Uibreiding EU

[REIE]

Geef hier je mening over de uitbreiding en over de houding van Nederland.

Iers ,,ja'' ruimt eerste obstakel uitbreiding op

BRUSSEL -- Na de onverwacht hoge meerderheid van 63 procent ja-stemmers, waarmee de Ieren het Verdrag van Nice goedkeurden, begint de Europese Unie aan een cruciale week voor het verder verloop van de uitbreiding.
(...)
Volgens de planning moeten tien kandidaten in 2004 volwaardig lid kunnen worden. De onderhandelingen tussen de EU en de tien moeten daarom over acht weken, op een top in Kopenhagen, afgesloten kunnen worden. En om dat mogelijk te maken staan de Vijftien aan het begin van een belangrijke week.

Donderdag en vrijdag komen de Europese staats- en regeringsleiders naar Brussel. Onder Deens voorzitterschap moeten ze akkoord geraken over voorstellen die ze in de ultieme onderhandelingen aan de kandidaten zullen doen over landbouw, de economische steunfondsen en de financiering van de Unie. Maar de vijftien zijn het daarover nog lang niet eens.

Voordien moet het Nederlandse parlement zich uitspreken over het Nederlandse standpunt dat het ontslagnemende kabinet-Balkenende mag verdedigen. Eind vorige week liet Den Haag het harde standpunt vallen dat de uitbreiding met tien alleen groen licht krijgt als er duidelijkheid is over de hervorming van het landbouwbeleid. Maar de parlementsfracties van de liberale VVD en LPF willen dat harde standpunt niet zomaar opgeven. Het parlement beslist woensdag.
(...)

origele artikel uit De Standaard

Ik ben iig voor het opnemen van deze lidstaten in de EU. Hopelijk is het ook voor jullie duidelijk dat dit niet betekend dat ze in de EMU komen, ze zullen dus niet de euro daar invoeren. Ik denk dat de kandidaat-landen een Europees steuntje in de rug wel kunnen gebruiken. Verder is dit een enorme stimulans voor handel als importtarieven en grenscontroles worden afgeschaft. Ook de Europese wetgeving zal nuttig zjin voor de kandidaten.
Ik denk niet dat je het voormalig Oostblok gelijk kunt stellen aan West-Europa. Europese landbouwsubsidies (CAP) lijken me inefficient voor een land als Polen.



REIE

hmm....ik zou niet precies weten wat de voor- en nadelen zijn, maar nu alle lidstaten het willen, zou het een beetje dom zijn als Nederland tegenstemt.

[Joostje]

ben voor uitbreiding
ben tegen huidige landbouwsubsidies

[marlies]

Uitbreiding op zich is niet erg, maar die landen moeten het wel aankunnen om lid te worden. Dat wij niet enorm op gaan draaien voor hen.

[niceman1984]

marlies schreef:
Uitbreiding op zich is niet erg, maar die landen moeten het wel aankunnen om lid te worden. Dat wij niet enorm op gaan draaien voor hen.

Economisch is het niet gunstig voor ons heel veel geld gaat naar die landen toe maarja we moeten wel delen he.

[REIE]

niceman1984 schreef:
Economisch is het niet gunstig voor ons heel veel geld gaat naar die landen toe maarja we moeten wel delen he.

Voorbeeldje:
Een Nederlandse intensieve landbouwteler heeft een hoop voordelen bij de aansluiting van Polen bij de EU en andersom. Hij heeft goedkope arbeidskrachten, en kan ze goed (naar Poolse maatstaven) betalen. Maar door de EU-wetgeving worden de werknemers beter beschermd tegen slechte werjkomstandigheden of ontslag. Dit is een boost tegen de werkeloosheid in Polen, en de goedkopere gewassen zorgen ervoor dat de Nederlandse consument meer geld aan andere producten kan besteden.
Al met al economiscvhe gunstig, al verliezen ankele ilegalen in het Westland met aardbeien plukken, maar deze worden opgevangen door de Polen die zo legale banen krijgen.
Verder zal door de economische groei de samenleving veranderen en minder afhankelijk worden van de landbouw, het grootste obstakel bij uitbreiding en toewijzing van subsidies.

REIE

[dystopia]

Helemaal opdonderen met die ondemocratische teringzooi. Een Nederlander die 1x in de 4 jaar iets te zeggen heeft. Een Europeaan die ruk te zeggen heeft. Een wereldburger die ruk te zeggen heeft.

[Stainleszs]

Absoluut niet dus, ze moeten lekker nog ff wegblijven en zorgen dat ze economisch veel meer verbetert zijn voordat ze ons kommen joinen

kmoet het nog maar zien, op de lange duur zal het zeker gunstig uitpakken.

[Rollo Tomasi]

Heb er eerlijk gezegd niet zo heel veel verstand van, maar zoalng ze aan bepaalde eisen voldoen lijkt het me geen probleem.
De huidige landbouwsubsidies zouden echter geen goed idee zijn, ik geloof dat er zo'n 1,2 miljoen boeren in Polen zijn die daarvoor in aanmerking zouden kunnen komen.

[autodropje]

Joostje schreef:
ben voor uitbreiding
ben tegen huidige landbouwsubsidies

Ik ben wel voor uitbreiding, het maakt europa sterker in de concurrentie tegen de VS en is voor een (doorvoer) land als Nederland helemaal niet zo onvoordelig. De landbouwsubsidies moeten dan imho ook afgeschaft worden, het slaat echt nergens op dat de wijnboeren in Frankrijk bijvoorbeeld geld krijgen om zoveel wijn te produceren, terwijl er helemaal geen vraag is naar zoveel wijn. Uit de wijn wordt dan bijvoorbeeld de alcohol gefiltert, en die wordt weer als bijv grondstof gebruikt. Is een beetje idioot, eerst alcohol in de wijn doen zodat die boeren genoeg kunnen produceren, dan het er weer uithalen om er iets anders mee te doen.

[McCaine]

Joostje schreef:
ben voor uitbreiding
ben tegen huidige landbouwsubsidies

Seconded.

[Rollo Tomasi]

http://spitsnet.nl//voorpagina/406897.shtml

DEN HAAG - Demissionair premier Jan Peter Balkenende is tegen het houden van een referendum over de uitbreiding van de Europese Unie. Ten minste de helft van de Tweede Kamer voelt voor het houden van een volksraadpleging voordat het definitieve toetredingsverdrag wordt ondertekend. Dat is gisteren gebleken tijdens een debat over de vraag of Nederland al dan niet voorwaardelijk moet instemmen met de uitbreiding met tien landen in 2004.


De Europese staats- en regeringsleiders praten vandaag en vrijdag in Brussel over de aansluiting van vooral Oost-Europese landen, maar vooral over het bijbehorende prijskaartje. Balkenende vreest dat Nederland een slecht figuur slaat als hij een voorbehoud moet maken. Het valt volgens hem niet uit te leggen dat een referendum de houding van de Tweede Kamer, die het kabinet in meerderheid steunt, kan doorkruisen.

Uit een onderzoek door Maurice de Hond, in opdracht van SBS6, blijkt een ruime meerderheid van de Nederlanders voorstander te zijn van zo'n referendum. Daarnaast bleek dat een krappe meerderheid op dit moment 'nee' zou zeggen tegen de toetreding van tien nieuwe lidstaten.

Balkenende wees er tijdens het debat op dat in het regeerakkoord staat dat de mogelijkheid om een referendum te houden, zal worden geschrapt. De Tweede Kamer-fracties van de PvdA, GroenLinks en de SP voelen er juist veel voor de burger via een referendum nauwer te betrekken bij de Europese besluitvorming. Balkenende legde een verzoek van GroenLinks-leider Rosenmöller om de mogelijkheden voor een referendum op papier te zetten, echter naast zich neer.

De Tweede Kamer-fracties van de PvdA, GroenLinks en de SP zijn nadrukkelijk voorstander van EU-uitbreiding. Het CDA is verdeeld. De LPF is tegen en de VVD heeft grote problemen met de toelating van Polen, Letland, Litouwen en Tsjechië. Daarnaast willen de liberalen dat het kabinet het "onaanvaardbaar" uitspreekt als de Unie geen begin wil maken met de hervorming van het landbouwbeleid.

Balkenende gaf aan dat het bijna onvermijdelijk is dat nieuwe lidstaten landbouwsteun krijgen, in weerwil van de wens van Nederland. Doel van het kabinet is om die steun na 2004 in de EU zo snel mogelijk af te bouwen. Hoe de regering dat wil bereiken is iets wat Balkenende niet in het openbaar wil bediscussiëren.

Haha, Balkenende, van het Christen Democratisch Appèl, van het 'kabinet van het volk', wil geen referendum, terwijl de oppositie dat wel wil. Terwijl het kabinet twijfelt over de toetreding van de nieuwe lidstaten, en de oppositie niet, terwijl een krappe meerderheid van het volk met het kabinet meetwijfelt.

[dystopia]

Democratie op z'n best! Triest gesteld met Nederland...

[a little vague]

Ik had begrepen dat het voorstel voor een refenrendum van D66 kwam, maar dat ze dat uiteindelijk toch niet hebben ingediend. Logisch dus dat er geen referendum komt. Maar zeker weet ik dit niet, iemand anders wel?

Verder ben ik VOOR de uitbreiding. De landen die op het punt staan toe te treden hebben jarenlange hervormingen doorgevoerd op alle vlakken.
Voordat men aan de hervormingen begon was een groot deel van de bevolking van die landen voor toetreding tot de EU. Nu is die zekerheid van steun van de bevolking er niet meer. In de meeste toekomstige EU-landen is het ongeveer 50-50. De mensen zijn moe van alle hervormingen. Ze willen nu toetreden, en niet pas over 2 jaar, of nog later.
Laten we alsjeblieft 'ja' zeggen tegen deze landen, anders willen ze niet meer, en raakt de EU een aantal lidstaten kwijt. Het is toch complete onzin om na zoveel jaar te zeggen: 'He jongens, jammer, maar jullie voldoen nog net niet helemaal precies aan de eisen, dus ga nog maar even lekker doorhervormen, en dan zien we over twee jaar wel verder.'
Bovendien versterkt het de marktpositie van de EU, en is dus iedereen gebaat bij de uitbreiding: lidstaten en toekomstig-lidstaten.

Wat betreft het landbouwbeleid, daar moet idd wat aan gebeuren. Het langzaam afbouwen van de subsidies is het beste. De boeren krijgen de tijd om zich aan te passen en bijvoorbeeld biologisch dynamisch te gaan verbouwen. De markt doet het werk wel.
Nadeel hiervan is echter, dat de VS juist weer plannen heeft om de landbouwsubsidies in eigen land te gaan verhogen. Zo zou de EU een verloren strijd vechten. Oplossing is dus dat er wereldwijd via de WTO een regeling moet worden getroffen voor afbouwing van de landbouwsubsidies in de westerse landen. Als de invoerbelasting hetzelfde blijft is de 3e wereld er ook nog bij gebaat.

[REIE]

dystopia schreef:
Democratie op z'n best! Triest gesteld met Nederland...

Maar waarom heet zoiets niet gewoon de christen-conservatieve appèl?

Europa houdt al haar subsidies voor Europese boeren in stand om hun banen te houden maar vooral om onafhankelijk te blijven vaan goedkopere landbouwpruducten van buiten Europa. Daardoor kunnen Afreikaanse boeren nauwelijks een graan verkopen in Europa door a) importtariefen en b) de markt zit vol Europese boeren.

REIE