Hoe gaat het er nu werkelijk aan toe op een zwarte school?

[Machiavelli]

NeoZero schreef op 24-10-2004 @ 14:30 :
zwart is slimmer dan blank

Och, sterf!

NeoZero schreef op 24-10-2004 @ 14:30 :
zwart is slimmer dan blank

Ik denk dat die opmerking zelf niet zo erg slim is

[NeoZero]

makelville schreef op 24-10-2004 @ 14:42 :
Jij bewijst anders het tegendeel met deze walgelijke uitspraak

Hoezo is dit walgelijk?

[Oakleaf]

Bwahahaha

[NeoZero]

Whuhahah black panther 4ver

[Gatara]

Yay, spam.

[T_ID]

NeoZero schreef op 24-10-2004 @ 18:43 :
Whuhahah black panther 4ver

joh, ga lekker naar je neonazi counterparts en vecht het onder mekaar uit, stoor normale mensen niet.

[T_ID]

maar, back ontopic:

makelville schreef op 24-10-2004 @ 08:54 :
Werkelijkheid?!Woon je soms in ghetto ofzo.

iemand die zegt dat allochtonen crimineler zijn dan autochtonen noemt een hard cijfer.

iemand die beweerd dat autochtonen crimineler zijn dan autochtonen kan dat niet met cijfers staven.


Als je beweerd dat allochtone leerlingen op scholen vaak achterstanden hebben en zich asociaal gedragen, dan is dat iets dat in de werkelijkheid voorkomt.


(en voordat ik weer verkeerd begrepen wordt moet ik er bij zeggen dat dit standpunt verschilt van "allochtonen zijn slecht, want het zijn allochtonen")

T_ID schreef op 24-10-2004 @ 19:37 :
iemand die zegt dat allochtonen crimineler zijn dan autochtonen noemt een hard cijfer.

iemand die beweerd dat autochtonen crimineler zijn dan autochtonen kan dat niet met cijfers staven.

Het probleem is dat mensen vaak die cijfers niet goed interpreteren. Ik wil even niet dat flauwe grapje over grove leugens en statistieken erbij halen, maar als iets cijfermatig te onderbouwen is, dan wil dat natuurlijk niet ineens zeggen dat het 'waar' of 'goed' is ofzo.

In dit geval is het namelijk gewoon fout om te zeggen 'allochtonen zijn crimineler dan autochtonen'. Juist is het om te zeggen dat '(verhoudingsgewijs) meer misdrijven door een allochtoon worden gepleegd dan door een autochtoon'.

Als bijv. 70% van de misdrijven door een allochtoon wordt gepleegd en 30% door een autochtoon, dan betekent dat niet dat elke allochtoon '70% kans' heeft om een misdrijf te plegen, of dat elke allochtoon 70% crimineel is. Dat is gewoon een gevolgtrekking die je uit een statistiek niet kunt afleiden.

[naam onbekend]

Dat zoveel mensen die NeoZero nog serieus nemen....als je leest:

zwart is slimmer dan blank

dan denk je toch meteen: ok, dit is een troll, niet op ingaan, hooguit terugtrollen. Ja toch?

Ik zal even een voorbeeld geven:

NeoZero schreef op 24-10-2004 @ 14:30 :
zwart is slimmer dan blank

Nou, dan zal jij wel blank zijn.

[El_Nour]

Wat is nou de toegevoegde waarde van dit topic?

T_ID schreef op 24-10-2004 @ 19:37 :
iemand die zegt dat allochtonen crimineler zijn dan autochtonen noemt een hard cijfer.

iemand die beweerd dat autochtonen crimineler zijn dan autochtonen kan dat niet met cijfers staven.


Als je beweerd dat allochtone leerlingen op scholen vaak achterstanden hebben en zich asociaal gedragen, dan is dat iets dat in de werkelijkheid voorkomt.


(en voordat ik weer verkeerd begrepen wordt moet ik er bij zeggen dat dit standpunt verschilt van "allochtonen zijn slecht, want het zijn allochtonen")

Wat je zegt is waar, maar je moet er natuurlijk wel enigszins genuanceerd naar kijken.

Zo is het bijvoorbeeld zo dat vrouwen gemiddeld harder auto rijden dan mannen. Dat is statistiek. Komt dat doordat vrouwen instrinsiek een soort aangeboren neiging hebben om harder te rijden? Nee, het komt simpelweg doordat de gemiddelde autorijdende vrouw jonger is. Zo is het ook met de allochtonenkwestie; relatief meer allochtonen zijn crimineel dan autochtonen, maar dat komt niet doordat ze allochtoon zijn, maar simpelweg doordat allochtonen vaker uit een lager sociaal milieu afkomstig zijn.

[T_ID]

exact, maar daarom had Makelville dus ook geen reden zo te reageren...

dat was in feite het punt.

El_Nour schreef op 24-10-2004 @ 22:04 :
Wat is nou de toegevoegde waarde van dit topic?

Sommige mensen krijgen een lesje interpretatie van statistieken.

[Copycat]

[naam onbekend]

Copycat schreef op 27-10-2004 @ 19:46 :
[afbeelding]

ROTFLOL

Copycat schreef op 27-10-2004 @ 19:46 :
[afbeelding]

Jabotinsky schreef op 21-10-2004 @ 17:31 :
"Oneerlijk zijn, stiekem zijn, liegen, stelen - dat zijn dingen die in de islamitische cultuur gewoon handig zijn."

1. De islam is geen cultuur maar een geloof.
2. Oneerlijk zijn, stiekem zijn, liegen, stelen is streng verboden in de islam. Het staat ook duidelijk in de Koran. dat die personen dit doen heeft dan ook niets met het geloof te maken, maar eerder met de opvoeding en de maatschappij.

[T_ID]

vreemd, een van mijn boeken praat toch echt over een 'islamitisch cultuurgebied". Niet vreemd, aangezien een religie een deel van een cultuur is.


moorden is in christendom en islam verboden, tegelijketijd kennen beiden situaties waarin moord wordt aangemoedigd/goedgekeurd, en zijn er christenen en moslims geweest die moorden hebben gepleegd.


of om het simpeler samen te vatten: als jij opschrijft dat iets niet gebeurd betekent dat niet dat zoiets nooit zal gebeuren.

leek me logisch

T_ID schreef op 28-10-2004 @ 16:03 :
vreemd, een van mijn boeken praat toch echt over een 'islamitisch cultuurgebied". Niet vreemd, aangezien een religie een deel van een cultuur is.


moorden is in christendom en islam verboden, tegelijketijd kennen beiden situaties waarin moord wordt aangemoedigd/goedgekeurd, en zijn er christenen en moslims geweest die moorden hebben gepleegd.


of om het simpeler samen te vatten: als jij opschrijft dat iets niet gebeurd betekent dat niet dat zoiets nooit zal gebeuren.

leek me logisch

lees eens even goed terug. Wie heeft het hier over moord? Ik had het over liegen, oneerlijk zijn enzo.
Moord is een ander verhaal.

De islamitische cultuur bestaat niet. De cultuur in die landen bestond al voor dat de islam er was. Spreek van een arabische cultuur. Want dat is het. Arabisch hoeft niet per se islamitisch te zijn. Er zijn er zat arabieren die geen moslim zijn. Maar christen of jood of atheist zijn.

In Indonesie spreek je ook van indonesiche cultuur terwijl dat het land is waar de meeste moslims wonen. Daar spreken ze ook niet eens arabisch.

Zo geldt dat voor de hele wereld. China, Vs enz.

[T_ID]

Rick Steiner schreef op 28-10-2004 @ 16:13 :
lees eens even goed terug. Wie heeft het hier over moord? Ik had het over liegen, oneerlijk zijn enzo.
Moord is een ander verhaal.

allemaal zaken die volgens de religie op papier verboden zijn, maar ondanks dat toch gebeuren.

wel degelijk een goede vergelijking.

T_ID schreef op 28-10-2004 @ 16:15 :
allemaal zaken die volgens de religie op papier verboden zijn, maar ondanks dat toch gebeuren.

wel degelijk een goede vergelijking.

Moord is inderdaad verboden. Maar wat als je wordt aangevallen en je verdedigt jezelf en daarbij verliest jouw aanvaller het leven is dat ook moord?
Of als je iemand per ongeluk dood rijd? is dat ook moord?
Moord Met voor bedachte raden is volgens de islam en de bijbel verboden.

Moord is een gecompliceerd onderwerp. Vergelijken met bijvoorbeeld liegen is daarom ook niet relevant.

[T_ID]

aha, liegen is geen ethische kwestie, en ondanks dezelfde factoren als in mijn eerdere post heeft het toch niks met elkaar te maken?

nou ja, beantwoord je eigen vraag eens "gij zult niet doden" volgens mij staat daar geen disclaimer onder die zaken als zelfverdediging noemt.

T_ID schreef op 28-10-2004 @ 16:33 :
aha, liegen is geen ethische kwestie, en ondanks dezelfde factoren als in mijn eerdere post heeft het toch niks met elkaar te maken?

nou ja, beantwoord je eigen vraag eens "gij zult niet doden" volgens mij staat daar geen disclaimer onder die zaken als zelfverdediging noemt.

dan moet jij de bijbel of de koran maar eens gaan lezen.

Cultuur en religie zijn twee elkaar beïnvloedende grootheden die niet los van elkaar gezien kunnen worden, al is het alleen maar omdat het mensen zijn die geloof in de praktijk belijden. Mensen leven met elkaar samen in een maatschappij, dus bedenk maar welke invloed dat op die twee gebieden kan hebben. Denken dat geloof en cultuur twee autonome, los van elkaar te isoleren en te bestuderen fenomenen zijn, is ongelooflijk naïef.

NeoZero schreef op 24-10-2004 @ 17:40 :
Hoezo is dit dat walgelijk?

Veel en veel beter

[BattalGazI]

IK VIND DIT TOTAAAAAAAAAAL BULLS***!!!
en het klopt ook niet!

Want ik zat al op basischool op een zwarte school, en daarna twee jaar lang op witte school waar ik GEDISCRIMINEERD werd, ik wou daar dan niet nog een paar jaar studeren dus ben ik naar een zwarte school gegaan!!!

Daar bevielt het me mee, we spraken vaak ons moedertaal en heel weinig Nederlands maar we waren wel heel serieus in de les.
Ik had na een paar jaar later in de MBO totaal geen taalachterstand. O.a mijn klasgenoten dus........

En wat hij zegt over: "een turkse meisje die drie jaar geleden examen had gedaan kon geen 1 woord Nederlands praten"

Het kan namelijk zijn dat zij dan 3 jaar niet naar school is geweest, met veel mensen alleen turks gaan praten en thuis veel gebleven. Nou het kan van alles zijn.

En wat jij hier nou wilt mee bereiken is: VIND IK dat je buitenlanders nog zwakker aan het maken.

Ze is dan gelukkig geen ANALFABEET en dus is het ook geen sociaal probleem meer en mag jij je helemaal niet er mee bemoeien en het aan andere vertellen zodat er een probleem ontsaat!!! (voortaan je *** houden)
__________________________________________________

[Gatara]

BattalGazI schreef op 01-11-2004 @ 17:59 :
IK VIND DIT TOTAAAAAAAAAAL BULLS***!!!
en het klopt ook niet!

Want ik zat al op basischool op een zwarte school, en daarna twee jaar lang op witte school waar ik GEDISCRIMINEERD werd, ik wou daar dan niet nog een paar jaar studeren dus ben ik naar een zwarte school gegaan!!!

Daar bevielt het me mee, we spraken vaak ons moedertaal en heel weinig Nederlands maar we waren wel heel serieus in de les.
Ik had na een paar jaar later in de MBO totaal geen taalachterstand. O.a mijn klasgenoten dus........

En wat hij zegt over: "een turkse meisje die drie jaar geleden examen had gedaan kon geen 1 woord Nederlands praten"

Het kan namelijk zijn dat zij dan 3 jaar niet naar school is geweest, met veel mensen alleen turks gaan praten en thuis veel gebleven. Nou het kan van alles zijn.

En wat jij hier nou wilt mee bereiken is: VIND IK dat je buitenlanders nog zwakker aan het maken.

Ze is dan gelukkig geen ANALFABEET en dus is het ook geen sociaal probleem meer en mag jij je helemaal niet er mee bemoeien en het aan andere vertellen zodat er een probleem ontsaat!!! (voortaan je *** houden)

Ga je tekst eens na op stijl- en spellingsfouten.

Gatara schreef op 01-11-2004 @ 18:05 :
Ga je tekst eens na op stijl- en spellingsfouten.

Spellings- en stijlfouten zijn juist een teken van integratie. Moet jij eens zien hoeveel dommeriken hier op het forum ook niet kunnen spellen.

[Gatara]

nare man schreef op 01-11-2004 @ 18:07 :
Spellings- en stijlfouten zijn juist een teken van integratie. Moet jij eens zien hoeveel dommeriken hier op het forum ook niet kunnen spellen.

owja,.. het ging me er ook niet om dat de persoon in kwestie niet goed geintegreerd zou zijn. Dat zal best en ik hoop voor hem dat hij niet al te goed integreert . Het ging me er meer om dat de persoon in kwestie sprak over het feit dat ie geen taalachterstand zou hebben. Maar misschien was ie zichzelf aan het meten aan andere lui van zijn niveau en dat er dan inderdaad geen sprake zou zijn van een taalachterstand en hij dus gewoon goed meekwam met de rest van de lui van zijn niveau.

ach, nvm mijn opmerking

Volgens is dat best wel een interessant ervaringsstukje, dus ik doe wel even de moeite om het toch door te spitten

nare man schreef op 01-11-2004 @ 18:07 :
Spellings- en stijlfouten zijn juist een teken van integratie. Moet jij eens zien hoeveel dommeriken hier op het forum ook niet kunnen spellen.

[Gimme more beer]

Copycat schreef op 27-10-2004 @ 19:46 :
[afbeelding]

Hahahaha

[snoodaard]

nare man schreef op 21-10-2004 @ 17:36 :
Kun je het even samenvatten?

Pas het onderwijs aan aan de leerling en zijn/haar cultuur. De ouders adviseren slaan. Doe dat dan ook.

Natuurlijk is het wel een tikkeltje retro maar laten we eerlijk wezen, als je opgevoed bent met significant andere waarden en normen dan is de enige manier om iemand zo te schapen dat hij/zij in een 'Nederlandse' cultuur naar algemene opvattingen meedraait door gebruik te maken van dezelfde gedachtengang.

Stalen vuist. Neem desnoods wat mensen uit de gemeenschap in dienst die zorgen dat als het kroost zich misdraagt de ouders dit op een passende manier afstraffen. Want laten we wel wezen, het probleem ligt niet zozeer bij de jongeren, maar de manier waarop het schoolwezen in de sociale cultuur staat. Als ouders niet samen met leraren kunnen onderwijzen, in de vorm van basale opvoeding, is er geen beginnen aan.