06-02-2003, 11:08
|
|
|
ik ga
__________________
.
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
06-02-2003, 12:37
|
|
Verwijderd
|
Kook.
Trouwens over potentiele rellen: het is standaard procedure van ME en politie om uit te lokken en er zijn altijd wel dwazen die daar op ingaan. Et voila: de meeste mensen nemen je al niet meer serieus. En eigenlijk terecht, want rellen kun je moeilijk goedpraten in een demonstratie tegen geweld. En die kans om het goed te praten krijg je uberhaupt niet. Magoed, wees daar! De crisis in het Midden-Oosten los je niet op met geweld! |
|
06-02-2003, 12:49
|
|
|
he, dan kunnen we meteen een A&N meeting houden dar in adam.
|
|
06-02-2003, 13:53
|
||
|
Citaat:
-de mensen die daar komen zijn het al met de doelstelling eens, je overtuigt/bereikt er dus niemand mee, in tegenstelling tot een demonstratie verder wel een leuke manier om de dag af te sluiten 
__________________
http://www.johnkerryisadouchebagbutimvotingforhimanyway.com
|
|
|
06-02-2003, 15:45
|
|
Verwijderd
|
persoonlijk kies ik geen partij.
dat doe ik alleen maar als er iets voor mij inzit
|
|
06-02-2003, 15:53
|
|
|
kip gaat
__________________
Een appel is geen peer.
|
|
06-02-2003, 16:43
|
||
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 17:27
|
|
|
[QUOTE]Havock schreef:
persoonlijk kies ik geen partij. dat doe ik alleen maar als er iets voor mij inzit /QUOTE]hahahahahahahaaa anders kom je ook gezelig en dan gaan we die domme hipies slaan! die sukkels met hun love peace and hapines doen toch niets terug!!!! de dombos!!! 
|
|
06-02-2003, 17:58
|
||
|
[QUOTE]Fitnesboy schreef:
Citaat:
 Oh ja, wij demonstreren niet voor love, peace and hapiness, maar alleen voor peace. En het aantal hippies ligt ook niet erg hoog denk ik. Met andere woorden: kom ons vooral lekker slaan, wij slaan net zo hard terug.
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
|
|
06-02-2003, 18:00
|
|
Verwijderd
|
ik vind dat zo dom 'door oorlog wordt niets opgelost'
dat is echt zon uitspraak van een stel naieve sukkels die denken dat je alles maar door 'praten' goed kan krijgen, o ja, laten we met ze allen saddam heeel lief aankijken en vragen of ie aub wil vertrekken, want anders vinden we hem niet lief.. OMFG!!!dom!!!! zie het nou is in!! shit ey.. 
|
|
06-02-2003, 18:08
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 18:09
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 18:12
|
|
Verwijderd
|
o, vertel mij is wat er nog meer bestaat dan?? sancties?? ja goed idee, gaan ze de bevolking nog meer uitknijpen
|
|
06-02-2003, 18:14
|
||
|
|
Citaat:
(international democratization institute). |
|
|
06-02-2003, 18:15
|
|
|
Ik kom
misschien |
|
06-02-2003, 18:16
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 18:28
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 18:29
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 18:31
|
||
|
|
Citaat:
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
|
|
06-02-2003, 18:36
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 18:38
|
||
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 18:39
|
||
|
|
Citaat:
Ik ga niet helemaal uitleggen hoe dat moet (anders krijgen sommige mensen het door  ), maar in Servie is het onder andere gelukt. IDI is een hulpmiddel.
|
|
|
06-02-2003, 18:39
|
||
|
|
Citaat:
Als we Saddam stoppen op de manier die jij voor ogen hebt, dan komen er 10 leiders zoals Saddam voor terug in het M-O! Dan zaai je nameijk een intense haat tegen Amerika en de hele westerse wereld, en voor je het weet ligt er weer een Boeing in een toren in Amerika.
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
|
|
06-02-2003, 18:40
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 18:41
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
06-02-2003, 19:20
|
||
|
Citaat:
verder vind ik het triest te moeten constateren dat veel mensen in die propagandapraatjes van bush en consorten geloven 
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
|
|
|
06-02-2003, 23:17
|
|
Verwijderd
|
ik kom ook
|
|
06-02-2003, 23:52
|
||
|
Citaat:
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
|
|
07-02-2003, 03:00
|
||
|
Citaat:
Probeer het maar. Succes. Dombo.
__________________
__________________
|
|
|
07-02-2003, 09:49
|
|
|
|
En ik weet nog steeds niet waarom Fitnesboy voor de oorlog is..
Nouja,.. misschien dat iemand anders me kan uitleggen wat gegronde redenen zijn om voor de oorlog te zijn?
|
|
07-02-2003, 11:08
|
||
|
|
Citaat:
__________________
__________________
|
|
|
07-02-2003, 11:11
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
07-02-2003, 11:16
|
|
Verwijderd
|
Oorlog in Irak -> olieprijs gaat omhoog -> goed voor de petrochemie -> we're back in business
 Erg foute redenering ik weet. Aan de andere kant: al dat gezeik met die Saddam moet ooit toch een keer ophouden. Van mijn part maken ze hem helemaal plat. Daarnaast was er een verdrag ondertekend waarin hij verklaarde dat hij al zijn activiteiten omtrend wapens en nucleaire middelen zou melden en daar verstoot hij tegen momenteel. Hij vormt dus een bedreiging en je wil niet dat zo iemand als die Saddam met kernwapens speelt. Dus beter wordt hij gestopt voordat hij zover is. Wat ik jammer vind eraan: - de civiele slachtoffers - dat hij ws. de olievelden weer aansteekt (milieuverontreiniging en verspilling van kostbare grondstoffen) De kans dat ik op de demo ben te vinden is dus te verwaarlozen
|
|
07-02-2003, 11:18
|
||
|
Citaat:
De enige oplossing is nog oorlog, omdat door voornamelijk de Fransen de fout is gemaakt om met Irak te handelen waardoor ze nu rijk zijn aan wetenschap. Het is nu of nooit en anders valt Irak ons zeker weten aan en daar is waar de activisist op loert en dat is zeer verkeerd. Dan is het leed al geschied aan onschuldige mensen en niet aan de foute irakezen.
__________________
Gebanned
|
|
|
07-02-2003, 11:23
|
||
|
|
Citaat:
Zucht. Leg toch eens een keer uit WAAR er contradicties zijn. Doe het door middel van: Je zei: - sinaasappels zijn altijd oranje en je zei: - maar soms kunnen sinaasappels paars zijn. |
|
|
07-02-2003, 11:36
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Gebanned
|
|
|
07-02-2003, 11:59
|
||
|
|
Citaat:
Daarnaast moorden Irakezen ook geen bepaalde bevolkingsgroep uit in kampen. (nazi-)Duitsers waren schuldig omdat ze dit wel deden. Maar het is te simplistisch om het zo te stellen, imo. En volgens mij bedoelde sublime dat ook niet zo. |
|
|
07-02-2003, 12:04
|
|
|
Maar nou toch even een vraag: Wat houdt de demonstratie in?? (Soortgelijke vraag als Anneee net had)
En kom nou niet weer met die site, want daar kan ik het niet vinden
__________________
Guaranteed to solve every minor problem by turning it into a major disaster.
|
|
07-02-2003, 12:19
|
|||
|
|
Citaat:
Citaat:
Wees maar niet bang, ook ik vind het belachelijk hoe Amerika met zijn hypocrisie de oorlog probeert te verkopen.
__________________
__________________
Laatst gewijzigd op 07-02-2003 om 12:31. |
||
|
07-02-2003, 12:21
|
||
|
|
Citaat:
tevens niet iedere duitsers was een nazi en saddam is gewoon iemand die gek is andere landen aanvalt en daarbij erger stoffen gebruikt dan de nazi's deden kijk maar naar het golfoorlogsyndroom. Je kan gewoon niet zeggen dat je hem niet aanvalt want dat lacht hij en valt hij aan. Wij moeten wit zijn en hij zwart anders verliezen wij.
__________________
Gebanned
|
|
|
07-02-2003, 12:34
|
||
|
|
Citaat:
maar het blijkt toch zo te zijn en ik vroeg me af waarom dan.
|
|
|
07-02-2003, 12:35
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
07-02-2003, 12:46
|
||
|
|
Citaat:
(*MiNDLeZz* onder cHa0s naam, ff )
__________________
He died shortly after, intriguingly, while standing up and leaning against a mantlepiece, purely in order to prove that it could be done.
|
|
|
07-02-2003, 12:59
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
07-02-2003, 13:11
|
|
Verwijderd
|
Oh wat zit dit topic vol treurige humor!
Hoe kom je erbij te denken dat de problemen die in het Midden-Oosten al tijden spelen en zeer complex zijn geworden opgelost kunnen worden wanneer een portie van het probleem er een bommentapijtje neerlegt? En wanneer er dan mensen zijn die pleiten voor een vrediger oplossing worden ze uitgemaakt voor peace-loving hippies en dwazen genoemd. Dat geloof je toch niet? Om te beginnen moet de kwestie Israel opgelost worden, en dat is mogelijk. Met al dan niet door internationale organisaties gestimuleerde welwillendheid. De stabiliteit van het Midden-Oosten valt of staat bij Israel. Daarnaast moet er een non-selectieve steun gegeven worden aan de Iraakse democratische oppositie en een eind komen aan de sancties, die enkel het volk werkelijk raken en daarmee de oppositie. |
|
07-02-2003, 14:33
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Gebanned
|
|
|
07-02-2003, 14:52
|
|
|
|
Stop the war? Try telling that to the tyrannised people of Iraq
I wish there was a pristine, perfect state with no oil interests and the military power to help the people of Iraq, but there isn't one Johann Hari 07 February 2003 The Independent Picture the scene: protesters clog the streets of Washington, London, New York and Sydney, chanting: "Bush is an empty warhead. Stop the war!" US public opinion shifts; Tony Blair, crumbling in the face of domestic opinion and his backbenches, refuses to go along with the war; the US troops are brought home; the American bombs are safely parked back in their bunkers. I know this is virtually impossible, but it is, presumably, what most anti-war campaigners want to see. Do you think the Iraqi people would be dancing in the streets of Baghdad on such a day? Do you think the 5 million Iraqi exiles scattered across the globe would be jubilant that, once again, their country had been brought within inches of freedom from Saddam Hussein, only to be betrayed by another Western coalition led by a man called George Bush? Do you think the political dissidents – most of them democrats – rotting in Saddam's torture chambers would weep tears of joy? Do you think the Kurds, who have inhaled his poison gas more than once, would be delighted that Saddam was free to gather as many biological and chemical weapons as he likes? Do you think the Marsh Arabs, ethnically cleansed by Saddam from the swamps they had lived on for millennia, would rejoice in their pathetic desert shacks? Would you celebrate the fact that hatred for Dubya had overwhelmed the desire to help the Iraqi people to overthrow one of the worst dictators on earth? Of course, this war is not being fought to save the people of Iraq. Donald Rumsfeld helped to equip Saddam with chemical weapons. When Saddam was "our son of a bitch", we let him butcher, murder and enslave as much as he liked. The Second World War, we should remember, was not fought to end the Holocaust and save Jews, gypsies, communists and gay people, either. Winston Churchill was not opposed to gassing people who he considered to belong to an "inferior race". He said in 1923, "I am strongly in favour of using poisoned gas against uncivilised tribes." When he was Secretary of State for War and Air, he personally sanctioned the gassing of inconvenient primitives, and he did not undergo a Damascene revelation in the wilderness years. He fought Hitler for Britain's own selfish reasons (mostly self-defence) – and amen for that fact, for without those motives, however imperfect, all the Jews of Europe, all the gays and gypsies and dissidents, would have ended up in the gas chambers. The war to remove Saddam Hussein is being fought for the wrong reasons, and by some pretty unpleasant people – but when it is all over, we will be similarly thankful that it was fought. The war does not need to be fought in the interests of democracy and human rights for me to support it; all I need is to be convinced that what will be built after the war will secure those two pillars of decency. It is perfectly legitimate, however, for you to be sceptical about the US's willingness to build a democracy in Iraq. Isn't this the country that describes Ariel Sharon as "a man of peace" and offers effusive words of praise to the House of Saud? But we do not need to talk in the abstract about the political structures that will follow Saddam's Baathist totalitarianism. There is an existing example that demonstrates clearly what will be built. Following the Gulf War, northern Iraq – where the Kurds were sheltering in the mountains from Saddam's thugs – was not handed back to Baghdad. It became an independent statelet guarded by, yes, US and British military might. What does it look like 10 years later? Is it governed by another mini-Saddam circa 1980, a cheap pro-American puppet? No. It is a self-determining democracy. It elects, freely, its own leaders. It has freedom of speech and of the press (in Sulaymaniyah alone, there are 138 media outlets, including literary magazines and radio channels). It lives under the rule of law, upheld by both male and female judges. As Barham Salih, the prime minister of the Iraqi Kurdistan regional government in Sulaymaniyah, explained recently: "In 1991, we had 804 schools. Today we have 2,705. We started with one university in Arbil in 1991; today we have three. In 10 years of self-government, we built twice as many hospitals as was built for us in seven decades. Then we had 548 doctors. Today we have 1,870 doctors. I'm not going to tell you that everything is rosy... but it's remarkable what we have achieved." If it were not for US military power, this democratic entity would not have existed for the last 10 years. Without US military power, it will not be extended throughout Iraq. Of course, it would be far better if we could establish a democratic Iraq without a war that will kill many thousands of innocent people. War is horrendous, but a small number of things are even worse: Saddam's tyranny is one. Has the left really forgotten the fundamental principle that it is worth fighting to free 23 million people from tyranny and to help them to build democracy? What has become of us? The Iraqi exile leaders gathering in London late last year – disparate and fractured though they are – agreed that northern Iraq must be the model for post-Saddam democracy. Since there are many identities and ethnic groups in Iraq (which is, after all, an artificially constructed state cobbled together by the British at the death of the Ottoman Empire out of many groups), it must, of course, be a federal state. It will be a democracy. We don't need to take this on faith; we can look at the US's track record in the north of the country. Some people argue that the US is too morally compromised by its own often tyrannical foreign policy to have any right to act in Iraq. A Chilean, Palestinian or Vietnamese person will understandably respond with a cynical snort to the idea of the US as a liberator of oppressed peoples. The people of northern Iraq do not feel that way. Nor do the peoples of Eastern Europe – it is no coincidence that Vaclav Havel, the former President of the Czech Republic, joined with Blair in supporting America. He remembers what it is like to live under an oppressive dictator and to look to America as the only hope for liberation. So the US can act in both good and bad ways. That many figures on the left deny this is a sign that they are blinded by hatred. Of course, the US is morally compromised. I wish there were a pristine, perfect state with no oil interests and the military power to help the people of Iraq, but there isn't one. Remember: many people on the British left argued in the 1930s that Britain was too compromised by its disgraceful colonial occupation of India, and that our motives for joining the war were far from pure. They had some important points, but if they had prevailed, we would have squabbled among ourselves about our own immorality while Jews burned. We must not repeat that mistake by turning our gaze from those living in the open prison of Saddam's Iraq. johann@johannhari.com |
|
07-02-2003, 14:56
|
|
|
|
Veel mensen in Irak zijn idd voor de oorlog, maar wel onder de voorwaarde dat Amerika het dit keer goed oplost. Daar ik niet denk, dat dat een betrouwbaarde voorwaarde is met een dombo aan de macht, kan ik ook niet voor die oorlog zijn. Daar zou ik ook niet voor zijn als de mensen in Irak er aan een slimmere man om vroegen hoor.
|
|
07-02-2003, 19:00
|
|
|
|
Bewijs tegen Irak geldig of niet?
Bronnen: Bron -------------------- Meanwhile an expert at the Swedish think-tank SIPRI criticised Powell's data as out of date, concerning "arms and arms programmes which Iraq had, but when I say 'had', I mean we're talking about programmes from the 1990s. "Concerning elements possibly justifying war, I don't think that Mr. Powell has provided proof on what has changed since the 1990s," said Jean-Pascal Zanders of the Stockholm International Peace Research Institute. Bron (GVA) "BEWIJZEN POWELL DATEREN UIT JAREN '90" _______________________________________ De vermeende bewijzen die de Amerikaan- se minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell voor de VN-Veiligheidsraad heeft geleverd, stammen uit de jaren '90 en zijn geen bewijzen van recente ontwikkelingen. Dat heeft een expert van het gezaghebbende Zweedse Instituut voor Vredesonderzoek Sipri gezegd. Volgens hem dateert de film over een Iraaks vliegtuig die Powell liet zien uit 1991. Wat de elementen betreft, die een oorlog tegen Irak zouden kunnen rechtvaardigen, heeft Powell volgens de expert geen bewijzen getoond van wat er tussen de jaren '90 en nu is veranderd --------------------------------- Dit staat ook op de teletekst van TV1 (Belgie)
__________________
__________________
|
|
07-02-2003, 19:08
|
|||
|
Citaat:
Citaat:
__________________
PDP, VAX en Alpha fanaat ; HP-Compaq is de Satan! ; Bidt u allen dagelijks richting Maynard! ; Ernie==lief ; Het leven begint bij 150 km/u ; aka Desje
|
||
| Advertentie |
|
|
 |
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
|
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:39.
Adverteren