Oud 14-03-2002, 15:23
Hannibal
Hannibal is offline
Neron zegt:
ja dat vormloze van God komt ook in de islam voor
Hannibal zegt:
ja, de islam is daar heel streng in zelfs
Hannibal zegt:
het hindoeisme het minst streng eigenlijk
Hannibal zegt:
niet hebben allemaal verschijningsvormen van God
Hannibal zegt:
die bedoelt zijn om je ergens op te laten concentreren
Hannibal zegt:
dat je een vorm hebt
Hannibal zegt:
dat ontbreekt bij de islam
Hannibal zegt:
en dat is toch wel jammer
Neron zegt:
hm
Hannibal zegt:
want als je een altaar hebt, met bijvoorbeeld een foto van Jezus, en een tekening van Shiva, en een boeddha beeldje, dan kan je niks neerzetten dat voor de Islam of het Jodendom geschikt is
Hannibal zegt:
maarja
Neron zegt:
nee
Neron zegt:
maar men heeft daar ook geen behoefte aan
Neron zegt:
de Islam is niet materieel
Hannibal zegt:

Hannibal zegt:
ja, wat is dat nu weer voor een achterlijke stelling
Hannibal zegt:
'de islam is niet materiaal'
Neron zegt:
nee
Hannibal zegt:
het christendom dan wel?
Neron zegt:
ja
Neron zegt:
mariabeeldjes
Neron zegt:
jesuzbeeldjes
Neron zegt:
kruishangertjes
Hannibal zegt:
ja, maar dan kan je toch niet zeggen dat het religie: 'materieel'is
Hannibal zegt:
jullie hebben ook een Koran en overal moskees
Hannibal zegt:
alsof dat niet materieel is
Neron zegt:
ja
Neron zegt:
maar dat is goddelijk
Hannibal zegt:
een beeldje is niet goddelijk en een betonnen gebouw wel?
Neron zegt:
wat ik net heb opgenoemd hebben de mensen zelf geproduceerd
Neron zegt:
ja
Neron zegt:
als dat het huis van God is wel
Hannibal zegt:
nee, mensen hebben zelfs moskeeën gebouwd
Hannibal zegt:
en het goddelijke boek gekopieerd
Neron zegt:
als huis voor God
Neron zegt:
ja gekopieerd
Neron zegt:
dat is wat anders
Hannibal zegt:
ja, een beeldje is als verschijning van God
Hannibal zegt:
als altaar voor het goddelijke
Neron zegt:
nee
Hannibal zegt:
jawel
Neron zegt:
God droeg de mensen op om een tempel voor Hem te bouwen
Hannibal zegt:
God is allomvertegenwoordigd
Hannibal zegt:
God is Alles
Neron zegt:
niet om souvenirsbeeldjes te maken
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
Gods Wil is voor ons is onze eigen wil voor onszelf
Neron zegt:
akkoord
Hannibal zegt:
een mariabeeld in een kerk is geen souvenirbeeldje en heeft een zéér hoge goddelijke energie
Neron zegt:
ja volgens het vercommisialiseerde maatschappij
Hannibal zegt:
nee
Neron zegt:
jawel
Hannibal zegt:
wat is dat nu weer voor een raar statement?
Hannibal zegt:
ik heb het niet over een drinkbeker in Lourdes
Neron zegt:
nee maar wel over een beeld dat zogenaamd gehuild zou hebben
Hannibal zegt:
maar over een duizend jaar oud mariabeeld in een vervallen kerkje in zuid spanje bijvoorbeeld
Neron zegt:
of gebloed
Hannibal zegt:
daar wordt geen geld mee verdiend
Hannibal zegt:
met die beeldjes
Neron zegt:
nee zeker niet
Hannibal zegt:
dus is het niet commercieel
Neron zegt:
maar ik beschouw dat slechts als cultuur
Neron zegt:
en niet als religie
Hannibal zegt:
religie is cultuur
Hannibal zegt:
spiritualiteit
Hannibal zegt:
dat is geen cultuur
Hannibal zegt:
maar religie wel
Neron zegt:
religie bepaalt je cultuur
Hannibal zegt:
kijk maar naar de Islam
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
een vrouwenhaat tot en met?
Hannibal zegt:
religie?
Neron zegt:
wou jij beweren dat Turken en Indonesiers dezelfde cultuur hebben?
Neron zegt:
of Turken en Arabiers?
Neron zegt:
vrouwenhaat is cultuur
Hannibal zegt:
ja, die je overal tegenkomt waar de islam is
Neron zegt:
liefde voor de medemens is religie
Hannibal zegt:
geen afbeeldingen maken van god, of juist wel.... ?
Neron zegt:
dat is een misopvatting van de religie door de cultuur
Neron zegt:
geen afbeeldingen
Hannibal zegt:
nee
Neron zegt:
is gewoon verboden
Neron zegt:
eenvoud.....
Hannibal zegt:
als het verboden is
Neron zegt:
het staat geschreven
Hannibal zegt:
en als God oppermachtig is
Hannibal zegt:
waarom zou hij er dan niet voor zorgen dat het niet gebeurd?
Neron zegt:
nee dat is geen slimme opmerking
Hannibal zegt:
dat weet ik
Hannibal zegt:
maar ik heb namelijk al een wederantwoord op jouw antwoord
Neron zegt:
waarom zorgt Hij er dan niet voor dat alle ellende van de wereld geholpen wordt
Neron zegt:
nou?
Hannibal zegt:
omdat de ellende ook God is
Hannibal zegt:
namelijk
Hannibal zegt:
om onszelf te laten ontdekken
Hannibal zegt:
wie wij wijn
Hannibal zegt:
zijn
Hannibal zegt:
en onze liefde te ontdekken
Neron zegt:
juist
Hannibal zegt:
precies
Neron zegt:
een soort test
Hannibal zegt:
nu is het maken van beeldjes dus niet 'verboden'
Hannibal zegt:
maar
Hannibal zegt:
'het is niet voordelig voor je spirituele pad'
Hannibal zegt:
accoord?
Neron zegt:
het is verboden
Neron zegt:
en dat is geen mening
Neron zegt:
het is gewoon verboden
Hannibal zegt:
door wie?
Hannibal zegt:
door God
Hannibal zegt:
haa!
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
zo'n geloof neem je toch niet serieus!
Neron zegt:
wat????
Hannibal zegt:
God die verbied
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
en vervolgens toekijkt hoe zijn regels worden overtreden!
Hannibal zegt:
en dan straft!
Hannibal zegt:
wat een zak!
Neron zegt:
God verbied wel meer dingen
Neron zegt:
ja!
Neron zegt:
ja!!!!!!!!!!!!!
Hannibal zegt:
God verbiedt niets
Neron zegt:
neeeeeeeeee
Hannibal zegt:
en straft niets
Hannibal zegt:
niet
Hannibal zegt:
niemand
Neron zegt:
het is niet God die ervoor zorgt dat mensen zijn verboden negeren
Hannibal zegt:
is is de vrije wil van de mensen
Neron zegt:
God stippelt een levenspad uit voor elk mens
Hannibal zegt:
dus
Hannibal zegt:
kort samengevat
Hannibal zegt:
God geeft mensen vrije wil
Neron zegt:
jij moet weten hoe je die bewandelt
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
zodat ze hun levenspad zelf mogen kiezen
Neron zegt:
maar ook allerlei verboden
Hannibal zegt:
maar legt ze wel een paar regels op
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
sterker nog
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
dingen die ze niet mogen doen
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
en straft diegenen die dat wel doen
Neron zegt:
ja!!!!!
Hannibal zegt:
en vanuit welk idee doen die mensen dat dan?
Hannibal zegt:
waar komt dat uit voort?
Hannibal zegt:
de duivel?
Hannibal zegt:
puur kwaad?
Neron zegt:
uit meeloperij
Hannibal zegt:
uit hunzelf?
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
meeloperij komt altijd uit iets voort?
Neron zegt:
laten we jou opmerking over Hitler als voorbeeld nemen
Hannibal zegt:
nee wacht
Neron zegt:
wacht
Neron zegt:
jij zei
Neron zegt:
Hitler is in de hemel
Neron zegt:
nee wacht
Neron zegt:
ok
Hannibal zegt:
ok
Neron zegt:
zou best kunnen
Neron zegt:
maar!
Neron zegt:
hoe noem je die kerels
Neron zegt:
die mannetjes van de SS en de concentratiekampen etcetera
Neron zegt:
die zullen gestraft worden
Hannibal zegt:
nee, ook niet
Hannibal zegt:
wat hebben ze fout gedaan?
Neron zegt:
God zond Hitler om die mensen uit te testen
Hannibal zegt:
werkelijk
Neron zegt:
meegelopen
Hannibal zegt:
die zijn ook allemaal in de hemel
Neron zegt:
nee
Neron zegt:
dat is niet waar
Neron zegt:
er bestaat een hel
Hannibal zegt:
ik zeg neit dat Hitler in de hemel is om te beweren dat het een listige streek van God was om mensen in de VAL te laten lopen en naar de hel te laten gaan
Neron zegt:
nee weet ik
Hannibal zegt:
er bestaat GEEN hel
Hannibal zegt:
want een mens kan niets FOUT doen
Neron zegt:
oooooo jawel
Hannibal zegt:
omdat het een schepsel is van GOD
Hannibal zegt:
die enkel GOED is
Neron zegt:
oooooooo jawel
Hannibal zegt:
ze kunnen iets doen dat 'minder bevordelijk is voor het spirituele pad'
Neron zegt:
het is een schepsel van God met een vrije wil!!!
Neron zegt:
zoals jij al eerder zei!!!!
Hannibal zegt:
ja, maar God zal zijn schepselen niet de keuze laten stellen tussen goed en kwaad
Hannibal zegt:
niet laten weten wat het goede en eht kwade is
Neron zegt:
dat zal Hij zeker
Neron zegt:
doen
Hannibal zegt:
en als ze nietswetend een keus maken ze eeuwig straffen
Neron zegt:
mensen weten dat
Hannibal zegt:
dat is absurd ende belachelijk
Hannibal zegt:
want die keuze komt voort uit stront
Neron zegt:
nee
Hannibal zegt:
maar dat beweer jij
Neron zegt:
tegenover nietswetenden is Hij barmhartig
Neron zegt:
dat snap ik niet?
Hannibal zegt:
iedereen die het kwaad beleid en meeloopt is barmhartig
Hannibal zegt:
meeloper = onwetend
Hannibal zegt:
daarom loopt hij mee
Hannibal zegt:
hij weet niet beter
Neron zegt:
nee niet zo
Hannibal zegt:
een meeloper kiest niet bewust voor het kwaad
Neron zegt:
ik versta onder meeloperij het volgende:
Hannibal zegt:
als dat al zou bestaan
Neron zegt:
niet je eigen keuzes kunnen maken
Neron zegt:
iemand nodig hebben om je haat tegenover andere rassen of iets dergelijks te uiten
Neron zegt:
jawel
Hannibal zegt:
maar dusmoeten er eerst mensen zijn
Hannibal zegt:
zoals hitler
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
die als een 'list' van God dienen
Neron zegt:
neeee geen list
Hannibal zegt:
om mensen de verkeerde keuze te laten makien
Hannibal zegt:
een test dan
Neron zegt:
je schildert God nu af als een sluwe klootzak
Hannibal zegt:
nee, dat doe jij
Neron zegt:
nee
Hannibal zegt:
maar waar is dat dan voor nodig?
Hannibal zegt:
om de goede zielen eruit te kiezen?
Neron zegt:
het is niet de bedoeling van God om mensen verkeerde keuzes te laten maken
Neron zegt:
die test met Hitler!!!!!!
Neron zegt:
juist!
Hannibal zegt:
ok
Neron zegt:
dat is de bedoeling!
Hannibal zegt:
en dus
Neron zegt:
de goede zielen eruit halen!!!!
Hannibal zegt:
heeft God
Hannibal zegt:
een fout gemaakt
Neron zegt:
ja?
Hannibal zegt:
hij heeft namelijk behalve goede ook slechte zielen geschapen
Hannibal zegt:
en is vergeten welke ook alweer goed waren
Neron zegt:
nee
Hannibal zegt:
en bedenkt dus maar de aarde
Neron zegt:
nee
Hannibal zegt:
hoe zit het dan?
Neron zegt:
hij heeft mensen geschapen met goede en slechte eigenschappen
Neron zegt:
bij sommigen krijgt de slechte kant de overhand
Hannibal zegt:
waarom slechte eigenschappen?
Neron zegt:
anderen blijven braaf
Neron zegt:
dat is nodig voor je levenspad
Neron zegt:
zonder slecht geen goed
Hannibal zegt:
waarom krijgen ze van GOD SLECHTE eigenschappen
Neron zegt:
om het goede te leren kennen!!!!!!!!
Hannibal zegt:
ok
Hannibal zegt:
en zodra dit uit balans raakt
Hannibal zegt:
straft God deze mensen
Hannibal zegt:
komt dat je niet belachelijk over?
Neron zegt:
nee
Hannibal zegt:
omdat slecht de overhand krijgt
Neron zegt:
die raakt niet zomaar uit balans
Hannibal zegt:
waarom dan?
Neron zegt:
het is de keus van de mens zelf!!!!!!!!!!
Hannibal zegt:
dus:
Neron zegt:
snel rijk willen worden
Hannibal zegt:
God geeft de mens goed en kwaad
Neron zegt:
snel willen neuken met lekkere wijven
Hannibal zegt:
en dan moet de mens goed kiezen
Hannibal zegt:
keizen ze kwaad
Hannibal zegt:
dan worden ze gestraft
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
ok
Hannibal zegt:
die vind ik leuk
Hannibal zegt:
als ik de islam nog eens belachelijk ga maken
Neron zegt:
ik vind het niet belachelijk
Neron zegt:
jij was degene die het over eenvoud had
Neron zegt:
eenvoudiger kan niet....
Hannibal zegt:
maargoed
Hannibal zegt:
God heeft mensen dus de keuze gegeven
Hannibal zegt:
te kiezen voor slecht
Hannibal zegt:
opdat ze dan gestraft zullen worden
Neron zegt:
je zegt het een beetje ongelukkig
Neron zegt:
maar ja zo ongeveer
Hannibal zegt:
terwijl God niets dan goed is
Hannibal zegt:
straft hij mensen die een 'verkeerde' keuze maken
Neron zegt:
die keuze maken
Hannibal zegt:
hij schept het kwaad slechts om mensen hun goedheid te laten ervaren
Neron zegt:
dat is niet te vergelijken met boodschappen doen en dan een rotte tomaat kiezen ipv een rijpe
Hannibal zegt:
en gebruikt het dan zelf om de mensen die slecht kiezen te straffen
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
nee, dat begrijp ik, et gaat om ethiek
Neron zegt:
ja ik snap dat je het begrijpt
Neron zegt:
maar ik wilde gewoon een dagelijks voorbeeld geven
Neron zegt:
hey daan
Neron zegt:
weet je wat we moeten doen?
Hannibal zegt:
nou?
Neron zegt:
deze discussie kopieren naar word
Neron zegt:
en dan opslaan
Neron zegt:
al onze discussies op msn!
Hannibal zegt:
je kan ook gewoon bestand-opslaan doen
Neron zegt:
ow
Neron zegt:
hoe?
Hannibal zegt:
nou,
Neron zegt:
o jaaaa
Hannibal zegt:
bestand - opslaan
Hannibal zegt:
en dan heb je het als tekstbestand
Neron zegt:
ok ok
Neron zegt:
hoe zal ik het noemen?
Neron zegt:
discussie140302
Hannibal zegt:
zoiets
Hannibal zegt:
ik heb nog iets:
Neron zegt:
nou?
Hannibal zegt:
als er mensen zijn die het kwaad kiezen
Hannibal zegt:
dan is Gods schepping dus niet perfect geweest
Hannibal zegt:
want hij schept:
Hannibal zegt:
mensen
Hannibal zegt:
vrije wil
Hannibal zegt:
het kwaad, om ze het goede te laten kiezen
Hannibal zegt:
en vervolgens kiezen mensen toch het kwaad
Neron zegt:
mensen zijn niet perfect
Hannibal zegt:
beetje dom van God
Neron zegt:
de creatie van God is niet perfect
Hannibal zegt:
een niet perfecte schepping van God?
Neron zegt:
God zelf wel
Hannibal zegt:
ow!
Hannibal zegt:
AHA!
Hannibal zegt:
dat is de kern
Neron zegt:
wat?
Neron zegt:
heb ik iets verkeerds gezegd?
Hannibal zegt:
dus de schepping van iets dat PERFECT is is IMPERFECT!
Hannibal zegt:
durf jij te beweren!
Neron zegt:
ja
Neron zegt:
maar
Hannibal zegt:
dus
Neron zegt:
dat is opzet
Hannibal zegt:
was het in de eerste zin al niet perfect
Hannibal zegt:
God schept opzettelijk iets dat imperfect is?
Hannibal zegt:
als perfect wezen?
Hannibal zegt:
met welk doel?
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
de mens was nog niet geschapen namelijk
Hannibal zegt:
eerst was er God
Hannibal zegt:
perfect
Neron zegt:
al meerdere malen gezegd
Hannibal zegt:
en die dacht
Hannibal zegt:
laat ik eens iets imperfects scheppen
Hannibal zegt:
opzettelijk
Neron zegt:
ik weet niet wat Hij dacht
Neron zegt:
dat weet niemand
Hannibal zegt:

Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
wat een belachelijk geloof
Hannibal zegt:
zodra het bij de kern komt
Hannibal zegt:
'weet niemand het meer'
Hannibal zegt:
behalve God
Neron zegt:
ja
Hannibal zegt:
MWHAHA!
Neron zegt:
nogmaals
Neron zegt:
ik vind daar niks belachelijks aan
Hannibal zegt:
daar zou ik echt niet in kunnen geloven
Hannibal zegt:
nee serieus
Neron zegt:
ik doe het wel
Hannibal zegt:
hoe kan je alles blijven geloven
Hannibal zegt:
als iets dat perfect is
Hannibal zegt:
iets schept
Hannibal zegt:
dat niet perfect is
Hannibal zegt:
waar verder geen verklaring voor is
Neron zegt:
nee tuurlijk niet
Neron zegt:
je kan toch niet de gedachtegang van God gaan onderzoeken
Hannibal zegt:
daar zijn we toch mee bezig
Hannibal zegt:
God is PERFECT
Neron zegt:
simpel antwoord:
Hannibal zegt:
remember?
Neron zegt:
het is gewoon zo!
Hannibal zegt:
die heeft geen gedachtengang
Neron zegt:
ja
Neron zegt:
God is perfect ja!
Neron zegt:
nee
Hannibal zegt:
in onze zin van het woord
Neron zegt:
maar jij beweert van wel
Hannibal zegt:
maar eht probleem van jouw geloof
Hannibal zegt:
is dat de kern is: je moet het maar aannemen, het is gewoon zou, dat weet alleen God
Neron zegt:
juist
Hannibal zegt:
zodat je in feite in de eerste plaats niet over je geloof had hoeven nadenken
Hannibal zegt:
zonde van je tijd
Hannibal zegt:
beter naar de Mavo kunnen gaan
Neron zegt:
o dat moet je doen
Neron zegt:
haha nee
Neron zegt:
je moet je erin verdiepen
Neron zegt:
maar op een gegeven moment kom je op zo'n punt dat je niks anders kan doen
Neron zegt:
dan je erbij neerleggen en zeggen:
Neron zegt:
het is gewoon zo…


------------------
I Never Think Of The Future; It Comes Soon Enough

[Dit bericht is aangepast door Hannibal (20-03-2002).]
__________________
We are all one. I do not follow a better path, I just follow another path.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 14-03-2002, 15:40
Pilgrim
Avatar van Pilgrim
Pilgrim is offline
En weer een RSI patient
kan het ietsie korter?
__________________
www.wicca-heks.net
Met citaat reageren
Oud 14-03-2002, 16:09
Hannibal
Hannibal is offline
Tis te lang om in de korten
__________________
We are all one. I do not follow a better path, I just follow another path.
Met citaat reageren
Oud 14-03-2002, 17:21
^AmArU^
^AmArU^ is offline
Hoezo irritant
vervang eerst al die namen pls eens door een afgekorte letter
(Word=>Replace)
Met citaat reageren
Oud 14-03-2002, 17:47
Mujahideen
Mujahideen is offline
Hannibal,je benadert het goddelijk met menselijke begrippen. Weet de mens hoe God eruit ziet? Weten we hoe Allah "denkt" of "leeft"? Nee, Hannibal, dat weten we niet.

We kunnen vragen stellen tot we een ons wegen, maar de vraag wat God naar menselijke begrippen inhoudt kan niemand op aarde beantwoorden. En de vraag wat er voor God was kunnen we niet beantwoorden. Hoe kunnen we dan van een immorrele houding spreken wanneer we maar een fractie van Allah weten? En de vraag of God "fouten" maakt is ook een vraag die geen mens kan beantwoorden. We kunnen simpelweg niet alles in het leven verklaren. Wanneer we het lot in eigen handen zouden hebben zou het leven voor geen enkel mens meer enige inhoud hebben. We zouden dan immers alles kunnen verklaren. En wanneer we alles zouden kunnen verklaren zou het betekenen dat we zelf voor schepper kunnen "spelen".

-------------------------------------------

“…De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen haten het om dat te horen. "

Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten.


[Dit bericht is aangepast door Mujahideen (14-03-2002).]
Met citaat reageren
Oud 15-03-2002, 20:18
Hannibal
Hannibal is offline
God schiep ons naar zijn evenbeeld
Wij zijn alle Goden en scheppen de wereld om ons heen
Wij zijn het bewustzijn van God

Ik dacht dat ik niks tegen de Islam had, het is een prachtig geloof, maar als dit de ware kern is raakt het kant nog wal.
__________________
We are all one. I do not follow a better path, I just follow another path.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Levensbeschouwing & Filosofie Een stukje waarheid over de Islam
Kaka8
4 23-01-2011 11:18
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap 'Stemmingmakerij over islam onverantwoord'
Verwijderd
159 27-04-2006 01:16
Levensbeschouwing & Filosofie [Column: ] Godsdientsvrijheid in de Islam.
Hydrogen
1 25-09-2005 15:58
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Islam vs islamisme; wat kan men in democratisch Europa verwachten?
Gatara
463 29-01-2005 14:56
Levensbeschouwing & Filosofie Dit gedicht!!!!!!!! is verplicht!!!!!!!!! duidelijkheid over de islam!!!
IGRA
1 15-01-2004 17:53
Levensbeschouwing & Filosofie Europa tegenover de Islam
Klager
58 24-02-2002 23:31


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:49.