29-04-2004, 13:15 | ||
Reportage van het CBS-programma 60 Minutes II, transcript:
http://www.cbsnews.com/stories/2004/...in614063.shtml Een paar highlights: Citaat:
http://img9.imageshack.us/img9/7376/iraqionbox.JPG http://img9.imageshack.us/img9/6359/irraqiswithbags.JPG http://img9.imageshack.us/img9/7615/iraqiwamfemale.JPG http://img9.imageshack.us/img9/6859/iraqipile.JPG http://img9.imageshack.us/img9/3238/iraqirow.JPG http://img9.imageshack.us/img9/5219/iraqidead.JPG
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
|
Advertentie | |
|
29-04-2004, 13:19 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-04-2004, 13:22 | ||
Citaat:
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
|
29-04-2004, 13:27 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-04-2004, 13:37 | ||
Citaat:
Goed, misschien zijn er ook mensen zijn die daadwerkelijk wat toe te voegen hebben aan de discussie?
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
|
29-04-2004, 13:43 | ||
Citaat:
Ik kende dit verhaal al overigens. Een maand geleden had ik er al over gehoord. En prima dat er een onderzoek naar komt en dat die mensen voor het gerecht moeten verschijnen. Wat ik misschien wel het schokkendst vind is dit: "Frederick says he didn't see a copy of the Geneva Convention rules for handling prisoners of war until after he was charged. The Army investigation confirms that soldiers at Abu Ghraib were not trained at all in Geneva Convention rules. And most were reservists, part-time soldiers who didn't get the kind of specialized prisoner of war training given to regular Army members. " Dat betekent met andere woorden dat men gewoon geen idee heeft hoe te handelen en maar wat doet. Dus ook dat iemand gestraft kan worden voor iets, waarvan deze geen benul had dat dit niet mocht. Ik denk dat hierin de VS tekort schiet naar haar eigen soldaten, maar vooral uiteindelijk naar de uiteindelijke slachtoffers toe.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-04-2004, 13:45 | ||
Citaat:
Weet ik veel Misschien t pispaaltje van t leger.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-04-2004, 13:45 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-04-2004, 13:46 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-04-2004, 13:51 | ||
Citaat:
|
29-04-2004, 13:59 | ||
Citaat:
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
|
29-04-2004, 14:14 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-04-2004, 14:21 | ||
Citaat:
|
29-04-2004, 14:24 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-04-2004, 14:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-04-2004, 16:14 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-04-2004, 18:04 | |
Ach, het is onvermijdelijk als je ergens een leger hebt zitten. Die misdragen zich bijna altijd wel eens. Er zijn zat recente verhalen over allerlei verschillende legereenheden van verschillende landen.
Als je een leider hoort praten over nobele oorlogvoering dan hoor je gewoon gelijk heel erg in de lach te schieten.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
29-04-2004, 18:07 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
Advertentie |
|
29-04-2004, 18:10 | ||
Citaat:
Misschien zou de VS hun leger eens wat beter moeten opleiden, en niet zo makkelijk mensen toelaten tot hun leger waardoor de kwaliteit van de soldaten misschien wat beter word. Ook de vraag hoe ermee omgegaan moet worden is belangrijk. Naar wat ik gelezen heb blijkt de VS ook nauwelijks mensen die zulke misdaden begaan te veroordelen of aan te pakken. Als ze die mensen wel hard zouden aanpakken zou dat een goed afschikkingseffect hebben op die andere kansloze soldaatjes. |
29-04-2004, 18:12 | |
Misschien indirect, dat kan ik niet zeggen. Maar we zijn gewoon verantwoordelijk voor onze regering. Zo werkt een democratie niet. Als je denkt dat het een keer in de 4 jaar stemmen en dan maar zeuren is dan kun je beter in een ander systeem gaan leven. Als de regering het echt te bond maakt kunnen we die altijd nog via demostraties omverwerpen. Dat is een van de basisideeen van een democratie. Maar als het goed is doet de volksvertegenwoordiging dat voor ons, doen zij hun werk niet dan zullen de normale burgers het zelf moeten doen.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
29-04-2004, 18:15 | ||
Citaat:
|
29-04-2004, 18:16 | ||
Citaat:
Natuurlijk, je mag ook demonstreren, niks mis mee, maar de regering mag zelf bepalenof ze daar wat mee doet.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-04-2004, 18:19 | |
"Misschien zou de VS hun leger eens wat beter moeten opleiden, en niet zo makkelijk mensen toelaten tot hun leger waardoor de kwaliteit van de soldaten misschien wat beter word. Ook de vraag hoe ermee omgegaan moet worden is belangrijk. Naar wat ik gelezen heb blijkt de VS ook nauwelijks mensen die zulke misdaden begaan te veroordelen of aan te pakken. Als ze die mensen wel hard zouden aanpakken zou dat een goed afschikkingseffect hebben op die andere kansloze soldaatjes."
Ik ben het er mee eens dat er tegen opgetreden moet worden. Ik kan niet zeggen of het een kwestie van opleiden is. Ligt ook aan wat er gebeurd. En het toelaten van rare mensen, dat gebeurd nu eenmaal als je een beroepsleger van vrijwilligers hebt. Geen enkel weldenkend mens gaat zelf het leger in, tenzij je land aangevallen wordt. En dat ze die mensen niet veroordelen of hard aanpakken, dat is waar. Ik kan me bijvoorbeeld nog een verhaal herinneren over militairen in Z-Korea die met een jeep te hard reden en iemand doodreden. De koreanen eisten dat ze volgens de koreaanse wet, net zoals elke andere burger, voor de rechter moesten komen voor iets zoals wij doodsslach noemen. Dat gebeurde niet. De VS haalde de verdachten terug en ze kregen iets als gedwongen verlof of iets in die trend.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
29-04-2004, 18:21 | |
"Wat een crap, de regering is verantwoordelijk voor ons, wij niet voor hen."
Beide hebben verantwoordelijkheden en plichten. De taak van de overheid wordt vaak nogal overschat. Hoe minder een overheid doet hoe beter hij functioneert. Bij dingen zoals veiligheid moet je niet naar de overheid kijken, als mensen dat zelf niet op kunnen lossen kan de overheid het ook niet. Maar dit is een heel andere discussie.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
29-04-2004, 18:26 | ||
Citaat:
Maar, verder heb je wel gelijk, de overheid moet natuurlijk wel samen met de burgers en iedereen moet meehelpen voor een goede maatschappij |
29-04-2004, 21:56 | ||
Citaat:
Hogerhand Want als die Amerikanen ooit aangeklaagd worden door het ICC en in Den Haag belanden..... die website is ook niet meer up-to-date, he...
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-04-2004, 22:12 | ||
Citaat:
|
29-04-2004, 22:20 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
30-04-2004, 17:28 | |
Amnesty: stelselmatige mishandeling Iraakse gevangenen
De mishandeling van Iraakse gedetineerden waarvan televisiezenders wereldwijd foto's hebben getoond, is geen geïsoleerd incident. Dat zegt Amnesty International in een vrijdag verschenen verklaring. Amnesty zegt het afgelopen jaar vaak berichten te hebben gekregen over foltering en mishandeling van Iraakse gevangenen door soldaten van de westerse bezettingsmacht. Gevangenen worden volgens de berichten stelselmatig onderworpen aan wrede, mensonwaardige of vernederende behandeling. Zo wordt gevangenen slaap onthouden, worden ze geslagen en moeten ze langdurig in ongemakkelijke houdingen blijven staan. Volgens Amnesty worden alleen de gevallen die in de publiciteit komen, zoals die van nu, onderzocht. Amnesty roept de bezettingsmacht op een onafhankelijk orgaan in te stellen dat onderzoek doet naar alle berichten van mishandeling. De slachtoffers moeten schadevergoeding krijgen. Bron: nieuws.nl 30-04
__________________
I got a way with words, I use words in ways...
|
30-04-2004, 22:24 | |
VS sturen ex-baas Guantánamo-gevangenis naar Irak
BAGDAD - Een voormalig hoofd van de gevangenis op de Amerikaanse basis Guantánamo Bay op Cuba, moet in Irak orde op zaken gaan stellen na berichten over misstanden in gevangenissen daar. Washington stuurde de generaal-majoor naar Irak nadat op de Amerikaanse televisie foto's waren getoond van Amerikaanse militairen die klaarblijkelijk Iraakse gevangenen mishandelden. Generaal-majoor Miller gaat erop toezien dat opsluitingen en ondervragingen van gedetineerden correct verlopen, verklaarde de woordvoeder van de Amerikaanse strijdkrachten in Irak vrijdag. De gevangenis op de VS-basis Guantánamo Bay op Cuba, waar mogelijke terroristen vastzitten, geldt als omstreden. Verdachten zouden zonder recht op verdediging onder mensonterende omstandigheden vastzitten. --------- hier moeten we zeker op vertrouwen
__________________
I got a way with words, I use words in ways...
|
01-05-2004, 02:19 | ||
Citaat:
inderdaad diep triest dat hij dat nu moet gaan oplossen
__________________
er is geen camera, foto's aan de overkant je verhalen gaan van je buik tot je gevoelens en het eindigt bij de zee
|
01-05-2004, 11:25 | |
En ook Britse soldaten worden beschuldigd van marteling - zie artikel uit de Mirror
Brits onderzoek naar mogelijk marteling Irakezen Uitgegeven: 1 mei 2004 09:09 Laatst gewijzigd: 1 mei 2004 09:12 LONDEN - De Britse autoriteiten stellen een onderzoek in naar beweringen dat Britse militairen in Irak Irakezen hebben gemarteld. Generaal Mike Jackson gelastte vrijdag onmiddellijk een onderzoek nadat The Daily Mirror een foto op de voorpagina had afgedrukt van wat de krant een Iraakse gevangene noemde die wordt gefolterd door Britse soldaten. Het onderzoek komt een dag nadat dergelijke foto's de Verenigde Staten hadden opgeschikt. President Bush zei vrijdag te walgen van de berichten dat Amerikaanse soldaten in Irak gevangenen hebben gemarteld en mishandeld. Het Amerikaanse onderzoek heeft tot nu toe geleid tot de vervolging van zes Amerikaanse militairen in Irak. nu.nl
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Laatst gewijzigd op 01-05-2004 om 11:59. |
01-05-2004, 11:39 | |
De link van Gatara werkt niet dus hierbij de foto's uit het betreffende artikel:
URINATED ON GUN TO HEAD BLEEDING BUTT IN GROIN
__________________
I got a way with words, I use words in ways...
|
01-05-2004, 12:00 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
01-05-2004, 12:05 | ||
Citaat:
Ik dacht dat alle militairen een kopie van de Genève conventie kregen? De Nederlandse iig wel. |
Advertentie |
|
Topictools | Zoek in deze topic |
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Mishandelingen/martelingen/inhumane behandeling gevangenen door o.a. Amerikanen, III Gatara | 64 | 07-06-2004 23:19 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Mishandelingen/martelingen/inhumane behandeling gevangenen door o.a. Amerikanen, d II Gatara | 10 | 23-05-2004 08:16 |