokers er zich niet bewust van zijn hoe verdomd irritant het kan zijn voor een niet-roker als er in het bijzijn een sigaret opgestoken wordt (ik zelf vind het echt heel irritant). En zelfs al hebben ze dat wel door, een sigaret wordt vaak erg onbewust opgestoken, dus zijn ze ook niet bewust dat ze iemand lastig kunnen vallen. Ik denk dat daar wel een taak voor de overheid kan liggen; mensen ervan bewust maken waar ze mee bezig zijn en meer rekening laten houden met anderen. Maar deze maatregelen? Nee, daar schiet niemand wat mee op.
__________________
Look into the eyes of a boy...and be lost forever
|
|
06-05-2002, 13:43
|
||
|
Ten eerste: prima regels. Al vind ik dat iedereen op het werk inderdaad de mogelijkheid moet hebben om in een bepaalde ruimte te kunnen roken.
Citaat:
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
|
|
|
06-05-2002, 13:53
|
|
|
Prima regels, hoewel restaurants ed best een aparte roken/nietrokenafdeling mogen hebben (zoals nu ook (vaak?) het geval is).
__________________
Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login
|
|
06-05-2002, 14:12
|
||
|
|
Citaat:
En wat ook al vaker gezegd is: Hoe verslaafd ben je nu helemaal? Moet je elk half uur een dosis gif tot je nemen? Je kan toch wel minstens een dagje zonder, voordat je ontwenningsverschijnselen krijgt, niet?
|
|
|
06-05-2002, 14:24
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-05-2002, 16:00
|
||
|
|
Citaat:
meer huurbazen die roken in je eigen flat/huis verbieden!! groetjes Morse  
__________________
Morse-telegraphy - dot and dahs melody
|
|
|
07-05-2002, 14:17
|
|
|
|
Ligt aan je huurcontract. De verhuurders zullen bang zijn dat ze gesued worden wegens rooklucht van een huis die longkanker veroorzaakte.
|
| Ads door Google |
|
07-05-2002, 14:20
|
|
|
Goede zaak, 'k werd 't meeroken meer dan zat
|
|
07-05-2002, 14:22
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
07-05-2002, 14:25
|
|
|
Het is misschien wel wat ver doorgevoerd nou :/
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
|
07-05-2002, 14:28
|
||
|
|
Citaat:
niet té erg overdrijven
|
|
|
07-05-2002, 14:39
|
|
Verwijderd
|
Te gek!
|
|
07-05-2002, 14:43
|
|
Verwijderd
|
Ik begrijp de beweegredenen van Borst, ze wil niet dat niet-rokers ongevraagd rook binnenkrijgen. Ik ben zelf een niet-roker, maar ik vind deze maatregelen belachelijk. Voer in treinen de scheiding tussen rokers en niet-rokers verder door, dus niet twee schotjes aan weerszijden van de coupe, maar gewoon de ene helft van de trein voor rokers en de andere helft voor niet-rokers. Voer dan gewoon een beter scheiding tussen rokers en niet-rokers door, maar voer geen rookverbod in!
|
|
07-05-2002, 14:43
|
|
|
Whoeha!
Kan ik weer naar harte lust ademen Superrrr! Wie buiten niet kan roken, kan buiten gaan roken. Onderbouw? Mensen die roken afschuwelijk vinden, worden nu soms gedwongen mee te genieten van de rook van een roker voor je. Dat is oer- en oerslecht. Rokers moeten eens niet alleen aan hún verpeste longen denken, maar ook aan die van anderen. Lekker buiten paffen dus.
__________________
- * - Deze sig is voor mijn allerliefste vriend - * -
|
| Advertentie |
|
|
|
07-05-2002, 14:45
|
||
|
|
Citaat:
__________________
- * - Deze sig is voor mijn allerliefste vriend - * -
|
|
|
07-05-2002, 14:50
|
|
|
|
Holy shit man! Niet mogen roken op het station en de trein dat is belachelijk! Compleet geschift. Hoeveel rookt een gemiddeld roker? Toch wel elk uur 1tje? Als ik naar Utrecht wil zit ik 2 uur in de trein. 2 uur zonder sigaret? Oh en als je overstapt en je komt bij een station dat niet overdekt is dus dat een luchtverversing is dan moet je eerst naar buiten lopen om daar een sigaret te roken met alle ik-mis-de-trein gevolgen en samenscholingsverboden van dien.
Krijg je nu naast de junks bij het station ook het groepje rokers En dat McDonnalds apart wordt genoemd vind ik vreemd. Hoe zit het dan bij de pizzeria? En niet op je werkplek kunnen roken is ook al zoiets. Wil je gaan eten in de kantine want het is pauze 4! uur geen sigaret. Mag je niet roken. Waarom dan niet? Moet je dan in dat half uurtje snel eten en roken? Moet je dan naar buiten gaan om te roken? Dat kan niet in elke werkomgeving hoor! Ja gezellig stel je werkt bij station Heerlen daar in het gebouw, ga je buiten gezellig tussen de spuitende junks je sigaret roken. Ik vind het ietswat overdreven. Doe btw ook maar even wat aan junks dat vind ik veel lastiger...
__________________
The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs
|
|
07-05-2002, 14:51
|
||
|
Citaat:
__________________
Ik ben nieuw
|
|
|
07-05-2002, 15:08
|
||
|
Citaat:
Waarom moeten niet-rokers altijd maar rekening houden met rokers, door te roken veroorzaak je overlast, door niet te roken doe je dit niet.
__________________
Joehoe?!
|
|
|
07-05-2002, 15:27
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Is meteen het fileprobleem opgelost! Ik vind die maatregelen wel goed. Ben ik eindelijk van dat irritante meeroken af! Volgens mij was het roken in openbare gebouwen zowieso al verboden, behalve in de daarvoor bestemde ruimte(s). En niet roken op de werkplek: Wanneer je zo nodig wilt roken, doe je dat imo maar in de kantine of buiten, maar niet op de werkplek. Niet roken in sportkantines: Waarom sport je? Om je beter te voelen, om gezonder te worden... En dat zou je dan weer teniet doen met zo'n 'lekkere' sigaret.
|
|
|
07-05-2002, 16:09
|
|
Verwijderd
|
ik ben het eens met dystopia.. dat er acties komen tegen roken, prima. maar nu lijkt het alsof ze het hele rokerswereldje willen uitdrijven.. en wat voor nut heeft het nou om roken in de trein te verbieden? om wiens gezondheid gaat het dan, als je sowieso alleen maar rookt in de rokerscoupe's en de mensen om je heen dus geen last van je hebben? ik zie niet hoe dat helpt..
argh 
|
|
07-05-2002, 17:10
|
|||
|
|
Citaat:
De plaats waar je kunt roken in de IC is erg klein. Als ik in de IC zit is die plaats altijd vol bij de rokers coupe. Wat voor overlast is er dan voor de niet-roker? Die is er niet! Want de roker-coupes zijn bezet. Anders verander je het dat je in de spits niet mag roken. Dan ontmoedig je ook nog 'ns de drukte in de spits Citaat:
Een alcoholist die niet mag drinken. Een junk die niet mag spuiten. Die worden ook allemaal niet echt vrolijk als ze hun verslaving niet kunnen bewerkstelligen...
__________________
The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs
|
||
|
07-05-2002, 19:42
|
|
|
|
Ik ben net twee maanden gestopt met roken dus ik vind het nu handig.. maar verder vind ik het een beetje te ver doorgevoerd.. ik heb jaren gerookt dus kweet hoe kut het is wat ze nu invoeren.. tis klote als je nergens meer kan roken.. krijg je allemaal gefrustreerde en changrijnige mensen van.. beter is het om het op te splitsen..!
__________________
Kijk op teletekst pagina 666 voor meer opties.
|
|
07-05-2002, 19:47
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Kijk op teletekst pagina 666 voor meer opties.
|
|
|
07-05-2002, 22:59
|
|
|
|
> in bussen, trams, treinen, taxi's en metro's
Prima. > in schouwburg en museum Lijkt me logisch. Het is - als niet-roker - gewoon irritant om naast of achter iemand met sigaret / sigaar te zitten. > in álle overheidsgebouwen Lijkt me geen probleem... > op álle werkplekken Kan de baas dat niet zelf bepalen?  > in sportkantines Lijkt me logisch. > bij McDonald's > in patatzaken. Wat heeft de overheid daar over te zeggen? Nou ja, niet dat het erg is... eten in een schone lucht is toch fijner.
|
|
08-05-2002, 03:48
|
||
|
Citaat:
|
|
| Ads door Google |
|
08-05-2002, 08:17
|
|
|
|
Hier ben ik echt blij mee
__________________
Werk hard voor je dromen en ze zullen uitkomen
|
|
11-05-2002, 11:36
|
||
|
|
Citaat:
Mwah, die paar uur in de trein moet je wel zonder kunnen lijkt me...ander heb je nog altijd van die nicotinepleisters 
__________________
Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login
|
|
|
11-05-2002, 13:13
|
|
|
|
hellup, ik mag thuis niet roken!!
|
| Advertentie |
|
|
 |
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
|
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:25.
Adverteren